Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Набоков

Прочли что-то интересное? Обсудите здесь. Другие тоже почитают.

Модератор:модераторы

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:
Re: Набоков

Сообщение Н. Светлов » 14.11.2010, 12:11

Sovyonok писал(а):Дочитала "Лолиту". Впечатления.
Впечатление лучше всего отражает язык, которым написано сообщение - другой, необычный. Не в подражание, а в перекличку.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщения:12310
Зарегистрирован:07.12.2006, 12:53
Реальное имя:Ирина
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Возраст:44

Re: Набоков

Сообщение Sovyonok » 14.11.2010, 13:11

Н. Светлов писал(а):Не в подражание, а в перекличку.
Вернее, просто под впечатлением. Бывает трудно выйти из произведения, а слиться, наоборот, легко, поэтому такие вещи и получаются.

Лес, попробую ответить, когда книжка перед глазами будет.
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: Набоков

Сообщение Pinhead » 14.11.2010, 20:15

Лес, не разочаровывайте меня.

Ирина, могу себе представить ваше удивление, когда Вы будете читать другие произведения Набокова. Потому что он очень разносторонний писатель. Он Вас обязательно удивит.
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщения:12310
Зарегистрирован:07.12.2006, 12:53
Реальное имя:Ирина
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Возраст:44

Re: Набоков

Сообщение Sovyonok » 14.11.2010, 20:40

Pinhead писал(а): Ирина, могу себе представить ваше удивление, когда Вы будете читать другие произведения Набокова. Потому что он очень разносторонний писатель. Он Вас обязательно удивит.
Да, я томик рассказов тоже взяла.
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщения:12310
Зарегистрирован:07.12.2006, 12:53
Реальное имя:Ирина
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Возраст:44

Re: Набоков

Сообщение Sovyonok » 14.11.2010, 21:07

Забавное из "Лолиты".

"Цель экспедиции представлялась мне неясно. (...) Одна из групп основала с помощью канадцев метеорологическую станцию на Пьеровой стрелке в Мельвильском Зунде. Другая, тоже заблуждавшаяся группа собирала планктон. Третья изучала связь между туберкулезом и тундрой. Берт, фильмовый фотограф, очень неуверенный в себе тип, вместе с которым меня заставляли одно время усиленно заниматься физическим трудом (...), уверял, что "большие люди" в нашей экспедиции, настоящие её руководители, которых мы никогда не видели, имели целью проверить влияние климатического потепления на мех полярной лисы."
(Вызывает в памяти по ассоциации комичную манеру исполнения Высоцкого в песне-письме из сумасшедшего дома.

"Щуплый выпадыш из гнезда Феникса".

"Позвольте же мне объявить со всхлипом, что нынче моя Л. принимала солнечную ванну на открытой веранде, но, увы, мать и какие-то другие дамы всё время витали поблизости"
(Напоминает стиль фокса Микки :-)).

Это пока только начало и "по диагонали".
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Набоков

Сообщение Леф » 15.11.2010, 06:43

Изображение - http://lib.rus.ec/b/153792/read
Это еще одно проявление причастности Набокова к алисиане.
Sovyonok писал(а):Забавное из "Лолиты".
Спасибо.
Pinhead писал(а):Лес, не разочаровывайте меня.
Эти слова значат, что Вы находите какие-то ошибки в моих словах?
Или что-то другое?

Возможно, мне нужно было более определенно высказаться, привести цитаты.
Я попробую найти ошибку самостоятельно, но думаю, что в ближайшее время найти ошибку не смогу,
поэтому пока мои впечатления от романа не изменятся.

P.S.
Я не понимаю слов "не разочаровывайте".
У меня есть некоторые мысли, впечатления, слова и поступки.
И всё это - результат моих нынешних предпочтений и склонностей (моей дхармы?).

Возможно, со временем я подкорректирую что-то.
В том числе благодаря чьим-то аргументам. (Как это не раз бывало раньше.)

Если мои мысли или предпочтения кого-нибудь разочаровывают, то, конечно, немного жаль,(даже больше, чем немного), но что с этим делать, я все равно не представляю. *DONT_KNOW*

Более того - ради того, чтобы люди получили мой точный портрет со всеми моими недостатками
и ошибками, недоработками, есть смысл разочаровать людей вообще до предела.
Иллюзии все равно бессмысленны.


Знать бы только, чем еще можно Вас разочаровать.
Хоть составляй хотя бы реестр вещей, которые разочаровывают во мне меня же.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: Набоков

Сообщение Pinhead » 15.11.2010, 17:01

Лес писал(а):Эти слова значат, что Вы находите какие-то ошибки в моих словах?Или что-то другое?
Ну что за вопрос?! Мы же в теме Набокова находимся. Чем тут еще можно разочаровать, как не собственным высказанным мнением?
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Набоков

Сообщение Леф » 15.11.2010, 17:07

Pinhead писал(а):Чем тут еще можно разочаровать, как не собственным высказанным мнением?
Понятно.
Ну что ж - какое есть.
Мне остается только о каждой высказанной мысли подумать - что в ней может быть ошибочного.
P.S.
Разве у меня нет права ошибаться. *DONT_KNOW*
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: Набоков

Сообщение Pinhead » 15.11.2010, 17:14

Лес писал(а):Разве у меня нет права ошибаться.
НЕТ!!!



:mrgreen:
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Набоков

Сообщение Леф » 15.11.2010, 17:15

Но почему?
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: Набоков

Сообщение Pinhead » 15.11.2010, 17:16

Лес писал(а):Но почему?
Мне так хочется. 8)
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Набоков

Сообщение Леф » 15.11.2010, 17:17

Pinhead писал(а):Мне так хочется. 8)
Спасибо.

"Ну что смогу".

Не больше того.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщения:12310
Зарегистрирован:07.12.2006, 12:53
Реальное имя:Ирина
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Возраст:44

Re: Набоков

Сообщение Sovyonok » 15.11.2010, 21:06

Лес.

1. Пожалуйста.

2. Интересное наблюдение о причастности.

Цитаты к образу Гумберта.

"У меня имеются все те черты, которые, по мнению экспертов по сексуальным интересам детей, возбуждают ответный трепет у девочек: чистая линия нижней челюсти, мускулистая кисть руки, глубокий голос, широкие плечи. Кроме того, я, говорят, похож на какого-то не то актера (...), которым бредит Ло. "

"Но я всего лишь Гумберт Гумберт, долговязый, костистый, с шерстью на груди, с густыми черными бровями и странным акцентом..."

"Дитя нашего времени, жадное до киножурналов, знающее толк в снятых крупным планом, млеющих, медлящих кадрах, она, наверное, не нашла бы ничего странного в том, чтобы взрослый друг, статный красавец..."

"На площадку я вышел сразу после бритья (...), в белой пижаме с васильковым (не лиловым) узором на спине. Я (...) надел шелковый фиолетовый халат, и нервно напевая себе под нос, отправился вниз в поисках Лолиты.".

"Поди-ка сюда и поцелуй папашу", - говорил я бывало. "Выйди из этого вздорного настроения! В своё время, когда я ещё был для тебя идеалом мужчины (...), ты обмирала, слушая пластинки первейшего специалиста по вздрогу-и-всхлипу, боготворимого твоими соотроковицами (...): Этот идол твоих товарок тебе казался похожим на таинственного Гумберта. Но теперь я попросту (...) - сказочный отец, оберегающий сказочную дочь".

_ _ _ _ _

Продолжая серию просто забавных цитат...

То, что вызывает юмористические ассоциации с веткой "Образ настоящей героини".

"Второй раз не можешь, не можешь - что за дикая пытка - не можешь попасть второй раз".

"...но она уже выдернула из меня лакомую часть газеты..."

А это уже - аллюзии к Ильфу и Петрову:
"На этом цветном снимке изображен был темноволосый молодой муж. Во взгляде его ирландских глаз было что-то изможденное. (...) Надпись взята была из церковного гимна, сочиненного священником Томасом Моррелем: "Вот идёт он, герой-победитель". Следовало, по-видимому, предположить, что основательно побежденная новобрачная (не показанная на снимке) сидела среди подушек двуспальной постели...".
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)


Ninthdream
Сообщения:1943
Зарегистрирован:28.12.2007, 13:42
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 300 раз

Re: Набоков

Сообщение Ninthdream » 15.11.2010, 22:22

Есть еще стихи. Вот: http://stroki.net/content/blogcategory/49/57/
По моему, они совершенно непохожи на Набокова. Судя по прозе, я бы ожидал нечто сложное, уровня Бродского (больших поэм) или французских символистов . А они очень просты. Но мне нравятся! Лучшие (имхо) - такая ностальгическая лирика о покинутой России... Впрочем, поэтичнее, чем "Другие Берега" сложно что-либо представить. (хотя и проза)
:)

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: Набоков

Сообщение Н. Светлов » 15.11.2010, 22:42

Лес писал(а):Это еще одно проявление причастности Набокова к алисиане.
Вот "Аню" я не смог осилить. Скука смертная.

Наверное, пересказ Набокова не хуже пересказа "Гулливера" для детей, но вот тогда пусть его и читает целевая аудитория (которая afaik его тоже не особенно читает, предпочитая известный аудиоспектакль).

Полцарства за булычёвский перевод "Алисы в Стране чудес"!

Но, увы, рукописи всё-таки иногда горят :(
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв


Сергей на Форуме
Сообщения:11213
Зарегистрирован:02.03.2008, 08:36
Реальное имя:Сергей
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1880 раз

Re: Набоков

Сообщение Сергей на Форуме » 16.11.2010, 06:59

Н. Светлов писал(а):Но, увы, рукописи всё-таки иногда горят :(
Кто знает... Может и в XXI веке вновь явится Воланд, и ...
Правда, Алиса в роли Маргариты... кхм...
Впрочем, чем Воланд не шутит...


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Набоков

Сообщение Леф » 20.11.2010, 08:11

Н. Светлов писал(а):Полцарства за булычёвский перевод "Алисы в Стране чудес"!
Неужели и такой был?
________

Интересно, сходство имен Дороти Гейл и Долорес Гейз - случайность или не случайность.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщения:12310
Зарегистрирован:07.12.2006, 12:53
Реальное имя:Ирина
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Возраст:44

Re: Набоков

Сообщение Sovyonok » 20.11.2010, 09:28

Лес писал(а): Интересно, сходство имен Дороти Гейл и Долорес Гейз - случайность или не случайность.
Вот это да. А мне и в голову не пришло.
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)


Сергей на Форуме
Сообщения:11213
Зарегистрирован:02.03.2008, 08:36
Реальное имя:Сергей
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1880 раз

Re: Набоков

Сообщение Сергей на Форуме » 20.11.2010, 09:55

Sovyonok писал(а):
Лес писал(а): Интересно, сходство имен Дороти Гейл и Долорес Гейз - случайность или не случайность.
Вот это да. А мне и в голову не пришло.
Прикольно, что их Дороти кренится к Лолите, а наша Элли - к Алисе.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: Набоков

Сообщение Н. Светлов » 20.11.2010, 12:45

Сергей на Форуме писал(а):Правда, Алиса в роли Маргариты... кхм...
А вот как раз…
Лес писал(а):Неужели и такой был?
Да, был. Правда, КБ тогда ещё не был КБ, а был студентом Института иностранных языков (в котором я работаю на полставки на факультете экономики и права). Перевод был написан в соавторстве с другом Игоря Всеволодовича. Интересно то, что о переводе Демуровой ни тот, ни другой понятия не имели, хотя он уже существовал.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя