Дарья Мельникова сыграла - таки Алису

[Сергей на Форуме]

Тут против фактов не попрёшь:
Наташа сыграла Алису, а Даша не сыграла.

Однако, мечтать не вредно.

[Лекс Айрин]

Что-то все так набросились на Дашу, что мне уже думается -- А почему бы и нет? Тем более, я до сих пор не понял, что такое алисистость.

[Леф]

я до сих пор не понял, что такое алисистость.

М.б., комплекс качеств, присущих Алисе?

Чем бы ни была алисистость - это нечто такое, о чем представление есть даже у тех, кто ни одной книги про Алису не прочел.
(Словно они знакомы с ней каким-то образом).

В том числе и у меня представление тоже было еще до прочтения книг.
Другое дело, что после прочтения я большим основанием претендую на знание.
И на самом деле намного отчетливее представляю.

Наташа сыграла Алису

Назовёте книги, в которых характер Алисы в точности такой (или очент похожий), как у Алисы в ГиБ?
Тогда станет яснее, Алиса ли сыграна в ГиБ.
P.S.
Напомню, что Наташа очень славная и намного больше подходила на роль Алисы, чем другие претендентки.

[Сергей на Форуме]

Наташа сыграла Алису

Алиса ли сыграна в ГиБ.

Мне не будет скучно повторить.
Наташа Гусева сыграла Алису Селезнёву,
Даша Мельникова не сыграла Алису Селезнёву.

Именно потому, что роль сыграна, вы теперь можете обсуждать качество воплощения,
как и качество воплощения Ольгой, Катей, Ясей и тыпы.
А вот качество воплощения Вашей любимицей мы не можем обсудить, бо роли - нет.

[Неслучайный гость]

Сергей на Форуме
Серега, хорошь, в натуре по натуре....

Личные обращения - в "личку"!

[Бромир Александр]

Назовёте книги, в которых характер Алисы в точности такой (или очень похожий), как у Алисы в ГиБ?
Тогда станет яснее, Алиса ли сыграна в ГиБ.

Ну зачем же так противопоставлять эти варианты? Алиса бывает очень разной. Рамки фильмов и книг не для неё.

Чем бы ни была алисистость - это нечто такое, о чем представление есть даже у тех, кто ни одной книги про Алису не прочел.
(Словно они знакомы с ней каким-то образом).

Другое дело, что после прочтения я большим основанием претендую на знание.

По-моему, даже тот, кто прочитал все книги про Алису (и видел все фильмы), знает о ней не намного больше, чем тот, кто не читал ничего. (На всякий случай скажу, что я прочитал почти всё). Всего лишь буквы, смутные образы (более или менее яркие), тени на пыльном кривом зеркале (более или менее достоверные). Можно ли за ними разглядеть настоящую Алису? У кого-то получается, у кого-то не очень. Даже КБ увидел не всё. И далеко не всё рассказал

Напомню, что Наташа очень славная и намного больше подходила на роль Алисы, чем другие претендентки.

И до сих пор это не изменилось.

[Сергей на Форуме]

Серега, хорошь, в натуре по натуре....

Ну, что ты!
Я против Даши ничего не имею!
Даша хорошая, милая и искренняя девочка!
Я сам вступлюсь за неё, если кто-то будет на неё катить бочку.
Я говорю лишь о фактах воплощения роли Алисы Селезнёвой - и НИЧЕГО кроме!

[Лекс Айрин]

М.б., комплекс качеств, присущих Алисе?

Чем бы ни была алисистость - это нечто такое, о чем представление есть даже у тех, кто ни одной книги про Алису не прочел.
(Словно они знакомы с ней каким-то образом).

Это-то я понимаю. Сложность в том, что я не понимаю из чего она складывается.

[Леф]

Чем бы ни была алисистость - это нечто такое, о чем

Это-то я понимаю. Сложность в том, что я не понимаю из чего она складывается.

М.б., это мироощущение, при котором главная нота, главный тон - это влюбленность человека, упоение от жизни. Приводящие к п(р)оявлению у него нежности и драйва.
И еще особая уравновешенность, сбалансированность.
И не совместимые с небрежностью, равнодушием, потребительским или хищническим отношением к людям и ко всему, с апатией, эскапизмом и тому подобным.

Назовёте книги, в которых характер Алисы в точности такой (или очень похожий), как у Алисы в ГиБ? Тогда станет яснее, Алиса ли сыграна в ГиБ.

Ну зачем же так противопоставлять эти варианты?

Это не противопоставление, потому что я не считаю персонажей противоположными во всем.
Это констатация отсутствия идентичности.

Все, кто считает персонажей (двух Алис) идентичными, в подтвержение своего впечатления-мнения могут назвать книги, в которых, по их мнению, характер Алисы похож на характер Алисы ГиБ.

Еще раз отмечу, что Алиса в ГиБ ОЧЕНЬ интересная, но она другая.
Не понимаю, почему эта простая и некрамольная мысль принимается неохотно - в отсутствии идентичности ничего плохого нет.

Алиса бывает очень разной.

Да, очень разной. Но не любой. Есть вещи, которые Алисе не свойственны. Есть настолько свойственные, что без них уже не Алиса.

Рамки фильмов и книг не для неё.

И для нее тоже в том смысле, что без определенных свойств Алиса - уже не Алиса.
Представьте, что некто раздраженно винит других в каких проблемах, требует внимания и услуг, равнодушно относится к бедам других, под нелепыми надуманными предлогами отказывается помочь даже в малом, мелочится, придирается по пустякам и так далее - разве хоть что-то из этого совместимо с образом Алисы?
Вряд ли. - Это значит, рамки все-таки и для Алисы есть. Очень широкие, но есть.

И судя по тому, что почти все решительно заявляют "это - Алиса" А это - не Алиса", все считают, что рамки есть.

Можно ли за ними разглядеть настоящую Алису? У кого-то получается, у кого-то не очень. Даже КБ увидел не всё. И далеко не всё рассказал

Можно разглядеть настоящую. Не получается у тех, кто интересуеся другими характерами.

Даже КБ увидел не всё. И далеко не всё рассказал

Не все. Но достаточно, чтобы составить вполне определенное представление.

По-моему, даже тот, кто прочитал все книги про Алису (и видел все фильмы), знает о ней не намного больше, чем тот, кто не читал ничего. (На всякий случай скажу, что я прочитал почти всё). Всего лишь буквы, смутные образы

Читавший "Онегина" все-таки знает о нем больше, чем не читавший.
М.б., за исключенем тех, кто имеет в точности такой же характер ли давно общается с таким же человеком.

Мне не будет скучно повторить.

Мне НЕскучно прочесть.

Наташа Гусева сыграла Алису Селезнёву,
Даша Мельникова не сыграла Алису Селезнёву.

В обычном смысле, в кино, номинально - конечно.
А с (более важной) точки зрения явления образа, явления свойств и черт образа все несколько иначе.

Даша хорошая, милая и искренняя девочка!

Даже странно иногда - далеко не в первый раз подобное читаю. А каждый раз - словно впервые.

[Waltarius]

Доброго времени, уважаемые форумчане

Нет уж съемок, фильм заглох,
Много, кто грустит об этом.
Без Алисы Селезневой
Крутится теперь планета.

Помните: Мессию ждали?
Он пришел – и не узнали.
Он пришел, - Его распяли.

Хочешь чудо увидать?
Чуда нету в мире злее:
Как себя смог превратить
Наш Романтик в Фарисея!

К Богу преданнее нет
Фарисеев обожанья,
Только к Новому Завету
Не нашли они желанья…

Девяностые – лихие!
Девяностые – чужие!
Зло, бандиты, мрак, цинизм
Победили коммунизм.

Мы узнали, что «Далёко»
Будет страшно и жестоко…
И Романтики в слезах:
Ужас, мерзость, гадость – Ах!

Мы хотели, чтоб – «Прекрасно»!
А не жутко и опасно!
Мы хотели чистоты,
Честности и доброты!

А сейчас – совсем не так!
Лучше в прошлом оставаться.
Может, даст Алиса знак,
В Будущее как прорваться.

Но Алиса вновь пришла!
Фарисеи не узнали.
Кого ревностно так ждали,
С чувством долга проморгали.

В самый первый год страны,
Не СССР – России,
Вновь Звезда нам возвестила
О рождении Мессии.

Год второй из девяностых…
Было всем тогда непросто…
Но как чудо! Как знаменье!
Как триумф – Её рожденье!

Ты глаза раскрой, Романтик.
Ты Наташу не предашь.
Ту, кто в детстве поразила,
Никому ты не отдашь!

Только знай, что миллионы,
Те, кто «Гостью…» не смотрели,
Доброту и чистоту
Теперь в Даше разглядели!

Гусева Наташа – Ангел.
Мельникова Даша – Ангел!
Равноценные актрисы.
Равноценные Алисы.

[Неслучайный гость]

Waltarius
Браво. Молодец. Присоединяюсь!

[Сергей на Форуме]

Это что же: это выходит мы фильм остановили, а не Алиса?

Смело, смело сравнивать себя с "Мессией" ))))))))))

На самом деле "не так как мы скажем, а как она решит".
Вот так-то.

[Waltarius]

Неслучайный гость, спасибо за поддержку. Лес, Вы правильно угадали: процитированное Вами сообщение на миелофон.ру, принадлежит мне. просто я зашел как-то на этот сайт и что увидел? Романтики! Алисоманы! самые нециничные люди планеты! соль Земли! ведут себя свински-хамовато. И ведь их можно понять! Они защищают "истинную" Алису от "самозванки". Отстаивают все светлое из своего детства. Пытаются уберечь "Прекрасное" от жестокого Настоящего...Только вот в чем прикол: я сам из них...Для меня "Гостья из будущего" - самый лучший фильм всех времен и народов. Алиса в Наташином исполнении и для меня стала воплощением всего самого чистого, доброго, светлого и жизнеутверждающего, что может быть в этом мире. и если бы мне еще до прошлого года кто-нибудь сказал, что есть актриса, которая сможет сыграть Алису НА ТОМ ЖЕ уровне, я бы просто посмеялся, или постебался...
А потом я увидел Дашу...Сейчас можете стрелять в меня бластерами за то Слово, на которое я готов...Но нет, я его не скажу. Даша не может сыграть Алису ЛУЧШЕ (то самое слово), чем Наташа. Просто потому, что Наташа Гусева - ИДЕАЛЬНАЯ Алиса. Значит, Даша Мельникова - тоже ИДЕАЛЬНАЯ Алиса. Только другая. Лес, ты (можно на ты?) все правильно написал. Твои другие кандидатки на эту роль - классные...
Но правда в том, что настоящая Алиса до этого времени приходила лишь дважды. И сейчас - это Даша Мельникова. В 1992 году родилась Девочка, которая смогла стать Алисой после Наташи. Лес, спасибо тебе за твои слова о Даше на этом форуме и в этой теме. Я подписываюсь под каждой фразой. Ты все правильно понял в этой девочке. Более светлого человека, чем Она, нет сейчас в мире. Неслучайный гость и ты, и некоторые другие на этом сайте смогли увидеть приход Алисы просто потому, что узнали Дашу, Ее жизнь. А те, кто Ее критикует - просто проморгали Алису из-за банальной лени. Лес, ты попытался рассказать о Даше, и сделал все правильно. но самые лучшие слова в этой теме сказал ветеран космофлота Н. Светлов:
""За это время Даша, понятное дело, вырастет и играть Алису ей и в голову не придёт. Зато, быть может, ей предстоит возможность сыграть Алису не на сцене, а в жизни?""
Все правильно, Светлов, только небольшое уточнение: Даша УЖЕ является Алисой в жизни.

[Неслучайный гость]

Waltarius
Как хорошо сказано. Готов подписаться под каждым словом. Жаль, не умею так сказать.

[Н. Светлов]

Все правильно, Светлов, только небольшое уточнение: Даша УЖЕ является Алисой в жизни.

Да, да, у неё даже паспорт на имя Алисы Селезнёвой. А Даша - это просто сценический псевдоним.

А стихотворение, хоть и требует шлифовки (в слове "теперь" ударение вовсе не на первый слог), мне очень понравилось. Ирония над нашим братом алисоманом всегда полезна нашему брату алисоману - нет надёжней средства от тектонических сдвигов крыши .

[Waltarius]

Неслучайный гость, просто искренне говори. и от сердца. и тогда всегда говорится более чем замечательно.
Н.Светлов. Польщен. Но с небольшим уточнением (что-то это у меня с Вами в традицию входит). Там, где Вы указали, шлифовка не нужна. В слове "теперь" ударение, конечно, на втором слоге. Размер выдержан. как-то странно Вы эту строчку прочитали. Но это - мелочи. Главное, что понравилось.

П.С. Паспорт у Даши месяц назад украли в Сочи. Недавно только восстановила. так что все может быть.

[Неслучайный гость]

Waltarius
Да уж если я начну просто и искренне ...Модераторы меня в момент забанят

[visor]

Обращаем внимание новичков, что именно романтики первыми желали Даше успехов в "деле".
Более того, один из романтиков - Falcon - даже предложил её на роль Алисы, не зная, что она уже попробовалась на эту роль. На форуме сохранились обсуждения кандидатур, пророчество и последующие удивления. А на сайте - радостные новостные публикации.
Всё, что от души - здесь приветствуется.

[Неслучайный гость]

visor
Так не только с Фальконом такая история. У меня тоже. Я как то своему другу высказал такую мысль а он говорит, что Даша будет сниматься в этой роли (я тогда на форуме, да и вообще в сети не был). Стал искать в интернете - попал на СВ, а затем от туда уже сюда.
Вот если многим людям совершенно независимо одна и та же мысль приходит, значит это все же что - то значит.

[Waltarius]

Неслучайный гость, за искренние слова можно и в бане посидеть. По себе знаю
vizor: Фалькона мы знаем! Фалькон молодец! И Романтики тоже молодцы. просто захандрили они в последнее время на миелофоне. А здесь некоторые высказывают дичайшие для меня мысли, типа: "Даша - самая обыкновенная девочка, а нужна необыкновенная". Даша Мельникова - САМАЯ НЕОБЫКНОВЕННАЯ девочка на Земле!
Хотя...это мы знаем, что Алиса - одна из самых необычных людей в Истории. про себя-то она говорила, что самая обычная...