Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Штрихи к портрету

Флейм, он и есть флейм. В общем, болтаем обо всем, что не попало в другие разделы.

Модератор:модераторы

Аватара пользователя

Автор темы
Sovyonok
Сообщения:12310
Зарегистрирован:07.12.2006, 12:53
Реальное имя:Ирина
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Возраст:44
Штрихи к портрету

Сообщение Sovyonok » 28.02.2010, 16:34

Посмотрела форум - не нашла подходящей темы для ответа на вопрос Лес о "штрихах" (начато в теме "Будущее Алисы"). Кроме того, помнится, у Лес когда-то было желание поговорить о "человекознании" или "человековедении". Наверное, это тоже сюда будет относиться. Если похожая тема существует, то эту можно к ней присоединить.
Лес писал(а):
Ирина писал(а):1. Правильно показалось. :-)
2. Про другие и не скажу. Чтоб Вы не начали редактировать посты, убирая те штрихи (может, я ими любуюсь).
Сказанное вызывает чувство признательности.
Про штрихи объяснять не прошу, конечно, но между делом буду, наверное, "думать": "и где же у нас тут штрихи; и что они собой представляют".

Возникло предположение: Ваше отношение к "штрихам" (несоответствующим обычному образу людей) - это профессиональное?
Длительные переговоры с мозгом увенчались весьма сумнительным набором речевых единиц. :-D
Я не знаю, насколько тут можно говорить о влиянии специальности. Бывают случаи (самые разные), когда сознание словно невинно пожимает плечами и с достоверно-смущенной миной пытается убедить меня в том, что "так было всегда". Конечно, базис - блок психологических дисциплин, изученных в университете - помогает. С другой стороны, это очень смешно по сравнению с "настоящей", постоянной практической психологией. Всё-таки "педагог-психолог" подразумевает больше именно учительство (развитие высших психических функций у детей дошкольного и младшего школьного возраста). В общем, в обычной жизни данные знания - подспорье. Но нужны ещё две составляющие. Опыт наблюдений за людьми, общения с разными людьми и общий опыт. Всего. Например. Когда-то я не понимала, как можно достоверно предугадывать реакции или уметь давать характеристику человеку по одной лишь фотографии (только не надо о магии - это обычное упражнение семинара по общей психологии на 1 курсе: тебе показывают картинку, и надо дать психологический портрет этого человека), мне это казалось чем-то непостижимо-сакральным. А теперь часто (но далеко не в 100% случаев) делаю это с легкостью. NB: я ни в коем случае не хочу сказать, что мне есть, чем хвастаться. Есть профессиональные психологи, и они знают, умеют, могут несравнимо больше. А я всего лишь пытаюсь ответить на вопрос Лес. Подытоживая сказанное, можно выделить три составляющих умения "видеть штрихи": 1) наличие определенной образовательной базы в сфере психологии; 2) умение активно наблюдать; 3) определенный опыт чувств, мысли, возможно, владение азами самостийной дидактики. Это такие своеобразные "киты", а "черепаха", на которой они стоят- - это интерес и желание к самому процессу. Ну и результату. :-)
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Штрихи к портрету

Сообщение Леф » 28.02.2010, 18:18

Ирина, спасибо за ответ.

Какой круг вопросов Вы считаете соответствующим этой теме?
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Автор темы
Sovyonok
Сообщения:12310
Зарегистрирован:07.12.2006, 12:53
Реальное имя:Ирина
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Возраст:44

Re: Штрихи к портрету

Сообщение Sovyonok » 28.02.2010, 19:12

Пожалуйста, Лес. Насчёт круга вопросов... Ну так Вы себя спросите. ;-) Я эту тему создала памятуя о Вашем желании поговорить о людях.
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: Штрихи к портрету

Сообщение Pinhead » 01.03.2010, 00:07

Sovyonok писал(а): Подытоживая сказанное, можно выделить три составляющих умения "видеть штрихи": 1) наличие определенной образовательной базы в сфере психологии; 2) умение активно наблюдать; 3) определенный опыт чувств, мысли, возможно, владение азами самостийной дидактики. Это такие своеобразные "киты", а "черепаха", на которой они стоят- - это интерес и желание к самому процессу.
Это, конечно, важно, но это, во-многом, самообман. В смысле сознательной практики. Ибо подсознательный опыт гораздо важнее.
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

Автор темы
Sovyonok
Сообщения:12310
Зарегистрирован:07.12.2006, 12:53
Реальное имя:Ирина
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Возраст:44

Re: Штрихи к портрету

Сообщение Sovyonok » 01.03.2010, 14:14

Самообман? Это хорошее слово - самообман *задумчиво* Дело в том, что я не знаю, какими понятиями и категориями оперировать, рассуждая о подсознании. Если по-нормальному. И если подсознание - это сфера иррационального, как можно объяснить её рациональными средствами? Поэтому я предпочитаю оперировать хотя бы с тем, что мне доступно. *DONT_KNOW*
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: Штрихи к портрету

Сообщение Pinhead » 01.03.2010, 15:52

Ну и хорошо.
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Штрихи к портрету

Сообщение Леф » 10.04.2010, 08:53

Sovyonok писал(а):Насчёт круга вопросов... Ну так Вы себя спросите.
Если Вы предоставляете решение о круге вопросов мне,
то мое предложение такое: в этой теме каждый может делать штрихи к своему собственному портрету,
составляя таким образом автопортрет. Или к портретам других.

Если это предложение приемлемо, то я приведу пару штрихов к моему автопортрету.
Если не совсем, то уберу цитаты и буду дальше думать.
Анн Голон писал(а): (...) нет в мире ничего прекраснее, соблазнительнее, очаровательнее.
Но мне пришлось бы слишком дорого заплатить за это великолепие. (...)
я не смогу (...)

- И бежать туда, куда вам захочется, я понимаю... А вы не преувеличиваете?
Особенно мне нравится это "Я понимаю" и все, чем оно обусловлено.
Анн Голон писал(а): "Зачем? (...) Это же просто (...) один из наших заклятых врагов!"

"Ах, оставьте меня с вашими злейшими врагами!"
Последний раз редактировалось Леф 11.04.2010, 10:13, всего редактировалось 2 раза.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Автор темы
Sovyonok
Сообщения:12310
Зарегистрирован:07.12.2006, 12:53
Реальное имя:Ирина
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Возраст:44

Re: Штрихи к портрету

Сообщение Sovyonok » 11.04.2010, 00:05

Лес писал(а): предложение такое: в этой теме каждый может делать штрихи к своему собственному портрету,
составляя таким образом автопортрет. Или к портретам других.
Интересное предложение.
Анн Голон писал(а): "Зачем? (...) Это же просто (...) один из наших заклятых врагов!"
"Ах, оставьте меня с вашими злейшими врагами!"
:-D
*BRAVO*

- - -

У меня о себе пока только вспоминается "Она в семье своей родной казалась девочкой чужой..." (АСП). Тоже буду думать.
Последний раз редактировалось Sovyonok 09.10.2011, 15:37, всего редактировалось 1 раз.
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)

Аватара пользователя

Коллега Пруль
Сообщения:4342
Зарегистрирован:23.06.2005, 19:45
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Феодосия
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 328 раз
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Штрихи к портрету

Сообщение Коллега Пруль » 11.04.2010, 13:54

Превосходно, Ирина! У вас получилось как нельзя лучше. Ведь именно такой я вас и вижу, когда читаю ваши строки!
Славные были денёчки в конце двадцатого века!

Изображение


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Штрихи к портрету

Сообщение Леф » 11.04.2010, 14:14

Sovyonok писал(а):Интересное предложение.
Наверное, наряду с эти можно продолжить линию, которая уже есть в первых сообщениях -
о способности людей составлять портреты других людей.
Sovyonok писал(а):*BRAVO*
Наверное, Вам понравился бы и контекст.
Sovyonok писал(а):другой - вот
Очень удачная фотография.
Человек на фотографии вызывает доверие в обычном смысле
плюс доверие в его способность правильно понимать сказанное
(то есть без привнесения различных искажений) - ценное и достаточно редкое свойство.
Последний раз редактировалось Леф 11.04.2010, 14:43, всего редактировалось 1 раз.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Коллега Пруль
Сообщения:4342
Зарегистрирован:23.06.2005, 19:45
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Феодосия
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 328 раз
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Штрихи к портрету

Сообщение Коллега Пруль » 11.04.2010, 14:31

А как это может быть видно по фотографии?
Славные были денёчки в конце двадцатого века!

Изображение


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Штрихи к портрету

Сообщение Леф » 11.04.2010, 14:47

Коллега Пруль писал(а):А как это может быть видно по фотографии?
Если бы мне было известно. Но я вряд ли могу ответить на этот вопрос.

Просто возникает отчетливое впечатление. Иногда.

М.б., Вы найдете ответ в словах Ирины из первого сообщения этой темы:
Sovyonok писал(а):Когда-то я не понимала, как можно достоверно предугадывать реакции или уметь давать характеристику человеку по одной лишь фотографии
(только не надо о магии - это обычное упражнение семинара по общей психологии на 1 курсе:
тебе показывают картинку, и надо дать психологический портрет этого человека),
мне это казалось чем-то непостижимо-сакральным.
А теперь часто (но далеко не в 100% случаев) делаю это с легкостью.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Коллега Пруль
Сообщения:4342
Зарегистрирован:23.06.2005, 19:45
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Феодосия
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 328 раз
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Штрихи к портрету

Сообщение Коллега Пруль » 11.04.2010, 15:52

Однако же из своего опыта я могу сказать, что характеристики по фотографии бывают очень и очень обманчивыми. И даже по реально увиденному лицу. Но к Ирине это не относится.
Славные были денёчки в конце двадцатого века!

Изображение

Аватара пользователя

La Hire
Сообщения:5327
Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Столетняя война
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 190 раз
Возраст:52
Пользователь заблокирован

Re: Штрихи к портрету

Сообщение La Hire » 11.04.2010, 17:30

Коллега Пруль писал(а):Превосходно, Ирина! У вас получилось как нельзя лучше. Ведь именно такой я вас и вижу, когда читаю ваши строки!
Коллега, давайте дружно хором попросим ее увеличить кадр!
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)

Аватара пользователя

Tikkitavi
Сообщения:668
Зарегистрирован:13.02.2009, 15:12
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 445 раз

Re: Штрихи к портрету

Сообщение Tikkitavi » 11.04.2010, 20:28

Ирина, а вот такой аватар не хотите?

Аватара пользователя

La Hire
Сообщения:5327
Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Столетняя война
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 190 раз
Возраст:52
Пользователь заблокирован

Re: Штрихи к портрету

Сообщение La Hire » 11.04.2010, 20:40

Тикки, а обоину можно? Серьезно.
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)

Аватара пользователя

Автор темы
Sovyonok
Сообщения:12310
Зарегистрирован:07.12.2006, 12:53
Реальное имя:Ирина
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Возраст:44

Re: Штрихи к портрету

Сообщение Sovyonok » 11.04.2010, 22:26

Так, шо тут за фан-клуб уже начал образовываться? Я против культа личности. 8)

Тиккитави, спасибо, здорово. Я подумаю. Вы очень здорово сделали, и я теперь могу говорить, что со мной обошлись также, как со Штирлицем. :-D Я бы ещё чуть-чуть очки дымчато затонировала в верхней трети линз, но это самую капельку (чтобы эффект "маски" просматривался, как он есть на самом деле). Но и так замечательно.
Насчёт аватарки - наверное, на какие-то дни и вправду буду ставить. Всё же мне парусник нравится больше всего, и как я ни стараюсь отойти от этого образа, ничего не выходит. Но и одно и то же постоянно - прискучивает, и порой для разнообразия ставлю что-то другое. Это как основной древесный "ствол" и временные полукружья-"ответвления", которые потом на этот же основной ствол и выводят (Пинхед, Визор, - :-P).
Коллега Пруль писал(а):Превосходно, Ирина! У вас получилось как нельзя лучше. Ведь именно такой я вас и вижу, когда читаю ваши строки!
Спасибо, Коллега; я-то прекрасно вижу все технические и некоторые другие изъяны, но мне тоже понравилось. Хотя про строки немного странно - я вроде себя нигде особо уж так не описываю. :-)
Лес писал(а): Наверное, Вам понравился бы и контекст.
Об этом, наверное, можно было бы судить после ознакомления с контекстом. Если Вы скажете, из какой именно это книги (про Анжелику ведь несколько книг, если я правильно помню - я давно, лет в 13 читала две из них).
Лес писал(а): Очень удачная фотография.
Человек на фотографии вызывает доверие в обычном смысле
плюс доверие в его способность правильно понимать сказанное
(то есть без привнесения различных искажений) - ценное и достаточно редкое свойство.
Спасибо, от Вас это особенно приятно слышать. :-)
Последний раз редактировалось Sovyonok 11.04.2010, 22:39, всего редактировалось 1 раз.
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)

Аватара пользователя

La Hire
Сообщения:5327
Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Столетняя война
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 190 раз
Возраст:52
Пользователь заблокирован

Re: Штрихи к портрету

Сообщение La Hire » 11.04.2010, 22:33

Sovyonok писал(а):Я против культа личности.
Ах, если бы все в мире культы строились вокруг девушек! А вообще, Ирина осторожно - еще алисоманы побьют. :P
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)

Аватара пользователя

Автор темы
Sovyonok
Сообщения:12310
Зарегистрирован:07.12.2006, 12:53
Реальное имя:Ирина
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Возраст:44

Re: Штрихи к портрету

Сообщение Sovyonok » 11.04.2010, 22:44

La Hire писал(а): Коллега, давайте дружно хором попросим ее увеличить кадр!
Ничего не выйдет, я из альбома камеры быстро всё стираю, как только размещаю здесь готовое. Места в оперативке мало.
La Hire писал(а): А вообще, Ирина осторожно - еще алисоманы побьют. :P
Ну, в данном контексте ничего обидного для алисоманов нет. Наоборот - я не хочу создавать ещё и из себя что-то одиозное. Любят люди Алису, вот и пусть любят. :-)
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)

Аватара пользователя

Коллега Пруль
Сообщения:4342
Зарегистрирован:23.06.2005, 19:45
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Феодосия
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 328 раз
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Штрихи к портрету

Сообщение Коллега Пруль » 11.04.2010, 22:59

La Hire писал(а):
Sovyonok писал(а):Я против культа личности.
Ах, если бы все в мире культы строились вокруг девушек!
Да сейчас полно таких девушек, и у каждой культ в сто раз хуже Алисьего. Стоит заболеть или отдохнуть, и уже толпа репортёров вокруг. И я не в восторге от таких культов.
Славные были денёчки в конце двадцатого века!

Изображение

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей