Раздумья над "Гостьей"

[пацак]

самая обыкновенная девочка из 21 века, умеет прыгать через 3метровый забор и т.д.

в будущем не бывает таких заборов .они куполообразные, силовые. там хоть запрыгайся , если перепрыгнешь то на другую сторону забора !
я пробовал ! не получается !

[Mich]

я пробовал ! не получается !

Э, батенька, так вы не так прыгали! Вы прыгали "на поле", то есть поперёк эквипотенциальной поверхности, а надо было прыгать "по полю", то есть вдоль силовых. Тогда и "просочитесь" между ними. Эх, чему вас только в школе учили!

[Алексей Аксёнов]

Институт времени, насколько я понял, устроен наоборот - выполняет исследовательские функции ... , но иногда выполняет и полицейские задачи

Не. В этом случае он хреново устроен. При любой мало-мальски охранной функции МИВа его здание должно быть режимным объектом и охраняться отнюдь не старым тормознутым ведроидом со шваброй. Ну и запуск машин должен быть как минимум запаролен.
Другое дело, что аппаратуру МИВа могут, видимо, использовать для своих (или смежных) задач конкретные агенты совсем другой конторы. И даже работать на более-менее постоянной основе в институте.

[Искандер]

Ну, может до сих пор никто не пробовал влететь в дверь института на флипе. Потому внутренние помещения и охранял один-единственный ведроид. Чтобы отловить случайных прохожих, прибывших из прошлого - вполне достаточно. А доступ снаружи ограничивается всякими инженерными системами.
Хотя идея агентов некой конторы под прикрытием МИВа, типа сотрудников КГБ под прикрытием Института США и Канады - мне в общем-то нравится.

[Алексей Аксёнов]

Чтобы отловить случайных прохожих, прибывших из прошлого - вполне достаточно.

А если бы это были неслучайные? Пара ТТ/Люггеров/Кольтов сделали бы из Вертера решето, думается, с не меньшей эффективностью, чем бластер Весельчака.
Если уж даже Фима засёк Полину...

[Mich]

А может и задумывалось, чтобы Фима засёк Полину. Не зря же Полина бросает на друзей лукавый взгляд - проверяет, следуют ли Коля и Фима за ней, не отстали ли? Да и у Алисы сразу же интересуется: а где Коля? После этого неудивительно, что у Коли есть допуск и к МВ и в помещения Института (пираты-то так легко проникнуть в МВ из ХХ в. не смогли).

[Лилия]

в будущем не бывает таких заборов

Пусть не такие, но может же быть нечто подобное. На планете какой-нибудь. Или вот закинет в 20 век к примеру, а тут забор попросят перепрыгнуть или с 5 этажа прыгать понадобиться.

[Искандер]

А если бы это были неслучайные? Пара ТТ/Люггеров/Кольтов сделали бы из Вертера решето, думается, с не меньшей эффективностью, чем бластер Весельчака.

Ну, мы не знаем технических параметров ни самого робота Вертера, ни бластера Весельчака.

[Лилия]

Ну, может до сих пор никто не пробовал влететь в дверь института на флипе.

Вообще, создается такое впечатление. А что, все заняты своими талантами и уникальностью, считают других талантливыми и уникальными, вроде как, а зачем к кому-то вламываться? Захотят поделятся.
И есть какие-то защитные навыки, помогающие при образе жизни, который выбирает тот или иной человек в силу своей уникальности.

Отправлено спустя 6 минут 7 секунд:

Ну, мы не знаем технических параметров ни самого робота Вертера, ни бластера Весельчака.

Ну да. Если подумать, каменные колонны вдребезги с первого раза, а Вертер сколько попаданий выдерживает?

[Искандер]

А может и задумывалось, чтобы Фима засёк Полину.

То есть планировалась этакая рекламная экскурсия, вроде той, что показана в "Земле будущего", и кандидатом на нее выбрали почему-то Фиму. Но Фима не оправдал возложенных на него надежд и в будущее попал Герасимов. В таком случае интересно, что такого привлекательного гости из будущего нашли в Фиме?

[Алексей Аксёнов]

каменные колонны вдребезги с первого раза, а Вертер сколько попаданий выдерживает?

В случае с колоннами длительность импульса в разы больше, следовательно - другой режим.

мы не знаем технических параметров ни самого робота Вертера

Попробовал прикинуть - возникла интересная мысль.
В драке с пиратами Вертер очень устойчив: они вдвоём не смогли его даже сдвинуть с места, а он пиратов не только поднял, но даже бросил. Так что масса робота должна быть довольно велика, причём дополнительно затяжелена ходовая часть (подтверждением чему служит и походка Вертера).
При такой конструкции базовой функцией подобных андроидов должна быть отнюдь не уборка, а что-то типа погрузочно-разгрузочных работ тяжёлых грузов нестандартных габаритов, либо в нестандартных условиях. При этом эти самые нестандартные условия ограничиваются относительно ровным полом...

[Lorenz]

А может и задумывалось, чтобы Фима засёк Полину. Не зря же Полина бросает на друзей лукавый взгляд - проверяет, следуют ли Коля и Фима за ней, не отстали ли?

Вот и я о чём.

Да и у Алисы сразу же интересуется: а где Коля? После этого неудивительно, что у Коли есть допуск и к МВ и в помещения Института

Но тут возникает вопрос. Если изначально планировался "запуск" Фимы, то когда бы они успели аппаратуру перестроить и "сигнатуру" (пусть будет так) личности в устройстве контроля доступа сменить? Вопрос "Фима или Коля" решался случайным образом в реальном времени.

То есть планировалась этакая рекламная экскурсия, вроде той, что показана в "Земле будущего", и кандидатом на нее выбрали почему-то Фиму. Но Фима не оправдал возложенных на него надежд и в будущее попал Герасимов. В таком случае интересно, что такого привлекательного гости из будущего нашли в Фиме?

Мы не сможем ответить на этот вопрос. Они-то знали/будут знать всю его биографию и все стороны личности, а мы - нет.
Идея про экскурсию - отличная.

[r_sur]

Там свои супертехнологии. Обман просчитывается (увидят) мгновенно, поэтому, включить охрану можно всегда; или, с правильным доступом в здания, - вообще не прийдётся.
Робот накосячил, ему сказали - всех в музей, и пиратов тоже.
А Алисе тогда было всё до лампочки.

Обман ими все-равно просчитывается.

[Sergei]

А может и задумывалось, чтобы Фима засёк Полину. Не зря же Полина бросает на друзей лукавый взгляд - проверяет, следуют ли Коля и Фима за ней, не отстали ли? Да и у Алисы сразу же интересуется: а где Коля? После этого неудивительно, что у Коли есть допуск и к МВ и в помещения Института (пираты-то так легко проникнуть в МВ из ХХ в. не смогли).

Лишь только добрые помыслы откроют Машину Времени. У пиратов были злые помыслы и им доступ к МВ был заблокирован.

[Дин-70]

В драке с пиратами Вертер очень устойчив: они вдвоём не смогли его даже сдвинуть с места, а он пиратов не только поднял, но даже бросил. Так что масса робота должна быть довольно велика, причём дополнительно затяжелена ходовая часть (подтверждением чему служит и походка Вертера).
При такой конструкции базовой функцией подобных андроидов должна быть отнюдь не уборка, а что-то типа погрузочно-разгрузочных работ тяжёлых грузов нестандартных габаритов, либо в нестандартных условиях. При этом эти самые нестандартные условия ограничиваются относительно ровным полом...

Скорее всего, его масса - величина переменная, что косвенно вытекает из технологии антигравитации. Если у них летают флипы, то массу произвольно менять они также могут.

[Искандер]

Но тут возникает вопрос. Если изначально планировался "запуск" Фимы, то когда бы они успели аппаратуру перестроить и "сигнатуру" (пусть будет так) личности в устройстве контроля доступа сменить? Вопрос "Фима или Коля" решался случайным образом в реальном времени.

Мы не сможем ответить на этот вопрос. Они-то знали/будут знать всю его биографию и все стороны личности, а мы - нет.

Мне почему-то кажется, что доступ был рассчитан не конкретно на Фиму или Колю, а на человека, который придет следом за Полиной - то есть достаточно любопытен, наблюдателен, сообразителен, чтобы найти дверь, смел, чтобы шагнуть в нее и т.п. И блокировка стояла не на какие-то параметры этого человека - а банально на определенное время - 10-15-20 минут. А изнутри, то есть из института, такой блокировки не было вообще - поскольку считалось, что посторонний с улицы в институт проникнуть не может. Потом, когда пульт обесточили - настройки сбросились, поэтому Коля и увидел в шкафу глухую оштукатуренную стену.
И вполне возможно, что Полина, увидев, что за ней идет не ребенок/подросток, а кто-то из взрослых, не пошла бы к дому с машиной времени, а сперва оторвалась бы от слежки.

Да и у Алисы сразу же интересуется: а где Коля?

Ну, имя, и даже класс они знали, потому что Коля достаточно наследил в будущем - тут и записи из блоков памяти Вертера, и системы видеоконтроля в институте времени, и показания Электрона Ивановича с Наполеоном.

[Lorenz]

Мне почему-то кажется, что доступ был рассчитан не конкретно на Фиму или Колю, а на человека, который придет следом за Полиной

Тоже вариант, хотя и спорный. Уж больно это деликатное дело - доступ в будущее, чтобы такой элемент случайности закладывать...

Еще интересно: если и в самом деле предполагалась "экскурсия" - пираты тоже были запланированы? Или их вмешательство планом не предусматривалось?

[Алексей Аксёнов]

Скорее всего, его масса - величина переменная, что косвенно вытекает из технологии антигравитации. Если у них летают флипы, то массу произвольно менять они также могут.

Масса - величина постоянная, если это не относится к релятивистской механике или ядерным реакциям. Даже в невесомости масса не изменится.
Если говорить о флипах, то как ни уменьшай их массу, направленного движения получить не удастся. Так что речь там идёт, скорее, об изменении направленности гравитационного поля.
А если бы Вертер мог менять свой вес, у него походка была бы нормальная. Даже Т-850 при массе в 320 кг весьма активно бегал-прыгал.

[Mich]

Вообще-то в релятивисткой механике лоренцовские величины - лишь кажущиеся наблюдателю в базовой системе отчёта (в собственной они никак не проявляются). А гравитационная масса определется взаимодействием гравитационного заряда с внешним гравитационным полем (инертная же зависит от собственного поля тела, порождаемого его гравитационным зарядом, именно поэтому эти массы численно близки). Всё-таки новейшими положениями физики стоит интересоваться. Но я не об этом, а о Фиме. Почему его выбрали для экскурсии? Элементарно. Если Фима проболтается - ему не поверят, т.к. знают, что Фима большой фантазёр. А для чего экскурсия? Возможно, в будущем кто-то из ребят будет взаимодействовать с МИВом.

[Искандер]

Ну,не такая уж тут и случайность. Первый фильтр - Полина. Она не повела бы за собой кого угодно. Второй - робот Вертер. Если бы результат беседы с кандидатом на экскурсию его не устроил, то запихнуть неудачника обратно в машину времени и отправить обратно, не выпуская из института времени, не составило бы труда.

Еще интересно: если и в самом деле предполагалась "экскурсия" - пираты тоже были запланированы? Или их вмешательство планом не предусматривалось?

А вот пиратов планом скорее всего не предусматривалось. А уж Алиса, которая отправилась в прошлое - и подавно.