К Альфе Центавра

[Н. Светлов]

Запуск автомата к Альфе Центавра может стать реальным при нашей жизни
http://a.msn.com/r/2/BBrFPvD?ocid=Новости

[Подросший Вжик]

Т.е. энное кол-во маленьких объектов будет лететь со скоростью .2c.

[Нгаан]

Думаю, что ничего никуда лететь не будет. Просто под этот "проект" привлекут инвестиции для создания ряда прорывных технологий весьма земного назначения.

[Подросший Вжик]

Хокинг вроде бы за ядерное разоружение. "Нет войне!" и всё в этом духе. Да и сто миллионов - не такая большая сумма. Серьёзные военные распилы нынче начинаются с десятков миллиардов.

[Нгаан]

Хокинг вроде бы за ядерное разоружение.

Хокинг, засыпая вечером, не знает проснётся ли он утром, какие уж там планы на 20 лет вперёд.


Что же касается проекта: микроспутник весом н-миллиграмов с электронной начинкой без специальной защиты будет лететь со скоростью до четверти скорости света... Ребята, ну это же развод для лохов! Что он сможет с собой унести, и как передать информацию?


Нет, что хотите говорите, а по мне Карлсон и то надёжнее: "Он улетел, но обещал вернуться".

[Подросший Вжик]

Что же касается проекта: микроспутник весом н-миллиграмов с электронной начинкой без специальной защиты будет лететь со скоростью до четверти скорости света... Ребята, ну это же развод для лохов! Что он сможет с собой унести, и как передать информацию?

Если их запускать помногу, роями, и одну волну за другой, то может быть и реально. И плотность межзвёздной среды намного меньше плотности среды в солнечной системе, а этим микрозондам в плоскости эклиптики лететь не придётся.
Космические мухи летящие со скоростью .2с бомбардируют систему альфы Центавра, и тамошние полосатые аборигены установят с нами контакт. Если не обидятся.

[Старина Чу]

Если их запускать помногу, роями, и одну волну за другой, то может быть и реально.
...
Космические мухи летящие со скоростью .2с бомбардируют систему альфы Центавра, и тамошние полосатые аборигены установят с нами контакт. Если не обидятся.

Доиграемся до превентивного удара какими-нибудь анамезонными торпедами. С формулировкой "за спам"

[Н. Светлов]

Ребята, ну это же развод для лохов!

Я сомневаюсь, что у Хокинга есть мотивация разводить лохов; и ещё более сомневаюсь, что его самого можно развести как лоха на данную тему.

Вопрос о том, долетит ли электроника до цели - это вопрос исследовательский и инженерный. Трудно сказать, существуют ли и могут ли существовать нужные для этого технические решения, но можно их поискать. А вот угроза высокоэнергетического столкновения с каким-нибудь протоном, или, о кошмар, целой пылинкой мне кажется не самой страшной: лазерный луч, разгоняющий нашего микроробота, заодно придаст импульс в попутном направлении всему, что попадается на пути луча. Так что ничего страшнее обычных космических лучей нашему межзвёздному путешественнику, в общем-то, не угрожает.

А вот на решение вопроса с передачей информации действительно не хватает фантазии. Тут может быть, пожалуй, только один вариант: микроробот - самовоспроизводящийся, а большое количество таких микророботов, наштамповавшихся из тамошних астероидов и комет, самоорганизуется, следуя заложенному алгоритму, в мощный передатчик. Таких технологий сегодня нет и близко, но три десятка лет - достаточный, imho, горизонт, чтобы им появиться. Ничего физически невозможного и технологически принципиально неосуществимого в таком техническом решении нет, хотя сложностей уйма.

[Mich]

Здесь есть ещё одна проблема, которую придётся решить: с расстоянием луч будет расходится и поглощаться межпланетной средой (пыль, газ). И плотность луча будет падать. А значит и ускорение до расчётной скорости может оказаться под вопросом. Сейчас, как я понял из описания проекта, условия рассчитаны на идеальное распространение луча (абсолютный вакуум, отсутствие эрозии материала паруса, в т.ч. "выгорание" под действием луча достаточной плотности для сообщения "нанозвездолёту" ускорения, прямолинейность траектории аппарата (пренебрежение "римановскими" траекториями под воздействием притяжения Солнца и тел системы). В проекте слишком много "идеальных" приближений, поэтому и возникает сомнение в его работоспособности.

[Н. Светлов]

Здесь есть ещё одна проблема, которую придётся решить: с расстоянием луч будет расходится и поглощаться межпланетной средой (пыль, газ). И плотность луча будет падать.

Это в принципе можно компенсировать наращиванием мощности. Пока кораблик летит (а лететь ему долго), можно вводить в строй всё новые и новые мощности источника лазерного излучения, повышая таким образом яркость луча и компенсируя снижение его плотности по мере удаления кораблика от Солнца.

На самом деле у данного проекта есть аспект, который важнее достижения α Центавра: именно, получение первого в истории макроскопического релятивистского объекта в интересах точной проверки предсказаний ОТО для таких объектов.

[Мориарти]

Здесь есть ещё одна проблема, которую придётся решить: с расстоянием луч будет расходится и поглощаться межпланетной средой (пыль, газ). И плотность луча будет падать. А значит и ускорение до расчётной скорости может оказаться под вопросом. Сейчас, как я понял из описания проекта, условия рассчитаны на идеальное распространение луча (абсолютный вакуум, отсутствие эрозии материала паруса, в т.ч. "выгорание" под действием луча достаточной плотности для сообщения "нанозвездолёту" ускорения, прямолинейность траектории аппарата (пренебрежение "римановскими" траекториями под воздействием притяжения Солнца и тел системы). В проекте слишком много "идеальных" приближений, поэтому и возникает сомнение в его работоспособности.

...Ничего страшного... ...Даже если по обыкновению, "первый блин выйдет комом" - а, скорее всего, именно так и будет, поскольку мы плохо представляем себе реальную дорогу до Альфы Центавра; накопится опыт технологии и запуска подобных объектов...Кроме того, не исключено, что попутно найдут нечто полезное, - и неожиданное для всех... ...

[Zatvornik]

Как будет решена проблема наведения луча? Суточное и годовое движение Земли, нутации... Чем дальше объект, тем труднее не промахнуться. Наверное, точность наведения нужна более высокая, чем для дальней радиосвязи, где ширина ДН 70-метрового параболоида всего лишь порядка нескольких угловых минут. И ведь не поправишься, обратной связи нет. Или разгон планируется только на начальном этапе, сравнительно недалеко от Земли?..

И проблема расходимости луча... Где-то видел цифру, что на поверхности Луны лазерный луч создает пятно размером с километр. Значит, на определенном расстоянии, луч будет уже не толкать, а освещать объект... А наращивание его мощности, пока что сталкивается с явными техническими и экономическими ограничениями.

[Нгаан]

Значит, на определенном расстоянии, луч будет уже не толкать, а освещать объект...

Чё-то мне кажется, что "освещать" и "толкать" в случае "солнечного" паруса это одно и тоже.

Как будет решена проблема наведения луча?

Если на то пошло, то вопрос нужно ставить так: сколько времени нужно такому нанокораблику, чтобы разогнаться до означенной скорости? Не думаю, что они там собираются его разгонять всю дорогу.

Вообще же, мне до кучи хотелось бы задать и ещё такой вопрос: какова вероятность правильного наведения именно на альфу-Центавра?

[r_sur]

Какую-нибудь силу Кориолиса, и крутящийся солнечный парус, я думаю, физики найдут.

Интересно, как ученые здесь добьются именно 100%-ной гарантии?

[Mich]

Интересно, как ученые здесь добьются именно 100%-ной гарантии?

Окропят святой водой.

[r_sur]

Нет, ученые могли бы запустить, скажем, 100 000 одинаковых спутников . .
Тогда, особенной точности на этих расстояниях не потребуется.
Но это всё-равно методологически не полная гарантия.

[Подросший Вжик]

Сэнсэй

[Мориарти]

Нет, ученые могли бы запустить, скажем, 100 000 одинаковых спутников . .
Тогда, особенной точности на этих расстояниях не потребуется.
Но это всё-равно методологически не полная гарантия.

...Эту нано-парусную идею желательно было бы попробовать сначала поближе, где-нибудь в системе Юпитера и его спутников...

[Н. Светлов]

...Эту нано-парусную идею желательно было бы попробовать сначала поближе, где-нибудь в системе Юпитера и его спутников...

Если этот проект вообще будет запущен, то, разумеется, сначала его отработают в Солнечной системе. Если кораблик сможет сделать что-то полезное в системе Сатурна или на Эриде, тогда можно тратить ресурсы на полёт к соседней звезде.

[Нгаан]

Даже в Солнечной системе он от жёсткого излучения "кикнется" раньше, чем сделает что-то полезное, но тогда всем станет ясно, что их попросту развели. Поэтому этот парень из Мэйл.ру пошлёт его именно к ближайшей звезде.