Раздумья над "Гостьей"

[Одиночка]

"Введение в хронавтику", Издательство МИВ, Москва, 2058 г.

Спасибо! А полностью можно книгу прочесть?

[Кот Матроскин]

"Введение в хронавтику", Издательство МИВ, Москва, 2058 г.

старое издание уже устареть успело, ибо есть технологии обходящие указанные там законы суть их в том что старые МВ ломились сквозь хронопоток напролом что весьма накладно , более новый тип МВ имел свехобтекаемый кококон позволявший идти сквозь поток боее быстро и с менишими затратами энергии, следущий тип машин использовал искривление хроноса для Сверхтекучести кокона в хронопотоке, самое новое поколение машин использует гиперхронное пространство произвольно фокусируемое(трансформируя) на нужные пространственно временные координаты , что позволяет перебрасывать любые обьекты в любые координаты практически без затрат энерги а так же благодаря инопу способу переноса кокона позволяет избежать той пресловутой леммы Петрова в большинстве их положений,(примечание кокон это капсула (гравитационно силовая) в которой находится обьект переброски) в ГИБ была более старая МВ, а последний тип МВ впервые упоминается лишь в Билете.

[Кот Матроскин]

Матроскин, опять валерьянку курил

валерьянко месяц как кончилась, так что писал в здравом уме и трезвой памяти

[Владислав]

Ну как физик могу подсказать такой вариант:
Что мы знаем о теории межвременных перемещений?
К примеру: есть гипотеза, что любое действие людей из будующего в прошлом вызывает волну возмущений в темпоралном пространстве. К примеру, как круги на воде от брошенного камня. И выходит, что 2000 лет назад можно спокойно бегать и даже убивать местных (по времени). и никак это не отразится на нынешнем (разбегающиеся волны совсем ослабнут). А вот если стукнуть в челюсть за 5 лет до нынешнего, то волна может так накрыть, что всем страшно станет. И выходмт, что попытка поймать преступника за неделю до совершения преступления в настоящем, вызовет катастрофу.

Есть еще информация, что напряженность темпорального поля нарастает по мере приближения к настоящему (изначальной точке). Причем нарастает сильно не линейно. Вот и получается, что прыгнуть в каменный век легко и возвратиться тоже без проблем. А в ближайшее будующее прыгнуть - и энергии нужно боьше в сотни, а может и тысячи раз раз, и удерживать переход сложно, а порою и не возможно из за всяких временных напряженностей и постоянных флуктуаций.
На эту версию указывает в частности слабый уровень знаний о 1984 годе. А средневековье и каменный век хорошо изучен. И еще тот факт: Весельчак У сильно хотел пострелять и поуничтожать, да и у Крыса постоянно руки чесались. Сразу видно, что это дело им привычное: и разрушать и уничтожать они горазды. Но ведь не стали, пока их не прижало, пулять из бластера в прошлом. Хотя в будующем без всякого, сразу же открыли огонь на поражение. Видать тоже понимают, что со временем шутить плохо и нельзя его слишком сильно возмущать в такой близости от своего настоящего.

Над остальными соответствиями нужно еще думать

[Миш]

Очень интересная гипотеза... Однако, имхо, пираты не были столь искушенны в хронофизике. Просто предпочитали работать тихо, вот и палили из бластера только в особых случаях. Да и основной страстью Весельчака было не стрелять, не разрушать, а только мучить. Да и Крыс (у Булычева) любит пытки. Что они и применяли к Коле, не задумываясь об волнах возмущения времени.

[Владислав]

Ну да, с какой стати они не были искушены в хронофизике? Тем более как сейчас все знают, что скорость света предельна, так и тогда наверняка до всех донесли основные моменты хронофизики. И необходимо учитывать, что в то время народ по просвещеннее нас, в относительном смысле, будет.
Поэтому вариант не просвещенности пиратов я отметаю. А по поводу стрельбы, хотели они, хотели пострелять. Да только все время себя останавливали. Похоже у них с младых ногтей есть знание, что с будующим шутки плохи

[Владислав]

В продолжение развития несоответствий и их причин:

Необходимо учитывать, что даже сейчас, если технично усыпить работников склада, после этого усыпить дяденьку на алейке, то никакой тревоги не начнется. Особенно если они будут плохо помнитьслучившееся с ними перед усыплением (Что мы в принципе и наблюдали в ГиБ).
Далее: 2084 год - преступности практически нет. Тогда зачем содержать мощный праоохранительный аппарат? Гораздо эффективней пукать высвободившиеся ресурсы на освоение космоса к примеру. Если нет преступности, то ослабляется внимание, концентрация и оперативность действий. Вот и вышло, что сразу не получилось оперативно отреагировать. Ну нет у них постов ППС на каждом перекрестке

Пока все. Буду думать дальше над моментами.....

[Rygel]

Эх дожить бы до такого времени, когда приеступность будет изничтожена!

[Миш]

Думаю, если даже на нашей планете преступность изничтожат, то все равно всегда будет опасность агрессии из космоса. Поэтому службам безопасности нельзя будет расслабляться и в будущем. Да и простым людям, как это ни печально, тоже...

[Кот Матроскин]

Есть еще информация, что напряженность темпорального поля нарастает по мере приближения к настоящему (изначальной точке). Причем нарастает сильно не линейно. Вот и получается, что прыгнуть в каменный век легко и возвратиться тоже без проблем.

я вообще то говорил что это дело зависит от того наскосколько высотехнологичен алгоритм премещения одно дело если напролом сквозь хронопоток и другой результат если обойти этот способ и попасть в нужную точку через тоннель

Видать тоже понимают, что со временем шутить плохо и нельзя его слишком сильно возмущать в такой близости от своего настоящего.

откуда они понимают просто бластер почемуто(хотя враньё это)громко стреляет хотя он должен быть безшумным таки это разновидность лазера, и ещё замечние бластер пираты в основном против творений рук человеческих используют против вертера колонн в подвале и по инерции силового поля у Полины, хотя у них есть испособность к стрельбе глазами но почему то они используют их лишь однажды...

Да и основной страстью Весельчака было не стрелять, не разрушать, а только мучить. Да и Крыс (у Булычева) любит пытки. Что они и применяли к Коле, не задумываясь об волнах возмущения времени.

ну строго говоря основная изцель в жизни награбить денег или ценностей и прогулять(пропить их) а у влечение пытками это так по ходу...

Похоже у них с младых ногтей есть знание, что с будующим шутки плохи

Замечу что пираты в школе не учились и все их "Знания" почерпаны из СМИ и случайно подслушанных разговоров, так что никаких познаний в хронофизике у них нету ну а воспользоваться МВ если она не заблокирована может любой кто до пульта дотягивается

Необходимо учитывать, что даже сейчас, если технично усыпить работников склада, после этого усыпить дяденьку на алейке, то никакой тревоги не начнется. Особенно если они будут плохо помнитьслучившееся с ними перед усыплением (Что мы в принципе и наблюдали в ГиБ).
Далее: 2084 год - преступности практически нет. Тогда зачем содержать мощный праоохранительный аппарат? Гораздо эффективней пукать высвободившиеся ресурсы на освоение космоса к примеру. Если нет преступности, то ослабляется внимание, концентрация и оперативность действий. Вот и вышло, что сразу не получилось оперативно отреагировать. Ну нет у них постов ППС на каждом перекрестке

ну усыпление это безшумно и не вызовет погони и розысков с большим процентом вероятности а вот что касаетсяправоохранительных сил то они имеются в должном количестве просто они сосредоточены на базе Интергпола в большинстве своём да и за безопасностью следят Автоматы большей частью, а вот ППС там есть только Электронная в СЛТВ Принудительная автоматика срабатывает только так при нарушении правил ВД

[Владислав]

Ну тут нужно знать нарушили они допустимые параметы полета или нет? Ограничения скорее всего имеются по высоте, по спецкоридорам воздушным.
Со стороны их гонки вообще можно было бы принять за какую-нибудь шумную игру. Вот и по летали безнаказанно.

Есть еще один момент: Пираты, они же ведь из того времени. Время достаточно гуманное и пираты гуманные (относительно конечно). Вот взять к примеру преступников нашего времени и 500 летней даности. Уровень жестокости разный. Или же к примеру СССР и Россию в 90-ые. Разница огроменная.

Ну а по поводу способа перемещения. Наскоько я знаю - тунель сделать легко. Проблема из него выйти. Или как говорят инженеры-хронологи, проколоть оболочку текущего времени и впоследствии удержать ее на период перемещения. Вот и выходит, что проколть время 2000 лет проблем нету, а вот на лет 10 назад практически не возможно.

[Кот Матроскин]

проколоть оболочку текущего времени и впоследствии удержать ее на период перемещения. Вот и выходит, что проколть время 2000 лет проблем нету, а вот на лет 10 назад практически не возможно.

да зачем её прокалывать то а ? туннель можно и более безболезнено делать, ибо суть туннеля не в прокалывании а в использовании пространства с иными законами хронофизики позволяющие обойти это ограничение

[163М]

Зачем приплетать Стругацких и проч.?
У булычевских путешественников по времени была своя задача, см. «Похищение чародея» (лучше начать с журнального варианта). Там же – авторская концепция перемещений по времени.
Для любителей экранизаций: по роману уже давно сняты фильм и телеспектакль Ленинградского ТВ (последний, по-моему, был сильнее).

[Кот Матроскин]

Зачем приплетать Стругацких и проч.?

да просто немного научных обсуждений вот и всё

[В.М.Демон]

да просто немного научных обсуждений

скорей уж около...

[163М]

Сообщение удалено автором. Прошу ответивших сделать то же.

[В.М.Демон]

Удалил.

[Миш]

Удалил

[163М]

Сообщение удалено автором. Прошу ответивших сделать то же.

[Кот Матроскин]

Машина времени, созданная на основе марксистско-ленинского учения

это скорее в час Быка а у Алисы несколько иная машина времени