Если б и они, и юноши, опередившие время не рождались, кто двигал бы процесс? (Не только в плане техники) Да, для жерновов суровой машины под названием наш мир их кровь становится смазкой, но без опередивших время механизму не ожить, не отказаться от жерновов, перетирающих людей. У следующего поколения есть хорошие шансы всласть пожить в нормальном мире. И Вы, шевалье, хотите лишить его права на жизнь? В двух шагах от вселенной Алисы? Одумайтесь, мир тоже скоро одумается. Кроманьонцы сорок тысяч лет карабкались к сияющим вершинам разума и взаимоуважения, а вы хотите оборвать преемственность поколений перед финишем! Это называется предательством. Дайте своим потомкам пожить в нормальном мире! Не подводите сотни и тысячи раз "пра" дедушек! И тех девушек, которые, погибнув, сделали мир лучше, добрее.La Hire писал(а):биографии выдающихся девушек.... Не место им в таком мире.
Зачем Алиса надела пионерский галстук?
Модератор:модераторы
-
Одиссей
- Сообщения:855
- Зарегистрирован:04.05.2008, 10:46
- Откуда:Любимое место Алисы
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 155 раз
До встречи в грядущем!
-
La Hire
- Сообщения:5327
- Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Столетняя война
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 190 раз
- Возраст:52
- Пользователь заблокирован
Re: Зачем Алиса надела пионерский галстук?
У какого? Ни у одного из ныне живущих и ближайших точно нет.Одиссей писал(а):У следующего поколения есть хорошие шансы всласть пожить в нормальном мире.
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)
-
Илип
- Сообщения:210
- Зарегистрирован:13.01.2009, 04:40
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Кыргызстан
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Зачем Алиса надела пионерский галстук?
Максим, прокомментируйте ваши слова о том что можно и сегодня найти свою Алису. Ребята, заметьте, что без Ла Гира данный форум был бы скучен, я б даже сказал, что форум ЖИВ благодаря Ля Гиру 
-
La Hire
- Сообщения:5327
- Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Столетняя война
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 190 раз
- Возраст:52
- Пользователь заблокирован
Re: Зачем Алиса надела пионерский галстук?
Рахмат, Илип!
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)
-
максим
- Сообщения:3125
- Зарегистрирован:27.08.2005, 00:54
- Реальное имя:Максим
- Skype:maksim_romantik1
- Желаемая форма обращения:Всё равно
- Откуда:Снежное, Донбасс
- Благодарил (а): 1593 раза
- Поблагодарили: 567 раз
- Возраст:53
- Контактная информация:
Re: Зачем Алиса надела пионерский галстук?
Комментирую:Илип писал(а):прокомментируйте
"Сократ мне сказал: женись непременно, попадется хорошая жена, станешь счастливым, плохая - станешь философом"
Резюмируйте - резюмирую:
Женится вам, ребята, пора
Аргументируйте - аргументирую
Обзаведетесь женами, детьми, не будет времени на глупые философские мысли .
Между прочим, среди многочисленных весьма нудных философических комментариев понятная речь Ла Гира действительно очень оживляет форум. И я его за это очень уважаю (Вот за гробы - не очень
Все вышесказанное - сплошное имхо и не нуждается в комментариях высокочтимых ценителей искусства и философов.
Славные были денечки в конце двадцатого века!
-
La Hire
- Сообщения:5327
- Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Столетняя война
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 190 раз
- Возраст:52
- Пользователь заблокирован
Re: Зачем Алиса надела пионерский галстук?
Максим, спасибо. Вцелом я вас понимаю, и вы, видимо, добрый человек. Но вот ведь еще какая штука - в жизни никогда не получится то, чего хочется. Допустим, мне бы хотелось жениться на Наташе... Рагозиной, конечно.
Но во-первых, она наверняка вся насквозь прогламурена, привыкла к роскоши и тусовкам, и ее круг общения отнюдь не включает полу-нищих поэтов. Во-вторых, она без стеснения показывает всему миру свои прелести, что вообще-то недостойно спортсменки. А в-третьих, самое главное, у нее уже слишком большой сын для появления отчима. Так что, вместо чемпионки достанется мне какая-нибудь страхолюдина в бигудях, в халате и со скалкой. C'est la vie. Совет Сократа, конечно, интересен, но я и так уже философ.
Вы опять скажете про кирпич. Но ведь эта не та область, где можно ставить эксперименты. По крайней мере, не с моей тонкой электронной организацией. И Федя его снова закопал (Vissotski)
Вы скажете - а как же я? Но ведь я-то не вы. Я свое везение знаю...
Вы опять скажете про кирпич. Но ведь эта не та область, где можно ставить эксперименты. По крайней мере, не с моей тонкой электронной организацией. И Федя его снова закопал (Vissotski)
Вы скажете - а как же я? Но ведь я-то не вы. Я свое везение знаю...
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)
-
Ural
- Сообщения:189
- Зарегистрирован:23.06.2009, 19:19
- Реальное имя:Дима
- Желаемая форма обращения:На "ты"
- Откуда:СССР
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Зачем Алиса надела пионерский галстук?
Нда, ребята… Прочитал я посты за последние пару дней. В общем, то я понимаю Ла Гира, у самого бывало такое состояние, что жить не хотелось. Но надо гнать от себя такие мысли! Ла Гир, Вы ведь хотите, чтобы настало ПД? Вот если каждый будет так же думать как Вы, то оно никогда не настанет – некому будет там жить.
Бывает. Жизнь штука тяжелая. Но не умирать же из-за того, что что-то не получилось! Вспомнились слова песни, которую мы часто пели в училище:
«…За то, что в жизни не сбылось,
За запах девичьих волос,
За лагеря, где небо – крыша,
За телеграмму: «Замуж вышла»
За марш-броски, глухие стоны
И за курсантские погоны…»
Мне песни очень помогают в трудную минуту.
La Hire писал(а):Но вот ведь еще какая штука - в жизни никогда не получится то, чего хочется. Допустим, мне бы хотелось жениться на Наташе... Рагозиной, конечно.
Бывает. Жизнь штука тяжелая. Но не умирать же из-за того, что что-то не получилось! Вспомнились слова песни, которую мы часто пели в училище:
«…За то, что в жизни не сбылось,
За запах девичьих волос,
За лагеря, где небо – крыша,
За телеграмму: «Замуж вышла»
За марш-броски, глухие стоны
И за курсантские погоны…»
Мне песни очень помогают в трудную минуту.
-
La Hire
- Сообщения:5327
- Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Столетняя война
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 190 раз
- Возраст:52
- Пользователь заблокирован
Re: Зачем Алиса надела пионерский галстук?
Ural писал(а):За телеграмму: «Замуж вышла»
Son arme abandonnée
il quitta la tranchée
Et resta debout face au feu
près de souroï en guerre
Il a embrassé la terre
seul le vent balayait des fragments d’un papier bleu
(с) Vissotski
(Он шагнул из траншеи
С автоматом на шее,
От осколков беречься не стал.
И в бою под Сурою
Он обнялся с землею,
Только ветер обрывки письма разметал.)
Тоже ведь песня
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)
-
Сергей на Форуме
- Сообщения:11213
- Зарегистрирован:02.03.2008, 08:36
- Реальное имя:Сергей
- Благодарил (а): 1106 раз
- Поблагодарили: 1880 раз
Re: Зачем Алиса надела пионерский галстук?
La Hire писал(а):Ural писал(а):За телеграмму: «Замуж вышла»
Son arme abandonnée
il quitta la tranchée
Et resta debout face au feu
près de souroï en guerre
Il a embrassé la terre
seul le vent balayait des fragments d’un papier bleu
(с) Vissotski
(Он шагнул из траншеи
С автоматом на шее,
От осколков беречься не стал.
И в бою под Сурою
Он обнялся с землею,
Только ветер обрывки письма разметал.)
Какой отличный перевод!
Особенно понравилось:
près de souroï en guerre
Il a embrassé la terre
-
La Hire
- Сообщения:5327
- Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Столетняя война
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 190 раз
- Возраст:52
- Пользователь заблокирован
Re: Зачем Алиса надела пионерский галстук?
Переводчик Биа Кригер. Исполняет Ив Дерозье из Канады.
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)
-
Ural
- Сообщения:189
- Зарегистрирован:23.06.2009, 19:19
- Реальное имя:Дима
- Желаемая форма обращения:На "ты"
- Откуда:СССР
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Зачем Алиса надела пионерский галстук?
А вот такие песни лучше не слушать когда и так тяжело
Здесь человек не выдержал, сломался. Не попытался справится со своими проблемами, а просто ушел от них. Без толку отдал свою жизнь – подвёл своих товарищей - дезертировал. Не подумал о своих близких. Не подумал о своей матери. Вы писали, что страшно когда ребёнок хоронит родителей, согласен это страшно, но это естественно. Когда родители хоронят своего ребёнка это гораздо страшнее.
Стихотворение А. Николаева:
Нам, Братишка, нельзя умирать:
Мы ещё не закончили дело,
Мы ещё не дошли до предела,
За которым нет сил устоять,
И сердца не успели остыть,
И тела не устали сражаться.
Мы не в праве сломаться и сдаться.
Будем жить! Будем Жить! Будем ЖИТЬ!
Нам, Братишка, нельзя не любить
Эту жизнь и её испытанья.
Нам судьбу, было б только желанье,
Суждено в полной мере испить.
Этот путь до конца мы пройдём
И бесстрашно шагнём в бездорожье...
В этой жизни нет жизни дороже.
Мы живём! Мы Живём! Мы ЖИВЁМ!
Здесь человек не выдержал, сломался. Не попытался справится со своими проблемами, а просто ушел от них. Без толку отдал свою жизнь – подвёл своих товарищей - дезертировал. Не подумал о своих близких. Не подумал о своей матери. Вы писали, что страшно когда ребёнок хоронит родителей, согласен это страшно, но это естественно. Когда родители хоронят своего ребёнка это гораздо страшнее.
Стихотворение А. Николаева:
Нам, Братишка, нельзя умирать:
Мы ещё не закончили дело,
Мы ещё не дошли до предела,
За которым нет сил устоять,
И сердца не успели остыть,
И тела не устали сражаться.
Мы не в праве сломаться и сдаться.
Будем жить! Будем Жить! Будем ЖИТЬ!
Нам, Братишка, нельзя не любить
Эту жизнь и её испытанья.
Нам судьбу, было б только желанье,
Суждено в полной мере испить.
Этот путь до конца мы пройдём
И бесстрашно шагнём в бездорожье...
В этой жизни нет жизни дороже.
Мы живём! Мы Живём! Мы ЖИВЁМ!
-
Одиночка
- Сообщения:7776
- Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
- Реальное имя:Андрей
- Skype:odinochka1985
- Желаемая форма обращения:На "ты"
- Благодарил (а): 406 раз
- Поблагодарили: 764 раза
- Возраст:41
- Контактная информация:
Re: Зачем Алиса надела пионерский галстук?
Ural писал(а):Нам, Братишка, нельзя не любить
Эту жизнь и её испытанья.
Нам судьбу, было б только желанье,
Суждено в полной мере испить.
Этот путь до конца мы пройдём
И бесстрашно шагнём в бездорожье...
В этой жизни нет жизни дороже.
Мы живём! Мы Живём! Мы ЖИВЁМ!

Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...
-
Н. Светлов
- Сообщения:10030
- Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
- Желаемая форма обращения:Всё равно
- Откуда:Москва
- Благодарил (а): 326 раз
- Поблагодарили: 1155 раз
- Возраст:58
- Контактная информация:
Re: Зачем Алиса надела пионерский галстук?
Разумеется. Вопрос в том, при каких обстоятельствах НТП и связанный с ним рост производительности труда будет иметь место в большей мере, а при каких в меньшей.163М писал(а):Поскольку количество работников не увеличивается, рост экономики - это и есть рост производительности труда, обеспечиваемый НТП.
Настоящая Алиса будет долго смеяться, дочитав до этого местаLa Hire писал(а):Это так, но она все же, куда бОльшая Алиса, чем ваша.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв
Все беды от романтики. Кир Булычёв
-
Ural
- Сообщения:189
- Зарегистрирован:23.06.2009, 19:19
- Реальное имя:Дима
- Желаемая форма обращения:На "ты"
- Откуда:СССР
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Зачем Алиса надела пионерский галстук?
Андрей, рад, что тебе понравилось это стихотворение!
http://greenzone3000.narod.ru/silduhom.htm
Вот сайт поэта Андрея Николаева. С таких людей как он надо брать пример. Образец стойкости и необыкновенной воли к жизни.
http://greenzone3000.narod.ru/silduhom.htm
Вот сайт поэта Андрея Николаева. С таких людей как он надо брать пример. Образец стойкости и необыкновенной воли к жизни.
-
163М
- Сообщения:501
- Зарегистрирован:06.10.2007, 04:42
- Реальное имя:Сергей
- Желаемая форма обращения:Всё равно
- Откуда:Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Зачем Алиса надела пионерский галстук?
Чтобы этот НТП ускорить, нужно средства из капитальных вложений перенаправить на зарплату.Н. Светлов писал(а):Вопрос в том, при каких обстоятельствах НТП и связанный с ним рост производительности труда будет иметь место в большей мере, а при каких в меньшей.
-
Н. Светлов
- Сообщения:10030
- Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
- Желаемая форма обращения:Всё равно
- Откуда:Москва
- Благодарил (а): 326 раз
- Поблагодарили: 1155 раз
- Возраст:58
- Контактная информация:
Re: Зачем Алиса надела пионерский галстук?
Нет. Нужно всего-навсего госрасходы на социальные нужды пропускать через бухгалтерию предприятия, чтобы она их учитывала в себестоимости, давая возможность руководству принять правильные решения. Это, по сути, даже скорее кибернетическая заморочка, чем экономическая.163М писал(а):Чтобы этот НТП ускорить, нужно средства из капитальных вложений перенаправить на зарплату.
Проблема, которую ставите Вы - это другая проблема, о соотношении накоплений и ВСЕГО потребления, а не только части потребления, финансируемой через зарплату. Если смотреть на СССР с этой точки зрения, то, по-видимому, в постолимпийскую эпоху перекос был, наоборот, в сторону потребления - капвложения были меньше оптимальных. Но они, надо полагать, потому и были меньше, что экономика их всё равно "не впитывала": выделяемые средства использовались не по назначению или кое-как, замерзали в долгостроях, растаскивались - и всё по той причине, что руководителям производства часто было выгоднее обходиться работником с лопатой. Нечто подобное наблюдалось и при выполнении путиномедведевских нацпроектов: те руководители, которые не имели "крыши", чтобы растащить выделенные средства, отказывались от них, понимая, что эксплуатировать созданные за счёт этих средств ресурсы будет слишком накладно.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв
Все беды от романтики. Кир Булычёв
-
163М
- Сообщения:501
- Зарегистрирован:06.10.2007, 04:42
- Реальное имя:Сергей
- Желаемая форма обращения:Всё равно
- Откуда:Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Зачем Алиса надела пионерский галстук?
Вырастут отчисления на соцстрахование, уменьшится прибыль предприятия. Что при этом изменится в стимулах для руководства? И если что-то все-таки изменится, где взять средства для капитальных вложений?Н. Светлов писал(а):Нужно всего-навсего госрасходы на социальные нужды пропускать через бухгалтерию предприятия, чтобы она их учитывала в себестоимости, давая возможность руководству принять правильные решения.
Экономика может впитать только те капвложения, объем которых соответствует смете. К чему приведет выделение средств на строительство половины цеха или полутора цехов? То же самое справедливо для строительства завода или отрасли.Н. Светлов писал(а):...экономика их всё равно "не впитывала": выделяемые средства использовались не по назначению или кое-как, замерзали в долгостроях, растаскивались...
-
Н. Светлов
- Сообщения:10030
- Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
- Желаемая форма обращения:Всё равно
- Откуда:Москва
- Благодарил (а): 326 раз
- Поблагодарили: 1155 раз
- Возраст:58
- Контактная информация:
Re: Зачем Алиса надела пионерский галстук?
Труд станет относительно дороже, НТП - относительно выгоднее. Директор скорее сэкономит на работниках, чем на НТП. Проекты, содействующие росту производительности труда, окажутся более выгодными, чем раньше, и некоторые из них, ранее не воплощавшиеся в жизнь, в новых условиях будут выполнены вместо проектов, не содействующих росту производительности труда либо достигающих этой цели в меньшей мере.163М писал(а):Что при этом изменится в стимулах для руководства?
Там же, где и прежде. Это изменение не затрагивает объёмы капвложений, выраженные в деньгах. Зато большая часть этих средств пойдёт на НИОКР, так как новые технологии станут востребованы в большей мере потому, что подорожавшему, с точки зрения бухгалтерии, труду потребуется высокотехнологичная замена.163М писал(а):И если что-то все-таки изменится, где взять средства для капитальных вложений?
Это экономика одного завода может впитать капвложения, соответствующие смете (впрочем, даже в этом случае может быть составлена другая смета, согласно которой, например, станки подорожают на 20% и эти средства пойдут на разработку их следующей модели). В масштабе страны это разница не между цехом и половиной цеха, а между низкопроизводительными и высокопроизводительными станками. Или между складами с обычными и механизированными терминалами. Или между ручной и механизированной прополкой овощей.163М писал(а):Экономика может впитать только те капвложения, объем которых соответствует смете. К чему приведет выделение средств на строительство половины цеха или полутора цехов? То же самое справедливо для строительства завода или отрасли.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв
Все беды от романтики. Кир Булычёв
-
Певец Космоса
- Сообщения:2160
- Зарегистрирован:16.03.2009, 13:25
- Желаемая форма обращения:Всё равно
- Откуда:С Колеиды
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 170 раз
- Возраст:47
Re: Зачем Алиса надела пионерский галстук?
Ural писал(а):Нам, Братишка, нельзя не любить
Эту жизнь и её испытанья.
Нам судьбу, было б только желанье,
Суждено в полной мере испить.
Этот путь до конца мы пройдём
И бесстрашно шагнём в бездорожье...
В этой жизни нет жизни дороже.
Мы живём! Мы Живём! Мы ЖИВЁМ!

Космос кажется бесконечным, но ограничен нашим кругозором.
Будущее таково, каким творим его мы сами. (Кайл Риз из к/ф Терминатор)
Будущее таково, каким творим его мы сами. (Кайл Риз из к/ф Терминатор)
-
163М
- Сообщения:501
- Зарегистрирован:06.10.2007, 04:42
- Реальное имя:Сергей
- Желаемая форма обращения:Всё равно
- Откуда:Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Зачем Алиса надела пионерский галстук?
Директор должен одновременно тратить деньги и на подорожавших работников, и на проекты, которые заработают только после того, как деньги, необходимые для их осуществления, будут истрачены полностью. Но это - в случае, если он не решит, что ему и так хорошо: прибыль упадет у всех предприятий.Н. Светлов писал(а):Директор скорее сэкономит на работниках, чем на НТП.
А поскольку незаконченный проект (недостроенное производство высокопроизводительных станков) работать не может, эта разница оказывается пущенной на ветер. Или, как вариант, меньшие деньги тратятся на менее эффективное решение (или вообще на блага), после чего их заново нужно копить для реализации исходного проекта.Н. Светлов писал(а):В масштабе страны это разница не между цехом и половиной цеха, а между низкопроизводительными и высокопроизводительными станками. Или между складами с обычными и механизированными терминалами. Или между ручной и механизированной прополкой овощей.
Какая же должна быть прибыль до реформы, чтобы и капвложения не трогать, и удельный вес в себестоимости зарплаты с отчислениями значимо поднять?Н. Светлов писал(а):Это изменение не затрагивает объёмы капвложений, выраженные в деньгах.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя

