Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

(Мнение) ГиБ это аниме

Флейм, он и есть флейм. В общем, болтаем обо всем, что не попало в другие разделы.

Модератор:модераторы

Аватара пользователя

мл. инсп. Фарш
Сообщения:797
Зарегистрирован:03.04.2006, 10:03
Skype:cleverspot
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва, Россия
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:
Re: (Мнение) ГиБ это аниме

Сообщение мл. инсп. Фарш » 10.07.2009, 05:49

Ninthdream писал(а):
Falcon писал(а):Мне одному кажется, что тему пора закрывать?!

Не одному.
Ну закрывайте, чёрт с вами - раз уж у вас свербит. Я высказался.
Все хотят жить, но каждому все остальные мешают

Аватара пользователя

Иной Наблюдатель
Сообщения:1429
Зарегистрирован:29.04.2009, 20:05
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:___
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 99 раз
Возраст:50

Re: (Мнение) ГиБ это аниме

Сообщение Иной Наблюдатель » 10.07.2009, 06:00

А не надо было её открывать! Вот что я скажу.
И я теперь наблюдатель. Пока - наблюдатель.

Аватара пользователя

Pavlov's Dog
Сообщения:969
Зарегистрирован:16.01.2009, 16:40
Реальное имя:Алексей
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:из детства
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 57 раз
Возраст:44

Re: (Мнение) ГиБ это аниме

Сообщение Pavlov's Dog » 10.07.2009, 06:44

Falcon писал(а):movieclip.livejournal.com/164153.html */редакция моя/*

Сегодня мне в голову пришла мысль, что наш гениальный сериал "Гостья из будущего" гладчайшим образом ложится в форму одного из стандартных аниме-сценариев.
...
По ходу дела имеют место:

...
сенсей-мастер боевых искусств

А кто есть этот сенсей? Полина чтоль? :o
А вообще ВСЮ Алисиану надо экранизировать ТОЛЬКО в аниме. В наше время, ИМХО, путь только такой.
Алису, как в ДРА, лично я могу нарисовать фломастером за 3-5 минут - тут особо напрягаться не надо. Но всё равно это будет не ТО.
Сама Алисиана [сюжет и иллюстрации] рвётся и просится сделать по ней аниме. Посмотрите повнимательнее на иллюстрации Мигунова. Не знаю, как у Вас, а у меня прочно с аниме ассоциируются.
Просто во время Мигунова был такой изобразительный приём - графические ч/б иллюстрации. А если представить их в цвете и в динамике :wink: Можно даже не слизывать азиатские приёмы и шаблоны, а добавить больше "нашего" колорита и сделать аниме с русским (человеческим :D ) лицом.
Да и сколько людей уже высказывали эту мысль. Наверное, большинство будет "за"? :roll:
З.Ы. Это был крик души. Просьба, не обижаться, если что...
За это сообщение автора Pavlov's Dog поблагодарил:
максим
Рейтинг: 4.17%
 
Изображение

Аватара пользователя

tktyf
Сообщения:4138
Зарегистрирован:23.05.2008, 23:44
Реальное имя:Юрий
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Бугульма
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 717 раз
Возраст:52

Re: (Мнение) ГиБ это аниме

Сообщение tktyf » 10.07.2009, 07:28

Pavlov's Dog писал(а):А вообще ВСЮ Алисиану надо экранизировать ТОЛЬКО в аниме.

Лично я, предпочёл бы смотреть мульт про Алису в "класическом советском" стиле. Ну как ТТП или в стиле "Снежной королевы".
Не требуй к себе уважения.
Заслужи, среди своих! Или завоюй у врага.

Аватара пользователя

tktyf
Сообщения:4138
Зарегистрирован:23.05.2008, 23:44
Реальное имя:Юрий
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Бугульма
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 717 раз
Возраст:52

Re: (Мнение) ГиБ это аниме

Сообщение tktyf » 10.07.2009, 07:28

Pavlov's Dog писал(а):А вообще ВСЮ Алисиану надо экранизировать ТОЛЬКО в аниме.

Лично я, предпочёл бы смотреть мульт про Алису в "класическом советском" стиле. Ну как ТТП или в стиле "Снежной королевы".
За это сообщение автора tktyf поблагодарил:
Леф
Рейтинг: 4.17%
 
Не требуй к себе уважения.
Заслужи, среди своих! Или завоюй у врага.

Аватара пользователя

La Hire
Сообщения:5327
Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Столетняя война
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 190 раз
Возраст:52
Пользователь заблокирован

Re: (Мнение) ГиБ это аниме

Сообщение La Hire » 10.07.2009, 08:57

мл. инсп. Фарш писал(а):Слова "Фарж" нет в словаре, оно ничего не значит не только по-французски, но и вообще на романских языках.

Да, его нет даже в моем родном средне-французском, а так же в латыни. В современном правда, ближайшее по написанию farguer (фаргер) - "обвинять", в принципе, по смыслу близко.

------------------------------------

Falcon писал(а):Мне одному кажется, что тему пора закрывать?!

Ну, может, не совсем закрывать, но о трусах точно больше ни слова! Вот интересно, тот, кто вобще первым заострил внимание на этих моментах, хотел бы, чтобы в таком свете разглядывали его близких?

------------------------------------

Pavlov's Dog писал(а):А кто есть этот сенсей? Полина чтоль?

Скорее, Марта.
Pavlov's Dog писал(а):графические ч/б иллюстрации

Первые аниме начала 60-х тоже были ч/б. Напр. первый меха "Гигантор" или "Астробой", которого потом переделали в "Джет Марс".
tktyf писал(а):Лично я, предпочёл бы смотреть мульт про Алису в "класическом советском" стиле. Ну как ТТП или в стиле "Снежной королевы".

Кстати, Миядзаки признается, что учился как раз у советских мультиплиаторов 50-х. Так что, большого противоречия нет. Еще раз подчеркиваю, аниме очень разные.
В принципе, существует так же европейская школа реалистических мультов -Франция, Италия, Испания. Исторические сериалы просто потрясающие, особенно мой любимый "Марианна Первая", о Великой Французской революции, может, кто видел, он шел в начале 90-х.
Изображение
Но в любом случае, Европа, Азия, или Россия, нужно снимать именно реалистично, а не модернистских уродцев. Модернизм нужен относительно небольшому числу людей, и переносить его на культовый сериал совершено неразумно.
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)

Аватара пользователя

Pavlov's Dog
Сообщения:969
Зарегистрирован:16.01.2009, 16:40
Реальное имя:Алексей
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:из детства
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 57 раз
Возраст:44

Re: (Мнение) ГиБ это аниме

Сообщение Pavlov's Dog » 10.07.2009, 15:25

La Hire писал(а):Но в любом случае, Европа, Азия, или Россия, нужно снимать именно реалистично, а не модернистских уродцев. Модернизм нужен относительно небольшому числу людей, и переносить его на культовый сериал совершено неразумно.

Думается мне, одна из главных причин этого "модернизма" - простота изображения. Аниме же (и реалистичные мульты вообще), наоборот, требует более тщательной прорисовки. Особенно женские персонажи. Нужно много художников - дешёвой рабочей силы. Ведь близкая по качеству "ДРА" - "Футурама" выходит в полнометражном виде раз в пол года. А "ДРА" делали три года (или больше). "Футураму" и "Симпсонов" рисуют, как известно, в Китае, где труд художников стоит мало, а озвучивают в США.
По такому же пути можно идти и России - делать совместные русско-японо-китайские мульты. Художники "их", где это производство отлажено до мелочей, а режиссёр, продюсер, озвучка - "наши". Иначе хороший мульт в реалистичном стиле будут делать пять лет, как минимум. Что мы, собственно, и наблюдаем...
Изображение

Аватара пользователя

Иной Наблюдатель
Сообщения:1429
Зарегистрирован:29.04.2009, 20:05
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:___
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 99 раз
Возраст:50

Re: (Мнение) ГиБ это аниме

Сообщение Иной Наблюдатель » 10.07.2009, 15:37

Что ещё за аутсорсинг? Да Вы монетарист до мозга костей, батенька. А Россию явно причисляете к эдаким экономическим "белым господам", на которых должны работать всякие "мультипликационные негры". :D
Ничего не выйдет из этого. Рисовать Алису будет китаец, который ни слухом, ни духом. Которому это всё чужое, и никакой эмпатии.
Да неужто не найти у нас того, кто нарисует?!
И я теперь наблюдатель. Пока - наблюдатель.


Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Re: (Мнение) ГиБ это аниме

Сообщение Юра » 10.07.2009, 15:40

La Hire писал(а):В принципе, существует так же европейская школа реалистических мультов -Франция, Италия, Испания. Исторические сериалы просто потрясающие, особенно мой любимый "Марианна Первая", о Великой Французской революции, может, кто видел, он шел в начале 90-х.
Изображение


А почему положение ног как в боксерской стойке, а не в фехтовальной? Или Марианну учил какой-то средневековый сенсей по старой традиции - левая нога передняя, в левой руке щит (позже кинжал), в правой меч (позже шпага).
Ну так этот стиль ещё в 17 веке почил, какая тут Французская революция! В классическом фехтовании правая нога и рука впереди, так дистанция угрозы больше.
А говорите реализм... :D

Аватара пользователя

La Hire
Сообщения:5327
Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Столетняя война
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 190 раз
Возраст:52
Пользователь заблокирован

Re: (Мнение) ГиБ это аниме

Сообщение La Hire » 10.07.2009, 15:43

Ее кто только не учил, в том числе, канадские траперы и индейцы, и вообще в этом плане она слегка анархистка, делает, как ей больше нравится.

------------------------------------

Иной Наблюдатель писал(а): Которому это всё чужое, и никакой эмпатии.

В Китае, кстати, Алису издают довольно много.
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)

Аватара пользователя

Иной Наблюдатель
Сообщения:1429
Зарегистрирован:29.04.2009, 20:05
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:___
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 99 раз
Возраст:50

Re: (Мнение) ГиБ это аниме

Сообщение Иной Наблюдатель » 10.07.2009, 15:45

La Hire писал(а):В Китае, кстати, Алису издают довольно много.

Да ну? Не верится.
И я теперь наблюдатель. Пока - наблюдатель.

Аватара пользователя

мл. инсп. Фарш
Сообщения:797
Зарегистрирован:03.04.2006, 10:03
Skype:cleverspot
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва, Россия
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: (Мнение) ГиБ это аниме

Сообщение мл. инсп. Фарш » 10.07.2009, 15:47

Я присоединяюсь, что Алисиана идеологически просится на аниме.

Что до фарша, то не вижу при чём тут "обвинять". Я думаю, что очень по французски было скаламбурить, тщательно подобрав фамилию если не говорящую, то с тем же произношением. Как это будет по-русски - омоним? Может быть действительно было бы не тонко давать персонажу серьёзного фильма слишком говорящую фамилию из словаря. А вот изосозвучную - вполне. Младший инспектор перемолот безликой системой и, став её частью, делает фарш из других. Он - лицо системы, не кончике его пальца замыкается воля системы, он и есть - система. Всё, чему противостоит Бомон - воплощено нелепом инспекторе с женской причёской, которого даже понизить некуда. Бомон может без труда избить Фарша, но именно Фарш сделает то, что не под силу даже негодяю из спецбригады - он остановит Профессионала. В момент истины рассотяние от самого верха системы до младшего инспектора оказывается предельно коротким. Спуская затвор, он не мстит. Он выполняет приказ. Так же, как Бомон выполняет свой. Теперь младший инспектор наконец получит повышение, но когда-нибудь тоже будет продан системой. Или, как знать - дорастёт до самого верха. Как говорит один мой коллега: "Тут главное - не делать ошибок".
Все хотят жить, но каждому все остальные мешают


Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Re: (Мнение) ГиБ это аниме

Сообщение Юра » 10.07.2009, 15:50

мл. инсп. Фарш писал(а):Ради Бога, только не говорите, что этого нет. Названий не упомню, но полно советских детских фильмов с малолетними девчонками в супермини платьях.


Малолетних - это примерно лет до 10-12?
Так их и на улице хватало. И сейчас хватает.
И мужская половина человечества до начала полового созревания (целевая аудитория этих фильмов) на таких вещах внимание не заостряет. А после - заостряет внимание уже больше на сверстницах и старше. :)

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: (Мнение) ГиБ это аниме

Сообщение Pinhead » 10.07.2009, 17:17

Юра писал(а):И мужская половина человечества до начала полового созревания (целевая аудитория этих фильмов) на таких вещах внимание не заостряет. А после - заостряет внимание уже больше на сверстницах и старше.

Поспорил бы с этим утверждением. Всё не так замечательно. :D
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

La Hire
Сообщения:5327
Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Столетняя война
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 190 раз
Возраст:52
Пользователь заблокирован

Re: (Мнение) ГиБ это аниме

Сообщение La Hire » 10.07.2009, 19:38

Иной Наблюдатель писал(а):Да ну? Не верится.

Загляните на сайт Мастера. Вообще-то удивительно, как это многие спрашивают у всех что, да как, а сами проверить все не догадаются.
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)

Аватара пользователя

Бромир Александр
Сообщения:1076
Зарегистрирован:15.02.2009, 06:52
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:СПб
Благодарил (а): 1532 раза
Поблагодарили: 115 раз
Возраст:57

Re: (Мнение) ГиБ это аниме

Сообщение Бромир Александр » 11.07.2009, 00:24

La Hire писал(а):Исторические сериалы просто потрясающие, особенно мой любимый "Марианна Первая", о Великой Французской революции, может, кто видел, он шел в начале 90-х.
Видел тогда и не жалею об этом. Хороший был мультфильм.
Юра писал(а):А почему положение ног как в боксерской стойке, а не в фехтовальной?
Шаг вперёд, атака, что непонятно? Кстати, может и в левую руку шпагу перебросить.
La Hire писал(а):Ее кто только не учил, в том числе, канадские траперы и индейцы, и вообще в этом плане она слегка анархистка, делает, как ей больше нравится.
Да. И побеждать не забывает.
Про Алису бы такой сериал сделать.
Не стреляйте в гитариста --- играет, как умеет.
Не тамошние мы, тутошние мы!

Кто прошел этот путь, встаньте рядом, друзья. Мы вернулись из Светлого Мира.
Этот мир суждено защитить нам в боях. Снова в наших руках меч и лира.

Аватара пользователя

La Hire
Сообщения:5327
Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Столетняя война
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 190 раз
Возраст:52
Пользователь заблокирован

Re: (Мнение) ГиБ это аниме

Сообщение La Hire » 11.07.2009, 00:35

Бромир Александр писал(а):Про Алису бы такой сериал сделать

Вот! На мой взгляд, это вообще лучший из сериалов о девушках. Всего в меру. И Марианна она как бы тоже супергерла в рамках возможностей своего времени, ничего не боится, любит испытывать военно-технические новшества. Думаю, авторы пытались придумать историю символа республики (у которого, как известно, нет прототипа). Действительно, хочется Алису такой видеть, достаточно серьезной. Все-таки, у Мигунова серьезность далеко не всегда. Что странно, этого сериала ни на каком языке в сети не найдешь. Это при том, что его помнят, как минимум, в Италии. Там он назывался "Бонжур, Марианна!" По-русски я, правда, записать успел.

------------------------------------

А вот, кстати, в некоторой степени аналогичный испанский мульт "Иоланда" по мотивам Сальгари. Жаль только, что это полуторочасовая нарезка из сериала, поэтому смотрится несколько скомкано. Я смотрел сериал на итальянском, и, честно говоря, впечатляет.
http://kinozal.tv/details.php?id=319504

------------------------------------

А вот итальянский сериал, тоже по Сальгари "Сандокан - тигр рычит снова", там тоже есть смелая девушка и тоже Марианна, возможно, срисована с той самой.
http://kinozal.tv/details.php?id=321741
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)


Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Re: (Мнение) ГиБ это аниме

Сообщение Юра » 11.07.2009, 02:07

Бромир Александр писал(а):Шаг вперёд, атака, что непонятно?


Это делается приставным шагом.

Аватара пользователя

Pavlov's Dog
Сообщения:969
Зарегистрирован:16.01.2009, 16:40
Реальное имя:Алексей
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:из детства
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 57 раз
Возраст:44

Re: (Мнение) ГиБ это аниме

Сообщение Pavlov's Dog » 11.07.2009, 05:17

Иной Наблюдатель писал(а):Что ещё за аутсорсинг? Да Вы монетарист до мозга костей, батенька.

Иной Наблюдатель, не ругайся *STOP*
Иной Наблюдатель писал(а):А Россию явно причисляете к эдаким экономическим "белым господам", на которых должны работать всякие "мультипликационные негры". :D
Ничего не выйдет из этого. Рисовать Алису будет китаец, который ни слухом, ни духом. Которому это всё чужое, и никакой эмпатии.

Про негров, это ты загнул. Объясню более популярно:
В странах Азии существует школа аниме, с многолетним опытом, признанная во всём мире. Производство поставлено на поток, продукт получается качественный и хорошо окупается. На студиях трудятся тысячи человек - каждый занят на отдельном процессе, как на заводе. Зарплата у такого работника, естественно, меньше, чем у художника, занятого на нескольких процессах, т.к. он и требует больше к себе внимания и больше зарплату. Но и больше времени затрачивает на создание продукта.
В союзе анимационная школа была, бесспорно, гораздо сильнее восточной, со своим многолетним опытом и традициями. Но то производство можно назвать мелкосерийным или даже кустарным, в основном из-за существовавшего тогда госзаказа (мало средств выделялось на культуру). С развалом союза не стало и этой школы. Теперь аниматоры СНГ рисуют, в лучшем случае, "Смешариков" на компьютере во "Флэше" (хотя и они не что иное, как "подражательство" американским "Happy Tree Friends", нарисованных в том же "Флэше").
Иной Наблюдатель писал(а):Да неужто не найти у нас того, кто нарисует?!

Нарисовать-то нарисуют. Но результата ждать придётся доооолго, или обламают в очередной раз :cry:
Выход из сложившейся ситуации вижу в реализации международных проектов. Вот, был же замечательный советско-японский мульт "Приключения пингвинёнка Лоло". И был популярен в обеих странах. ИМХО, в этом направлении надо двигаться и дальше.
З.Ы. Я уверен, что Алиса будет популярна не только на всей Земле, но и на Луне, и на Марсе, и в глубоком космосе *YAHOO*
Изображение

Аватара пользователя

мл. инсп. Фарш
Сообщения:797
Зарегистрирован:03.04.2006, 10:03
Skype:cleverspot
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва, Россия
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: (Мнение) ГиБ это аниме

Сообщение мл. инсп. Фарш » 11.07.2009, 12:41

В этом наравлении и сработали продюсеры "Первого отряда".

Вообще говоря - думаю, мы могли бы продюсировать такой масштабный проект, как создание аниме-фильма. Blue-rey, живопись уровня Appleseed или 5 см/сек. Для этого нужны только деньги. Причём механизм сбора денег у нас есть: фонд А.
Все хотят жить, но каждому все остальные мешают

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя