Супергерла. Умеет все?..
Модератор:модераторы
-
lupus est
Автор темы - Сообщения:875
- Зарегистрирован:10.10.2008, 23:06
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:родной город Алисы и Наташи
- Благодарил (а): 46 раз
- Поблагодарили: 203 раза
13 апреля 1984 года в наш мир пришла девочка с большущими глазами. Самая обыкновенная девочка, сама признающая этот факт... Помните, как она говорила: "Я самая обыкновенная. Каждый может научиться..." Словом, самая обыкновенная девочка, с той лишь разницей, что пришла она из другого мира. Более яркого, более светлого, более доброго, чем наш. И, как мы знаем, эта девочка знала и умела много такого, чего не знали и не умели её сверстники:
Она свободно говорит на нескольких языках.
Она хорошо знает высшую математику.
Она очень хорошо развита физически - играя в волейбол, Алиса прыгает выше сетки.
Она очень свободно и очень независимо держится с незнакомыми людьми - а ведь, что такое чинопочитание в советской школе, мы помним: "вошедшего в класс учителя приветствовать вставанием, отвечать учителю стоя..."
И так далее...
И вот, довольно давно, задумался я над вопросом: а может ли Алиса своим сверстникам из 1984 года... или из 1976 - кому что больше понравится... короче - не может ли Алиса ребятам и девочкам из шестого "В" в чем-то проигрывать. Могут ли наши ребята: Юлька, Фима, каждый из трех Коль, Мила и Альбина знать и уметь что-то такое, чего не умеет Алиса?
________________________________
Пример: рассказ Кира Булычева, которые, если мне не изменяет память, называется "Второгодники": Алиса захотела привезти старенькому дедушке эскимо из ХХ века. С этими мыслями она залезла в неисправную машину времени... Алиса - она такая - непременно куда-нибудь залезет... причем, не всегда туда, куда нужно - помните, как она археологический памятник на Марсе испортила?.. и вернулась из прошлого пусть и с эскимо, но с опозданием на полгода. За этот подвиг Алису оставляют в третьем классе на второй год, после чего алисины одноклассники, из солидарности дружно пишут заявления с просьбой оставить и их тоже на второй год. Но, обратим внимание - эти заявления они пишут не ручкой на бумаге, как это сделали бы мы, а на пишущей машинке, каждый на своей. И даже не пишут, а диктуют голосом. Техника будущего такая, мощная, сильная, солидная... И вот, представьте: пришла Алиса с Юлькой в класс, в 1984 году, поговорила по английски на уроке английского, доведя англичанку до ступора; доказала Великую Теорему Ферма на уроке математики, а затем приходит на русский язык. А там - диктант или сочинение... а ручку-то Алиса держать в руках не привыкла - у них там текст вводится либо с клавы, либо голосом, а тут надо писать, а рука-то, между прочим, устает - тут напряжение нужно, а мы-то к такой моторике непривычные...
Она свободно говорит на нескольких языках.
Она хорошо знает высшую математику.
Она очень хорошо развита физически - играя в волейбол, Алиса прыгает выше сетки.
Она очень свободно и очень независимо держится с незнакомыми людьми - а ведь, что такое чинопочитание в советской школе, мы помним: "вошедшего в класс учителя приветствовать вставанием, отвечать учителю стоя..."
И так далее...
И вот, довольно давно, задумался я над вопросом: а может ли Алиса своим сверстникам из 1984 года... или из 1976 - кому что больше понравится... короче - не может ли Алиса ребятам и девочкам из шестого "В" в чем-то проигрывать. Могут ли наши ребята: Юлька, Фима, каждый из трех Коль, Мила и Альбина знать и уметь что-то такое, чего не умеет Алиса?
________________________________
Пример: рассказ Кира Булычева, которые, если мне не изменяет память, называется "Второгодники": Алиса захотела привезти старенькому дедушке эскимо из ХХ века. С этими мыслями она залезла в неисправную машину времени... Алиса - она такая - непременно куда-нибудь залезет... причем, не всегда туда, куда нужно - помните, как она археологический памятник на Марсе испортила?.. и вернулась из прошлого пусть и с эскимо, но с опозданием на полгода. За этот подвиг Алису оставляют в третьем классе на второй год, после чего алисины одноклассники, из солидарности дружно пишут заявления с просьбой оставить и их тоже на второй год. Но, обратим внимание - эти заявления они пишут не ручкой на бумаге, как это сделали бы мы, а на пишущей машинке, каждый на своей. И даже не пишут, а диктуют голосом. Техника будущего такая, мощная, сильная, солидная... И вот, представьте: пришла Алиса с Юлькой в класс, в 1984 году, поговорила по английски на уроке английского, доведя англичанку до ступора; доказала Великую Теорему Ферма на уроке математики, а затем приходит на русский язык. А там - диктант или сочинение... а ручку-то Алиса держать в руках не привыкла - у них там текст вводится либо с клавы, либо голосом, а тут надо писать, а рука-то, между прочим, устает - тут напряжение нужно, а мы-то к такой моторике непривычные...
В твоей жизни мало смысла,
Если ты ни разу не мяукнул коту в ответ...
Если ты ни разу не мяукнул коту в ответ...
-
Н. Светлов
- Сообщения:10030
- Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
- Желаемая форма обращения:Всё равно
- Откуда:Москва
- Благодарил (а): 326 раз
- Поблагодарили: 1155 раз
- Возраст:58
- Контактная информация:
Re: Супергерла. Умеет все?..
Кир Булычёв писал(а):— А теперь ты здесь постой, — сказал Герасик. — А я сбегаю разведаю.
— Мне страшно тебя одного отпускать.
— Наоборот, — сказал Герасик. — Ты не умеешь по лесу, как тень, скользить. Они тебя услышат. А я туда и обратно промчусь, погляжу и вернусь. Так и быстрее, и спокойнее будет. Ты пока посиди под деревом, только не вылезай наружу и не кашляй. Мало ли какая нечисть тебя унюхает. Я быстро.
И с этими словами Герасик умчался в чащу.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв
Все беды от романтики. Кир Булычёв
-
La Hire
- Сообщения:5327
- Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Столетняя война
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 190 раз
- Возраст:52
- Пользователь заблокирован
Re: Супергерла. Умеет все?..
Как я уже говорил где-то, меня всю жизнь очень обескураживает эпизод "Герасимов, отвечай" - что Алиса не знает нынешней фантастики. Это совершенно непростительно... думаю, что авторам, поскольку не нашли лучшего способа высказать свои тезисы.
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)
-
Иной Наблюдатель
- Сообщения:1429
- Зарегистрирован:29.04.2009, 20:05
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:___
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 99 раз
- Возраст:50
Re: Супергерла. Умеет все?..
Во-первых, не всё она умеет, а умеет многое.
Давайте проанализируем это.
Языки выучены с помощью каких-то невиданных технологий ввода информации прямо в мозг, как мы записываем сейчас на жёсткий диск компьютера (кроме английского, который она слышала с детства и учила, как Набоков тот же английский, как Пушкин французский).
Во-вторых, она знает в своём возрасте не высшую математику, а просто более широкий спектр методов школьной элементарной математики (сцена решения уравнения). Волейбол, прыжки в длину, в высоту - это, по моему мнению, не только более эффективная техника физической подготовки, но и какие-то другие гены, отвечающие за формирование мышц и (или) нервной системы.
Одну партию в шахматы Алиса выиграла, другую она свела вничью (эту играла, фактически, вместе с Колей Сулимой). Сеанс был не с чемпионом мира, а просто с гроссмейстером (хотя и советской школы). Уверен, Талю, Бобби Фишеру, Ботвиннику, Каспарову Алиса бы проиграла.
Теперь мы видим, что это действительно обычный ребёнок. Хотя и с хорошими для своего времени способностями. Хорошистка, наверное. Или даже отличница, но это сомнительно.
Надеюсь, что в ПД новые способности не будут вытеснять старые, как это творится в наши дурацкие дни. Думаю, Алиса и ручкой может писать, и логарифмической линейкой пользоваться, и в уме считать, и столбиком на бумаге. И зубрить что-то заставляют время от времени для развития мозга, а не только вводят данные извне автоматически.
------------------------------------
Ну не любит она фантастику двадцатого века, не читала. Всё на свете не успеть.
Давайте проанализируем это.
Языки выучены с помощью каких-то невиданных технологий ввода информации прямо в мозг, как мы записываем сейчас на жёсткий диск компьютера (кроме английского, который она слышала с детства и учила, как Набоков тот же английский, как Пушкин французский).
Во-вторых, она знает в своём возрасте не высшую математику, а просто более широкий спектр методов школьной элементарной математики (сцена решения уравнения). Волейбол, прыжки в длину, в высоту - это, по моему мнению, не только более эффективная техника физической подготовки, но и какие-то другие гены, отвечающие за формирование мышц и (или) нервной системы.
Одну партию в шахматы Алиса выиграла, другую она свела вничью (эту играла, фактически, вместе с Колей Сулимой). Сеанс был не с чемпионом мира, а просто с гроссмейстером (хотя и советской школы). Уверен, Талю, Бобби Фишеру, Ботвиннику, Каспарову Алиса бы проиграла.
Теперь мы видим, что это действительно обычный ребёнок. Хотя и с хорошими для своего времени способностями. Хорошистка, наверное. Или даже отличница, но это сомнительно.
Надеюсь, что в ПД новые способности не будут вытеснять старые, как это творится в наши дурацкие дни. Думаю, Алиса и ручкой может писать, и логарифмической линейкой пользоваться, и в уме считать, и столбиком на бумаге. И зубрить что-то заставляют время от времени для развития мозга, а не только вводят данные извне автоматически.
------------------------------------
Ну не любит она фантастику двадцатого века, не читала. Всё на свете не успеть.
И я теперь наблюдатель. Пока - наблюдатель.
-
Илип
- Сообщения:210
- Зарегистрирован:13.01.2009, 04:40
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Кыргызстан
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Супергерла. Умеет все?..
lupus est пишет"Она очень свободно и очень независимо держится с незнакомыми людьми - а ведь, что такое чинопочитание в советской школе, мы помним: "вошедшего в класс учителя приветствовать вставанием, отвечать учителю стоя..."
И так далее...
Мой ответ- то, что ученики встают пред учителем, это не чино почитание, а елементарное проявления уважения к старшим. Алиса и именно ету норму и соблюдала, помните она на уроке англиского по англиски стоя отвечала. Видимо, в ПД такие елементарные нормы поведения останутся.
И так далее...
Мой ответ- то, что ученики встают пред учителем, это не чино почитание, а елементарное проявления уважения к старшим. Алиса и именно ету норму и соблюдала, помните она на уроке англиского по англиски стоя отвечала. Видимо, в ПД такие елементарные нормы поведения останутся.
-
La Hire
- Сообщения:5327
- Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Столетняя война
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 190 раз
- Возраст:52
- Пользователь заблокирован
Re: Супергерла. Умеет все?..
Иной Наблюдатель писал(а):Ну не любит она фантастику двадцатого века, не читала. Всё на свете не успеть.
Да нет, тут явно недосмотр КБ. Хотел донести до детей тезисы, да лучшего, чем подставить Алису, не придумал. Вообще этот кусок смотрится фальшиво и вымученно, подобно тому, как в довоенной НФ в ходе долгих разговоров объяснялись технические детали.
Илип писал(а):Алиса и именно ету норму и соблюдала, помните она на уроке англиского по англиски стоя отвечала.
Ее Алла заставила. А так она не собиралась вставать.
- Разве у вас в школе не встают, когда отвечают?
- Нет.
- И, тем не менее, встань.
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)
-
Илип
- Сообщения:210
- Зарегистрирован:13.01.2009, 04:40
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Кыргызстан
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Супергерла. Умеет все?..
И все-таки когда она отвечала стоя, это выглядело красивее и культурнее. Я тут подумал,ПД попахивает либерализмом, раз Алиса сидит, а либерализм ето не совсем хорошо...
-
Сергей на Форуме
- Сообщения:11213
- Зарегистрирован:02.03.2008, 08:36
- Реальное имя:Сергей
- Благодарил (а): 1106 раз
- Поблагодарили: 1880 раз
Re: Супергерла. Умеет все?..
Ну, почему же.La Hire писал(а):Да нет, тут явно недосмотр КБ. Хотел донести до детей тезисы, да лучшего, чем подставить Алису, не придумал. Вообще этот кусок смотрится фальшиво и вымученно
Вот мой племянник, когда был как раз в возрасте Алисы,
как-то спросил меня: "А в ваше время электричество было?"
Просто поколение, которое ушло на сто лет вперёд,
машинально так думает о технике глубокого прошлого.
Как-то думаешь, что все изобретения случились в твоё время.
-
kniazmiloslav
- Сообщения:1014
- Зарегистрирован:03.03.2008, 17:06
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:временно развалившийся СССР (Клайпеда)
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 112 раз
- Возраст:53
- Контактная информация:
Re: Супергерла. Умеет все?..
lupus est писал(а):а ведь, что такое чинопочитание в советской школе, мы помним: "вошедшего в класс учителя приветствовать вставанием, отвечать учителю стоя..."
это не чинопочитание а всего лиш правило присушее времени и месту
вроде того, что не стоит выходить на улицу в мятых трусах
Времена ВЫБИРАЮТ !
-
La Hire
- Сообщения:5327
- Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Столетняя война
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 190 раз
- Возраст:52
- Пользователь заблокирован
Re: Супергерла. Умеет все?..
Сергей на Форуме писал(а):Вот мой племянник, когда был как раз в возрасте Алисы,
как-то спросил меня: "А в ваше время электричество было?"
В возрасте Алисы? В шестом классе! Чему же его в школе учили? Следует подумать о розгах и вставании на горох
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)
-
Сергей на Форуме
- Сообщения:11213
- Зарегистрирован:02.03.2008, 08:36
- Реальное имя:Сергей
- Благодарил (а): 1106 раз
- Поблагодарили: 1880 раз
Re: Супергерла. Умеет все?..
Я тоже спросил его про уроки в школе, и он всё прекрасно ответил и вспомнил.La Hire писал(а):Сергей на Форуме писал(а):Вот мой племянник, когда был как раз в возрасте Алисы,
как-то спросил меня: "А в ваше время электричество было?"
В возрасте Алисы? В шестом классе! Чему же его в школе учили? Следует подумать о розгах и вставании на горох
Это была его по-детски непосредственная психологическая реакция на время до его рождения: все гаджеты изобретены при нём, а что было до его рождения - это неолит.
Нормальная детская реакция.
С некоторым пренебрежением к взрослым: "Вы уже в лодку сели!" (с)
-
La Hire
- Сообщения:5327
- Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Столетняя война
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 190 раз
- Возраст:52
- Пользователь заблокирован
Re: Супергерла. Умеет все?..
Все равно странно. По-моему, мы такими не были. Электричество.. Ну что же он фильмов что ли не видел, если уж книг не читает? Момент с неолитом, для нас конечно, тоже есть. Но у меня, напр, он выражается вот в чем - книга (журнал) изданные при моей жизни кажутся совсем новыми, а до - старинными, и так было всю жизнь. Но чтобы не знать элементарных вещей...
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)
-
Сергей на Форуме
- Сообщения:11213
- Зарегистрирован:02.03.2008, 08:36
- Реальное имя:Сергей
- Благодарил (а): 1106 раз
- Поблагодарили: 1880 раз
Re: Супергерла. Умеет все?..
Речь не о знании, а о внутреннем ощущении: "так давно электричество вряд ли могло быть".La Hire писал(а):Но чтобы не знать элементарных вещей...
Знание, как выяснилось, как раз-то и было.
Но это нужно было специально вспоминать, обращаясь к памяти и к логике.
А в реальности: "какое могло быть электричество, если компьютеров не было!"
Ну, это всё равно как: "умом понимаю, а сердце не верит".
-
La Hire
- Сообщения:5327
- Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Столетняя война
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 190 раз
- Возраст:52
- Пользователь заблокирован
Re: Супергерла. Умеет все?..
Ди компьютеры появились, кстати, сразу после войны.
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)
-
Сергей на Форуме
- Сообщения:11213
- Зарегистрирован:02.03.2008, 08:36
- Реальное имя:Сергей
- Благодарил (а): 1106 раз
- Поблагодарили: 1880 раз
Re: Супергерла. Умеет все?..
Господи, ну понятно же, что имеются в виду персональные компьютеры!La Hire писал(а):Ди компьютеры появились, кстати, сразу после войны.
Причём в виде их массового производства для населения, как радио и телевизоров.
Ладно, проехали...
-
tktyf
- Сообщения:4138
- Зарегистрирован:23.05.2008, 23:44
- Реальное имя:Юрий
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Бугульма
- Благодарил (а): 1541 раз
- Поблагодарили: 717 раз
- Возраст:52
Re: Супергерла. Умеет все?..
Илип писал(а):Мой ответ- то, что ученики встают пред учителем, это не чино почитание, а елементарное проявления уважения к старшим.
Ученики сразу затихли. Взялись за крышки парт и все, как один, сделали стойку на передних лапах. Мехмех взглянул на большие ручные часы.
— Почему они так странно вас приветствуют? — спросила Люся.
Мое изобретение. Во-первых, собирает и разгоняет сон. Во-вторых, выдает тех, кто жует мухоморы или бычки. Они сразу блюмкаются. В-третьих, будит уважение.
Минутная стрелка сделала круг на часах, и Мехмех сказал:
— Блюм!
Звери радостно всем классом бухнулись на лапы и сели на скамейки за парты.
Вот так!
Не требуй к себе уважения.
Заслужи, среди своих! Или завоюй у врага.
Заслужи, среди своих! Или завоюй у врага.
-
Core
- Сообщения:190
- Зарегистрирован:13.06.2009, 19:06
- Желаемая форма обращения:Всё равно
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: Супергерла. Умеет все?..
tktyf писал(а):выдает тех, кто жует мухоморы или бычки
-
Одиночка
- Сообщения:7776
- Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
- Реальное имя:Андрей
- Skype:odinochka1985
- Желаемая форма обращения:На "ты"
- Благодарил (а): 406 раз
- Поблагодарили: 764 раза
- Возраст:41
- Контактная информация:
Re: Супергерла. Умеет все?..
Кажется, мы весьма отдалились от темы.
Выскажу и своё мнение - Алиса действительно умеет многое, но далеко не всё (ВСЁ уметь невозможно, ввиду того, что кое-какие навыки требуют противоположных биофизических характеристик). Далее - соглашуть с lupus est в том смысле, что навыки Алисы в чистописании вызывают сильные сомнения ввиду наличия совершенно других технологий ввода информации и, собствено, обучения. Какой смысл в такой моторике, если она не используется в повседневной жизни?
Выскажу и своё мнение - Алиса действительно умеет многое, но далеко не всё (ВСЁ уметь невозможно, ввиду того, что кое-какие навыки требуют противоположных биофизических характеристик). Далее - соглашуть с lupus est в том смысле, что навыки Алисы в чистописании вызывают сильные сомнения ввиду наличия совершенно других технологий ввода информации и, собствено, обучения. Какой смысл в такой моторике, если она не используется в повседневной жизни?
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...
-
Певец Космоса
- Сообщения:2160
- Зарегистрирован:16.03.2009, 13:25
- Желаемая форма обращения:Всё равно
- Откуда:С Колеиды
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 170 раз
- Возраст:47
Re: Супергерла. Умеет все?..
Хотя если учесть, что Алиса только-только из больницы, на это особого внимания не обратили. Да и она могла хоть чуть потренироваться.
Космос кажется бесконечным, но ограничен нашим кругозором.
Будущее таково, каким творим его мы сами. (Кайл Риз из к/ф Терминатор)
Будущее таково, каким творим его мы сами. (Кайл Риз из к/ф Терминатор)
-
La Hire
- Сообщения:5327
- Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Столетняя война
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 190 раз
- Возраст:52
- Пользователь заблокирован
Re: Супергерла. Умеет все?..
Кстати, средний японец уже сейчас не умеет даже написать свое имя, а для подписей на документах носит на пальце специальную печатку.
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя




