Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Конкурент токамаков

Уже сегодня ученые мира удивляют нас новыми открытиями и техникой, которую мы не ждали ближайшие десятилетия. Насколько будущее приблизилось к нам?

Модератор:модераторы


Автор темы
163М
Сообщения:501
Зарегистрирован:06.10.2007, 04:42
Реальное имя:Сергей
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 17 раз
Конкурент токамаков

Сообщение 163М » 04.06.2009, 18:33

Сотрудники Национальной Ливерморской лаборатории имени Лоуренса (США) завершили подготовку к эксперименту по запуску управляемого термоядерного синтеза с помощью сверхмощного лазера. Работы координирует Национальный центр запуска реакций (National Ignition Facility - NIF).
Установка расположена в здании общей площадью с три футбольных поля. Сборка гигантской лазерной установки заняла 12 лет.
Начало эксперимента намечено на июнь текущего года, эксперимент будет продолжаться до 2040 года.
Сугубо экспериментальная установка NIF будет способна «зажигать» термоядерную реакцию синтеза только несколько раз в час.
Во время короткого импульса мощностью более 500 триллионов ватт 192 сверхмощных луча ультрафиолетового лазера сфокусируются на маленькой капсуле, содержащей тяжелые изотопы водорода. Это позволит доставить к капсуле 1,8 МДж энергии, которые мгновенно испарят оболочку капсулы и создадут взрывную волну, сжимающую пары дейтерия и трития. Огромные температуры и давление должны запустить реакцию слияния водородных ядер.
Ученые намерены показать, что энергетический эффект такой реакции будет многократно - в 10-100 раз - превышать затраты на создание сверхмощного лазерного излучения.
Первые экспериментальные результаты исследователи рассчитывают получить только в следующем году. Если они окажутся положительными, это существенно продвинет работы по созданию первых термоядерных электростанций, работающих на принципе сжатия водородного топлива с помощью лазерного излучения.

Работы по созданию подобных электростанций в настоящее время ведутся в рамках европейского проекта HiPER (High Power Laser Energy Research), предназначенного для разработки технологий, при которых термоядерную реакцию с помощью лазерного излучения можно будет запускать несколько раз в секунду.

Иной подход к постоянно поддерживаемому термоядерному синтезу развивается в настоящее время в рамках европейского проекта ИТЕР (International Thermonuclear Experimental Reactor - ITER), где сжатие водородного топлива, предварительно разогретого до нескольких сот миллионов градусов, осуществляется магнитным полем с помощью особого рода реакторов, называемых токамаками.

Существует группа под названием Tri-Valley Communities Against a Radioactive Environment, которая считает, что установка NIF разрабатывается для содействия созданию ядерного оружия и может потенциально загрязнить окружающую среду.

http://ria-sibir.ru/viewnews/33495.html
http://www.rian.ru/science/20090401/166682691.html
http://expert.com.ua/30995.html
http://www.infuture.ru/article/2112
и др.

Изображение
Камера для проведения экспериментов, диаметр 10 м. https://lasers.llnl.gov/
Последний раз редактировалось 163М 14.06.2009, 09:38, всего редактировалось 2 раза.


Автор темы
163М
Сообщения:501
Зарегистрирован:06.10.2007, 04:42
Реальное имя:Сергей
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 17 раз

Сообщение 163М » 04.06.2009, 19:29

Был проект лазерного подрыва термоядерных боеприпасов. Вроде бы даже сахаровский. По крайней мере, без Сахарова тут не обошлось.
http://nauka.relis.ru/05/0302/05302002.htm
http://wsyachina.narod.ru/physics/lts.html

Аватара пользователя

Severjanin
Сообщения:255
Зарегистрирован:26.04.2009, 22:36
Откуда:ранее Саратов - теперь Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Конкурент токамаков

Сообщение Severjanin » 04.06.2009, 20:52

Есть мнение, что Велихов послал "бронепоезд" по тупиковой ветке, и с токамаками рак на горе свистнет раньше, чем мы получим термоядерную электростанцию...
по дороге, на которой нет следа

Аватара пользователя

Иной Наблюдатель
Сообщения:1429
Зарегистрирован:29.04.2009, 20:05
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:___
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 99 раз
Возраст:50

Сообщение Иной Наблюдатель » 04.06.2009, 20:53

Термоядерная бомба может взорваться сейчас только от взрыва атомной бомбы (реакция деления даёт энергию для запуска реакции слияния). Все термоядерные бомбы ныне комбинированные. А это значит загрязнение места взрыва радиоактивными изотопами от взрыва атомного запала. Если научиться запускать взрыв термоядерного заряда лазером, то радиоактивное загрязнение местности будет только от самого термоядерного взрыва (наведённое нейтронным и гамма-излучением), то есть незначительное. "Радиационно-чистый" термоядерный взрыв.

Есть мнение, что Велихов послал "бронепоезд" по тупиковой ветке, и с токамаками рак на горе свистнет раньше, чем мы получим термоядерную электростанцию...

А что Чер нам скажет по этому поводу? Он физик же из этой почти области.

Успокаивает только то, что штука эта весьма здоровенная, к межконтинентальной ракете её не привинтишь.
И я теперь наблюдатель. Пока - наблюдатель.


СЭМ
Сообщения:1311
Зарегистрирован:01.12.2008, 12:47
Реальное имя:Семён
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Аттуда(Украина)
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 125 раз
Возраст:44

Re:

Сообщение СЭМ » 04.06.2009, 21:11

Наблюдатель писал(а):Если научиться запускать взрыв термоядерного заряда лазером, то радиоактивное загрязнение местности будет только от самого термоядерного взрыва (наведённое нейтронным и гамма-излучением), то есть незначительное. "Радиационно-чистый" термоядерный взрыв.

Чистый термоядерный взрыв... ну просто мечта, нам этого так не хватает :(
Надеюсь все-таки цель учёных построить электростанцию :)
Это все добром не закончится:-)
[center]Изображение[/center]

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Конкурент токамаков

Сообщение Одиночка » 05.06.2009, 21:35

СЭМ писал(а):Надеюсь все-таки цель учёных построить электростанцию
СЭМ, не будьте наивным - естественно бомбу ;) Генералы заскучали и требуют новую игрушку. :)
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Иной Наблюдатель
Сообщения:1429
Зарегистрирован:29.04.2009, 20:05
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:___
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 99 раз
Возраст:50

Re: Конкурент токамаков

Сообщение Иной Наблюдатель » 05.06.2009, 21:42

К счастью, игрушка слишком здоровА, чтобы прикрутить её к МБР или поднять на бомбардировщике. Три футбольных поля. И перспектив миниатюризации особых нет.
А "экологически чистый" термоядерный взрыв может понадобиться и в мирных целях (в определённых ситуациях).
И я теперь наблюдатель. Пока - наблюдатель.

Аватара пользователя

Severjanin
Сообщения:255
Зарегистрирован:26.04.2009, 22:36
Откуда:ранее Саратов - теперь Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Конкурент токамаков

Сообщение Severjanin » 06.06.2009, 03:03

Одиночка писал(а):
СЭМ писал(а):Надеюсь все-таки цель учёных построить электростанцию

СЭМ, не будьте наивным - естественно бомбу ;) Генералы заскучали и требуют новую игрушку. :)


Бонбу теплоядреную паяют, и к гадалке не ходи :roll:
по дороге, на которой нет следа


Автор темы
163М
Сообщения:501
Зарегистрирован:06.10.2007, 04:42
Реальное имя:Сергей
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: Конкурент токамаков

Сообщение 163М » 14.06.2009, 10:05

http://www.vniief.ru/publika/doklad-ru/ ... l?curPos=3
В настоящее время создаются мощные лазерные системы нового поколения – National Ignition Facility (NIF, США), Laser Megajoule (LMJ, Франция) и «ИСКРА-6» (Россия). Все эти установки работают в импульсном режиме на длине волны 1,053 мкм с продолжительностью импульса 3…5 нс, в течение которых выдают энергию до 2 МДж (NIF, LMJ) и 300 кДж («ИСКРА-6»). В настоящее время эксплуатируется модуль установки «ИСКРА-6» – установка «Луч». Наиболее важной задачей после получения мощностных характеристик является формирование излучения нужного качества.

Пока что основное назначение установок - совершенствование методики контроля надежности ядерных боеприпасов без испытаний.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: Конкурент токамаков

Сообщение Н. Светлов » 14.06.2009, 12:53

Для военного применения зажигать термоядерную реакцию лазером совершенно невыгодно. КПД лазеров очень низкий, для их накачки требуется огромная энергия, источник которой нужно таскать за собой. Хотя, конечно, результаты всяких там замеров можно использовать для совершенствования традиционных бомб с плутониевым запалом.

Выгодность лазерного запала для мирного применения тоже вызывает сомнения, но здесь есть одно "но". Существующие ТЭО "термоядерных котлов" с плутониевым запалом требуют порядка сотен гигабаксов: ядерный запал устанавливает нижнюю границу мощности взрыва в "термоядерном котле", которая обусловливает его весьма внушительный размер. Если сюда прибавить необходимость опытного образца, - ясно, что желающих финансировать такую стройку не обнаруживается. КПД "котла" с лазерным запалом намного ниже, но зато его размеры (и требуемые капвложения на опытный образец) могут быть на порядок-другой меньше. Так что, может быть, и удастся вывести эту технологию в пространство эффективных проектов, особенно под давлением последствий Киотского протокола.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Звездочет
Сообщения:119
Зарегистрирован:24.06.2009, 01:41
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Из будущего
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Конкурент токамаков

Сообщение Звездочет » 24.06.2009, 17:33

Судя по всему, для получения энегрии такая установка совсем непригодна даже в перспективе. Особенно если учитывать сколько времени проходит между циклами работы установки. Опять не больше чем игрушка ученых.
На пыльных тропинках далеких планет ...

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей