Жанна Д Арк и Алиса

[Юра]

Устраиваем тараканьи бега.

[La Hire]

так не видать вам и внуков - вашего продолжения, умрите навсегда

Человек и так умирает с концами (если только не верить в бессмертие души). Продолжение в потомках - это фикция, это пустое утешение бессильных созданий. Каждый человек - это он сам, а не его предки, отчего, собственно, и возникают все конфликты отцов и детей.
А, с другой стороны, умер ли Гоголь, Андерсен, Константин Васильев (и их предки заодно)? По-моему, трудно представить кого-то более бессмертного. Более того, именно биологическая бездетность позволила им создавать такие шедевры. Как говорил Микельанджело, дети и скульптуры делаются из одного теста.
Умерла ли та же Жанна, если о ней идут столь горячие споры через шестьсот лет?

Вывод: один человек безжалостно сжигает всего себя только затем,
чтобы остались живы остальные и чтобы сберегли каждый свой огонь.

Даже не только живы, но и чтобы стали чище и добрее. Надя Рушева говорила: "Чтобы они (окружающие) хоть чуть-чуть потлели, гори сам дотла". И сгорела. И светит. И будет светить всегда.

Понимаете ли, уважаемые мсьез, к Жанне и прочим великим девушкам нельзя подходить с обычными мерками. Есть категория прирожденных святых, независимо от религии, очень часто даже атеистов. И то, что для многих простых людей жизнь, для них означает смерть, и наоборот. И если кто-то не может этого понять, то когда-нибудь все-таки поймет.
Я сам не могу быть настолько же святым уже хотя бы в силу своего пола, но вот стремлюсь следовать за ними в том, в чем могу. Я, в общем-то монах, хотя и живу в миру (по-моему, это больший подвиг, чем в монастыре), может быть, даже священник, хотя не разделяю единобожия. Вот в этом и все мои тараканы (я горжусь, что вы о них заговорили). Просто вы столкнулись с подвижником, которые, кажется, почти вымерли в христиантсве.

[La Hire]

Вы несколько преувеличиваете роль воспитания и преуменьшаете роль генов в формировании человека. Сколько жутких случаев о детдомовских детях (с максимально дурной наследственностью), взятых в хорошие, любящие сеньи...

Да я совсем не говорю о воспитании, даже наоборот (о Вале Дыко пропустили?). Правда, оно все-таки играет большую роль, чем гены, однако, вы правы, бывает эффективно отнюдь не всегда. И это ярче всего описано опять-таки у Булычева. Вот когда я окончательно решил не заводить собственных детей, так это когда во взрослом возрасте перечитал "Гай-до". По-моему, Ирия Гай - единственный по-настоящему отрицательный персонаж сериала, в отличие от благородных пиратов. И то, что Алиса относится к ней нормально, говорит о ее прямо-таки божественном милосердии.

Нет, дело вовсе не в воспитании, и не в генах, а в Провидении, наверное. Чего там Парки или Норны напряли, то и выходит. Было бы не так, я бы уже давно имел 120 жен и растил бы целые полкИ девушек.

[Юра]

Человек и так умирает с концами (если только не верить в бессмертие души). Продолжение в потомках - это фикция, это пустое утешение бессильных созданий. Каждый человек - это он сам, а не его предки, отчего, собственно, и возникают все конфликты отцов и детей.
А, с другой стороны, умер ли Гоголь, Андерсен, Константин Васильев (и их предки заодно)?

Ну так и Вы - не только Вы сами. В Вас есть частица мыслей и Гоголя, и Андерсона, и ваших родителей. И даже Пифагора.
Без них Вы бы не сформировались таким, какой Вы есть.
Так что продолжение в потомках - никакая это не фикция.

[Юра]

По-моему, Ирия Гай - единственный по-настоящему отрицательный персонаж сериала, в отличие от благородных пиратов. И то, что Алиса относится к ней нормально, говорит о ее прямо-таки божественном милосердии.

Дайте угадаю - отрицательный персонаж потому, что вышла замуж и родила ребенка?
А пираты благородны по причине бездетности?
Нет, это уже не таракан. Это целый скорпион.
Всё-таки не зря говорят о трудностях гипотетического контакта с инопланетянами - даже разумные существа одного биологического вида могут обладать совершенно перпендикулярным мышлением.

[Сергей на Форуме]

А уж на материале сайта в целом...

Кошка_Шредингера!!!

[Сергей на Форуме]

Просто своих тараканов показать, да чужих посмотреть?

Своими погордиться да чужих покритиковать!
Тараканы: они как дети!
Свои всегда любимее и роднее чужих

[Pinhead]

Тараканы: они как дети!
Свои всегда любимее и роднее чужих

См. стишок выше.

[Сергей на Форуме]

Тараканы: они как дети!
Свои всегда любимее и роднее чужих

См. стишок выше.

Да, это я прозевал.

Только скорее не они за хозяина, а хозяин за них бьётся до потери пульса,
а порой и до полной потери головы

[Pinhead]

Только скорее не они за хозяина, а хозяин за них бьётся до потери пульса,
а порой и до полной потери головы

Там имеется в виду, что благодаря "тараканам", он не становится "как все", быдлом. Они не дают.

[Сергей на Форуме]

Там имеется в виду, что благодаря "тараканам", он не становится "как все", быдлом. Они не дают.

А-аа...

Ну, если учесть, что у каждого "как все" есть свои тараканы,
то, видимо, автор стишка подразумевает, что уж его-то тараканы самые особенные!
"Ието правильно, товарищи." (с)

[La Hire]

Дайте угадаю - отрицательный персонаж потому, что вышла замуж и родила ребенка

Не просто вышла и родила. Это сделали многие, в том числе, и мать Алисы. Но Ирия - самый страшный предатель. Отец растил ее супергерлой, вытравляя в ней все женские глупости, всю злую энергию инь. Он хотел сделать ее совершенной во всех отношениях, и в физическом, и в умственном - как раз по-самурайски. Ирия могла бы быть величайшим чудом вселенной, даже большим, чем Алиса. Но она все это предала, разом зачеркнула все многолетние старания отца.
И она даже не просто уничтожила все, что в нее вложил отец, она еще и бросила Гай-до на верную смерть. Именно из-за нее он едва не погиб и остался жив лишь чудом, и если бы не Алиса с ребятами, так и сгнил бы на свалке. А ведь он был ей, фактически, братом. А так же и сыном, то есть, ребенок у нее впринципе был, чудесный и созданный непорочно. А она променяла его на дитя греха. Причем променяла так, что почти уничтожила. А вместе с ним чуть не уничтожила и память об отце. И, вобщем-то ей сильно повезло, что Алиса с ребятами ничего никому не рассказали, а так бы ее стоило судить. Ведь она единственная в мире Алисы, кто В БЕДЕ БРОСИЛ ДУРГА. Пожалуй, только Алиса и может такое простить, и уговорить остальных. Ну а Гай-до - как он может не простить свою мать?
В отношении к Ирии мне близок Пашка. Сперва, узнав о том, какой она росла, он говорит: "Мне бы такую сестру!" А потом, узнав, что она натворила, говорит: "Я бы ей голову оторвал!"
И вы, как знаток бусидо, должны знать, что нет большего преступления, чем предать, да что там, огорчить родителей, лучше уж сделать сеппуку.
Вообще Ирия и Алиса мне представляются такой же парой противоположностей, как Изабелла Баварская и Жанна - грешная женщина, губящая все, и чистая дева, все спасающая.
Нет, все не так примитивно, как вы думаете. Вот Сара Конор, которую именно материнство сделало воинственной, мне близка. Или там тарантиновская Невеста, которая не растеряла свой ян, тоже годится. Я бы с удовольствием на ней женился и воспитывал бы ее дочку.

Нет, это уже не таракан. Это целый скорпион.

Ура!!! Алиса как раз и есть Скорпион. Вот именно, ВСЕМИ своими взглядами я обязан ей.

[Локсли]

Вот Сара Конор, которую именно материнство сделало воинственной, мне близка. Или там тарантиновская Невеста, которая не растеряла свой ян, тоже годится. Я бы с удовольствием на ней женился и воспитывал бы ее дочку.

И регулярно получал бы прикладом по голове, если бы не так что сделал с дочкой...

[Н. Светлов]

Я при жизни был рослым и стройным,
Не боялся ни слова, ни пули
И в обычные рамки не лез.
Но с тех пор как считаюсь покойным,
Охромили меня и согнули,
К пьедесталу прибив ахиллес.

Не стряхнуть мне гранитного мяса
И не вытащить из постамента
Ахиллесову эту пяту,
И железные рёбра каркаса
Мёртво схвачены слоем цемента,
Только судороги по хребту.

Я хвалился косою саженью — нате, смерьте!
Я не знал, что подвергнусь суженью после смерти.
Но в привычные рамки я всажен — на спор вбили,
А косую неровную сажень распрямили.

И с меня, когда взял я да умер,
Живо маску посмертную сняли
Расторопные члены семьи,
И не знаю, кто их надоумил,
Только — с гипса вчистую стесали
Азиатские скулы мои.

Мне такое не мнилось, не снилось,
И считал я, что мне не грозило
Оказаться всех мёртвых мертвей.
Но поверхность на слепке лоснилась,
И могильною скукой сквозило
Из беззубой улыбки моей.

Я при жизни не клал тем, кто хищный, в пасти палец,
Подойти ко мне с меркой обычной опасались,
Но по снятии маски посмертной — тут же, в ванной, —
Гробовщик подошёл ко мне с меркой деревянной...

А потом, по прошествии года, —
Как венец моего исправленья —
Крепко сбитый литой монумент
При огромном скопленье народа
Открывали под бодрое пенье,
Под моё — с намагниченных лент.

Тишина надо мной раскололась —
Из динамиков хлынули звуки,
С крыш ударил направленный свет.
Мой отчаяньем сорванный голос
Современные средства науки
Превратили в приятный фальцет.

Я немел, в покрывало упрятан — все там будем!
Я орал в то же время кастратом в уши людям.
Саван сдёрнули! Как я обужен — нате смерьте!
Неужели такой я вам нужен после смерти?!

Командора шаги злы и гулки.
Я решил: как во времени оном,
Не пройтись ли, по плитам звеня?
И шарахнулись толпы в проулки,
Когда вырвал я ногу со стоном
И осыпались камни с меня.

Накренился я, гол, безобразен,
Но и падая — вылез из кожи,
Дотянулся железной клюкой,
И, когда уже грохнулся наземь,
Из разодранных рупоров всё же
Прохрипел я: "Похоже, живой!"

И паденье меня и согнуло, и сломало,
Но торчат мои острые скулы из металла!
Не сумел я, как было угодно — шито-крыто.
Я, напротив, ушёл всенародно из гранита!

[La Hire]

Не совсем понял, к чему это. Данную песню я, как и вы, знаю наизусть, можно было не стараться. Если вы опять про нимб Алисы или Жанны, то пример некорректный. Высоцкий говорит о себе, т.е. о Художнике, а этой категории людей святость, в большинстве случаев не присуща, даже наоборот, но у них талант компенсирует недостатки личности. Но вот Герои - это совсем другое дело. Им компенсировать нечего, да и нечем, у них есть только личные качества, а значит, святость обязательна.

[La Hire]

И регулярно получал бы прикладом по голове

Вот это точно замечено - по статистике, только женщины в бытовых драках используют какое бы то ни было оружие, вплоть до сковороды. А мужик если и вдарит, то только кулаком.
Но не думаю, что названые мною женщины такие - благодаря своему ян, они должны понимать мужчин, и им вообще присуще благородство.

[Юра]

Вот это точно замечено - по статистике, только женщины в бытовых драках используют какое бы то ни было оружие, вплоть до сковороды.

Поскольку эти драки как правило с "особо благородными" мужчинами, то как бы Вы дрались с противником в среднем в полтора раза тяжелее и вдвое сильнее?

[Pinhead]

Когда мы на перерыве рассказывали друг-другу страшилки про отношения с бывшими супругами и основательными сожителями надолго, дошла очередь до обсуждения темы рукоприкладства. Ну, каждой оказалось есть, что рассказать. Анфиса молчала. Молчала так, что стало в конце-концов как-то неуютно. Потом сказала: “Ну а мой-то не бил меня. Хотя нет, однажды все-таки треснул. Но зато сразу перелом челюсти и разрыв барабанной перепонки”. Беседа прекратилась.

Жанна Эппле.
www.epple.ru/2008/01/28/anfisa-chexova-cheshirskij-kot/

[Одиссей]

Рыцарь и вампиресса.

Замок погружён во тьму.
Сон владельцу снится.
Грезит, где б найти ему
Воина-девицу?

Чуть кровавая луна
Полускрыта тучкой.
Кто решётку из окна
Вырвал нежной ручкой?!

Рыцарь Гир в ночную тьму
Смотрит с интересом.
Глядь --- а сквозь окно к нему
Лезет вампиресса!

Знать, конец ему настал.
Говорит девица:
"Рыцарь, я --- твой идеал.
Ты ко мне стремился.

Я могуча, я быстра
И неуловима.
Словом и клыком остра
И чиста, вестимо ---

Я ж немножечко мертва ---
Чужда размноженью.
"Плоть есть грех!" --- твои слова?
И о детях мненье

Помню ясно. Мол, чернит
Даму материнство,
Оскорбляет деву быт,
Выйти замуж --- свинство.

В девах женственность браня,
Веера, помаду,
Прославляешь ты меня ---
Мне сие не надо,

Обмахнусь я и крылом,
Губы --- словно вишни…
Мы договорим потом…
Нет ли крови лишней?

Гир взял палицу, но в том
Толку было мало ---
Завязав морским узлом
Этот пуд металла,

Ловко девушка взяла
Рыцаря "за шкирку".
Тот, стремясь спастись от зла,
Стал крестить вампирку,

Звать Христа и всех святых…
Не пришла подмога!
И вампирки смех не стих.
"Зря ты вспомнил бога.

Поняла я уж давно ---
Он не враг вампирам,
Ибо вместе суждено
Нам покончить с миром.

Гонит бог в монастыри,
Чтоб вас не рождалось,
Только, что ни говори,
Мы быстрее малость".

--- Пожалей, я откуплюсь!
Просьба тщетна, впрочем,
Ведь в ответ "Не продаюсь", ---
Молвит дева ночи.

--- Говорил недавно сам:
"Мерзки жадность, жалость!
Нужно чтить легенды нам,
Мало их осталось".

Если стану я добрей,
Отпущу кого-то,
Мифы пропадут, ей-ей!
Да и пить охота.

Проколю тебя сейчас
Острыми клыками,
Чтоб свет сказок не погас,
А сиял веками!

Рыцаря ужасен вид.
Ох, бедняге жутко!
Вампиресса говорит:
"Это просто шутка.

Кровь не пью я, создан ведь
Кровезаменитель.
И пора мне улететь
В светлую обитель.

Хочешь ты задать вопрос
Для чего до визгу,
Напугала? Чтоб не нёс
Чушь ты про Алиску".

Одиссей. 16 --- 17 марта 2009 года.

[La Hire]

Одиссей, спасибо, конечно, только, после девятой строфы все обстояло иначе:

Рыцарь радостно вскричал:
"Здравствуй, вампиресса!
Облик твой не напугал,
И не будет стресса.

Ради Девы никогда
Крови мне не жаль
Ты ж отрадой будь всегда,
Прогони печаль.

Лучше кровью напоить
Деву-поленицу,
Чем жену, что мужа бить
Скалкой не ленится."

И вампирочка, любя,
Рыцарю сказала:
"Вот и славно, я тебя
Просто испытала.

Кровь для битвы придержи
С полчищем несметным
Я ж тебе дарую жизнь,
Сделаю бессмертным."

Потому из века в век
Рыцарь переходит
И на форумах, как Шрек
Шорху наводит.

Мчится он искоренять
Подлость в человеке
И Алису повстречать
В двадцать первом веке!

ЗЫ. Кстати, мсье, вы на чем-нибудь играете? Если нет, то по крайней мере, я играю, так что едемте с этим номером на Зиланткон. Интересный дуэт получится.