Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Дискуссия № 2: Кто такая Алиса и какая она на самом деле?

Алиса Селезнёва. Это всё о ней.

Модератор:модераторы

Аватара пользователя

Falcon
Сообщения:16209
Зарегистрирован:03.06.2005, 09:17
Реальное имя:Сергей
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Отсюда
Благодарил (а): 346 раз
Поблагодарили: 1983 раза
Возраст:52
Контактная информация:

Сообщение Falcon » 13.02.2009, 13:48

2 Одиссей
Прекрасное эссэ! Отлично!
-- Серьёзное отношение к чему бы то ни было в этом мире является роковой ошибкой.
-- А жизнь — это серьёзно?
-- О да, жизнь — это серьёзно! Но не очень…

(с) К. Чеширский

Аватара пользователя

Бромир Александр
Сообщения:1076
Зарегистрирован:15.02.2009, 06:52
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:СПб
Благодарил (а): 1532 раза
Поблагодарили: 115 раз
Возраст:57

Сообщение Бромир Александр » 24.02.2009, 22:43

Да... Начали с Алисы и перешли на свои личности. Так оно всегда и бывает :D
Однако вернёмся к Алисе. Она, конечно, "самая обыкновенная" и "возмутительно нормальная". Но это для своего мира. И для своего окружения. А для нас... Весьма необычный образ получился. "Рубежи, к которым нужно стремиться".
Идею Одиссея о разных Алисах в разных мирах поддерживаю 100%. Представляю, что получится, если однажды "все Алисы" встретятся. Такую кашу заварят! :grin:
Последний раз редактировалось Бромир Александр 25.02.2009, 21:50, всего редактировалось 1 раз.
Не стреляйте в гитариста --- играет, как умеет.
Не тамошние мы, тутошние мы!

Кто прошел этот путь, встаньте рядом, друзья. Мы вернулись из Светлого Мира.
Этот мир суждено защитить нам в боях. Снова в наших руках меч и лира.

Аватара пользователя

Автор темы
Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Сообщение Одиночка » 25.02.2009, 12:49

Бромир Александр писал(а):Она, конечно, "самая обыкновенная" и "возмутительно нормальная". Но это для своего мира.

Не факт, кстати говоря. Почему-то лишь Алиса в свои 11 известна как классный космобиолог (см. СЛТВ). Плюс ещё несколько моментов.
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Сообщение Н. Светлов » 25.02.2009, 19:11

Одиночка писал(а):лишь Алиса в свои 11 известна как классный космобиолог
А сколько там иностранных языков знает Аркаша? А кто бубличное дерево вывел? А сколько ещё наук бывает, кроме космобиологии?

Хотя, конечно же, Алиса и у себя в мире скорее из первых, чем из последних, но всё же не выдающаяся, не из ряда вон выходящая.

Вот судьба у неё и впрямь необыкновенная.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Автор темы
Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Сообщение Одиночка » 25.02.2009, 19:25

Н. Светлов писал(а):Хотя, конечно же, Алиса и у себя в мире скорее из первых, чем из последних, но всё же не выдающаяся, не из ряда вон выходящая.

Как знать. Тот же Аркаша, несмотря на все свои достижения, куда менее известен, по сравнению с Алисой (хотя судьба действительно необычная).
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Сообщение Н. Светлов » 25.02.2009, 20:26

Одиночка писал(а):куда менее известен
Ну и что? Алиса куда менее известна, чем Понтий Пилат.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Автор темы
Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Сообщение Одиночка » 25.02.2009, 20:28

Н. Светлов писал(а): Алиса куда менее известна, чем Понтий Пилат.

Пилат всё же не летал к звёздам и известен не как типичный представитель римских наместников :)
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Бромир Александр
Сообщения:1076
Зарегистрирован:15.02.2009, 06:52
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:СПб
Благодарил (а): 1532 раза
Поблагодарили: 115 раз
Возраст:57

Сообщение Бромир Александр » 25.02.2009, 21:59

Н. Светлов писал(а):
Одиночка писал(а):куда менее известен
Ну и что? Алиса куда менее известна, чем Понтий Пилат.

И где же это она менее известна? В нашем мире, или в своём? Широкая известность приходит не сразу (Колумба при жизни тоже мало кто знал). Подождать надо, что о ней её потомки скажут :grin:
Не стреляйте в гитариста --- играет, как умеет.
Не тамошние мы, тутошние мы!

Кто прошел этот путь, встаньте рядом, друзья. Мы вернулись из Светлого Мира.
Этот мир суждено защитить нам в боях. Снова в наших руках меч и лира.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Сообщение Н. Светлов » 25.02.2009, 22:48

Что бы о ней потомки ни сказали, слава - плохое мерило необыкновенности. Наше мнение - тем более. Мы влюблены :oops: и потому предвзяты. Что касается потомков, им их любимые кажутся необыкновенными, а не наша :mrgreen:

Обыкновенна Алиса в том смысле, что если взять любого человека, начисто отмыть от налипших на его душу продуктов метаболизма эпохи, вернуть ему украденное любопытство и дать ему вволю поучиться… мысль понятна, да?
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв


Одиссей
Сообщения:855
Зарегистрирован:04.05.2008, 10:46
Откуда:Любимое место Алисы
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 155 раз

Сообщение Одиссей » 26.02.2009, 00:27

Позиция Н. Светлова мне ближе, особенно последнее сообщение;
в обыкновенности Алисы уверен меньше, девочка может оказаться прирождённым сверхспециалистом по прорыву горизонтов событий и изменению реальностей. И, всё-таки, я брошу в огород необыкновенности камушек в лице геологини Магдалины Собачкиной (Дог). Она занялась наукой в возрасте Алисы, если не раньше, и куда серьёзнее. А АСН писала про мальчика, побывавшего в другой галактике, в то время, как она, обычная девочка с Земли, из нашей носа не высовывала. :)
До встречи в грядущем!

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Сообщение Pinhead » 26.02.2009, 01:23

И, всё-таки, я брошу в огород необыкновенности камушек в лице геологини Магдалины Собачкиной (Дог). Она занялась наукой в возрасте Алисы, если не раньше, и куда серьёзнее.

Что может быть банальней одержимого ученого?! Всё-то Вам надо алгеброй поверить.
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

Бромир Александр
Сообщения:1076
Зарегистрирован:15.02.2009, 06:52
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:СПб
Благодарил (а): 1532 раза
Поблагодарили: 115 раз
Возраст:57

Сообщение Бромир Александр » 26.02.2009, 04:42

Уважаемые Н. Светлов и Одиссей! Ваши формулировки как всегда точны и интересны. Спасибо. "Отмыть... и вернуть..." - хорошая мысль. Только как это сделать? Одиссей, уточните, пожалуйста, источник. Хотелось бы прочитать.
"А когда мы с капитанами полетим в другую галактику..."(ТТП) Неужели ещё не сбылось?
Не стреляйте в гитариста --- играет, как умеет.
Не тамошние мы, тутошние мы!

Кто прошел этот путь, встаньте рядом, друзья. Мы вернулись из Светлого Мира.
Этот мир суждено защитить нам в боях. Снова в наших руках меч и лира.

Аватара пользователя

La Hire
Сообщения:5327
Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Столетняя война
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 190 раз
Возраст:52
Пользователь заблокирован

Сообщение La Hire » 26.02.2009, 08:52

Магдалина симпатий не вызывает. Она оголтелая феминистка с комплексом неполноценности, и подходит скорее нашему безумному времени, чем миру Алисы. Она из тех, кто сейчас пытается доказать равенство с мужчинами исключительно через туалет, а при случае готова перестрелять их. А Алиса именно дитя своей эпохи, мудрая и всепонимающая.
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Сообщение Н. Светлов » 26.02.2009, 12:11

Бромир Александр писал(а):Только как это сделать?
На этот счёт была дискуссия №1. Она не выработала рецептов, с которыми согласился бы каждый. Это могло бы, например, означать, что мир Алисы - результат следования каждого его собственным рецептам. Причём не сиюминутным, а впитывающим индивидуальный опыт в течение всей жизни. И никак иначе.
Бромир Александр писал(а):Одиссей, уточните, пожалуйста, источник. Хотелось бы прочитать.
Я хоть и не Одиссей, но назову "Секрет чёрного камня" и "Драконозавр". А вообще про источники всегда можно спросить сайт http://alisa.romantiki.ru. Кстати, пора про Магду статью написать :)
Бромир Александр писал(а):Неужели ещё не сбылось?
Источник: "Это ты, Алиса?". См. также хронологию Алисианы на вышеуказанном сайте.
La Hire писал(а):с комплексом неполноценности
Все вундеркинды имеют в той или иной мере этот комплекс. Магда - вундеркинд. Как и Аркаша, впрочем. Общение с вундеркиндами никогда никому не доставляет удовольствия. Особенно взрослым без комплекса неполноценности, которые не дотягивают до уровня вундеркиндов :mrgreen:

Вундеркинд - это всегда патология, хотя такого рода патология, что при известном искусстве педагога её можно обратить на пользу и ребёнку, и всем остальным.

Алиса же естественна и свободна от любых патологий. Это очевидно.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв


Одиссей
Сообщения:855
Зарегистрирован:04.05.2008, 10:46
Откуда:Любимое место Алисы
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 155 раз

Сообщение Одиссей » 26.02.2009, 13:41

Бромир Александр писал(а):...мы с капитанами полетим в другую галактику
Алиса с народа (АСН) писала вот здесь, что полетели, но без неё. Только будьте осторожнее, там Алиса, говорят, не совсем настоящая :) и сайт хрононебезопасный. А в алисианской энциклопедии, на которую сослался Н. Светлов, есть хорошая штука --- хронологическая таблица приключений Алисы. Захотите написать фанфик --- легко определите, когда девочка с Земли свободна. :) А то, отправите её в другую галактику, скажем в начале лета 2084 --- а Алиса в это время на подземной лодке катается.
До встречи в грядущем!

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Сообщение Pinhead » 26.02.2009, 14:46

Кстати, пора про Магду статью написать

Не хАчу! Она
оголтелая феминистка с комплексом неполноценности
:mrgreen:
Дура она, проще говоря! :cool:
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

tktyf
Сообщения:4138
Зарегистрирован:23.05.2008, 23:44
Реальное имя:Юрий
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Бугульма
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 717 раз
Возраст:52

Сообщение tktyf » 26.02.2009, 15:55

Ну разошлись... :mrgreen: А ни кому в голову не пришло, что вообще то Алиса (и её однокашники) - ребёнок, а значит личность в ПРОЦЕССЕ ФОРМИРОВАНИЯ, т.е. ещё не сфорированная до конца. Это ж надо детей чуть ли не в маньяки записывают :wink: .
Не требуй к себе уважения.
Заслужи, среди своих! Или завоюй у врага.

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Сообщение Pinhead » 26.02.2009, 16:30

Тут речь идет о ФЕНОМЕНЕ Алисы, так что разговор, скорее, философский, а не о реальной психологии.
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

La Hire
Сообщения:5327
Зарегистрирован:02.02.2009, 10:30
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Столетняя война
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 190 раз
Возраст:52
Пользователь заблокирован

Сообщение La Hire » 27.02.2009, 10:51

Н. Светлов писал(а):Все вундеркинды имеют в той или иной мере этот комплекс. Магда - вундеркинд. Как и Аркаша, впрочем. Общение с вундеркиндами никогда никому не доставляет удовольствия. Особенно взрослым без комплекса неполноценности, которые не дотягивают до уровня вундеркиндов


Что-то я не замечал, чтобы общаться с Аркашей кому-то было неприятно. А вообще-то в их мире все вундеркинды, даже раздолбай Пашка. Что касается реальных личностей нашего мира, наиболее яркие из них опять-таки не подходят под ваше утверждение. Например, Надя Рушева. По-моему, более светлого существа в послевоенную эпоху не найти. (И вот только не надо с ней разводить как с Жанной "не была, не видел" и пр.)

Pinhead писал(а):Дура она, проще говоря!


Причем крайне опасная дура, вроде тех, от которых сейчас стонет и, практически гибнет, американская армия. Феминизм - это самый опасный в наше время вид фашизма. Очень рекомендую всем присутствующим ознакомиться с книгой Александра Никонова "Конец феминизма", она вышла относительно недавно. Собственно из-за феминисток, Америке-то уже наступил 3,14...
Eine reine Jungfrau
Vollbringt jedwedes Herrliche auf Erden,
Wenn sie der irdschen Liebe widersteht.
(Friedrich von Schiller)

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Сообщение Н. Светлов » 27.02.2009, 15:28

La Hire писал(а):Что-то я не замечал, чтобы общаться с Аркашей кому-то было неприятно.
А Вы сами пообщайтесь. Тогда посмотрим :lol:
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость