Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Убийство темной материи

Уже сегодня ученые мира удивляют нас новыми открытиями и техникой, которую мы не ждали ближайшие десятилетия. Насколько будущее приблизилось к нам?

Модератор:модераторы


Автор темы
Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз
Убийство темной материи

Сообщение Юра » 09.01.2009, 15:10

Хочу покаяться, братья-романтики. Убивец я. Только что злодейски удушил гипотезу о существовании темной материи и темной энергии.
Решая космологические уравнения для однородной изотропной модели в рамках Пуанкаре калибровочной теории тяготения, учитывая обе функции кручения, удалось получить решение, где члены, ранее объясняемые присутствием темной материи и темной энергии, следуют из второй функции кручения.
От так вот. Пойду звонить в Швецию - когда за Нобелевкой подъезжать. :grin:


Bond
Сообщения:1396
Зарегистрирован:28.06.2005, 15:32
Реальное имя:Ilya
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Belarus
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 93 раза
Возраст:49
Контактная информация:

Сообщение Bond » 09.01.2009, 15:59

Это значить Уселенная крутится вокруг своей оси, так что ли понимать?
:lol:


Автор темы
Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Сообщение Юра » 09.01.2009, 16:14

Это значит, что описать эволюцию Вселенной и её нынешнее состояние можно, не в вводя в модель темную энергию и темную материю.


Bond
Сообщения:1396
Зарегистрирован:28.06.2005, 15:32
Реальное имя:Ilya
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Belarus
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 93 раза
Возраст:49
Контактная информация:

Сообщение Bond » 09.01.2009, 16:22

А кручение тогда причём?

Аватара пользователя

visor
Сообщения:5280
Зарегистрирован:27.05.2007, 17:10
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 743 раза

Сообщение visor » 09.01.2009, 17:06

Юра, Вас, наверное, rudy сможет понять.
Советы: "Как надо было сделать" - самые правильные.


Автор темы
Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Сообщение Юра » 09.01.2009, 18:24

Bond писал(а):А кручение тогда причём?


Тензор кручения - это один из параметров 4-мерного пространства в Пуанкаре калибровочной теории тяготения.


UncleAndy
Сообщения:1763
Зарегистрирован:11.02.2008, 06:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 261 раз
Поблагодарили: 127 раз
Возраст:54

Сообщение UncleAndy » 09.01.2009, 19:32

А можно для дилетантов объяснить?


Автор темы
Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Сообщение Юра » 09.01.2009, 21:34

Честно говоря затрудняюсь. Дифференциальную геометрию, топологию, тензорный анализ, теорию групп и калибровочную теорию физических взаимодействий довольно сложно объяснить "на пальцах".


Ninthdream
Сообщения:1943
Зарегистрирован:28.12.2007, 13:42
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 300 раз

Сообщение Ninthdream » 09.01.2009, 23:14

Ни хрена не понял. :( Понял только, что надо бы поздравить. Поздравляю!!


Одиссей
Сообщения:855
Зарегистрирован:04.05.2008, 10:46
Откуда:Любимое место Алисы
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 155 раз

Сообщение Одиссей » 10.01.2009, 00:29

Юра, открытием мы восхитились!
Мудрости гения так поразились!
Изобрети нам М. В., сделай милость,
Чтоб у нас шансы взглянуть появилась,

Как динозавр --- ящер эры старинной
Из Космозоо ворот выйдет чинно,
Выгнув большую, могучую спину,
Транспортом став для весёлой дивчины!
До встречи в грядущем!


Автор темы
Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Сообщение Юра » 10.01.2009, 00:59

Вот с МВ могут быть проблемы. :cry:
Её пытались по крайней мере теоретически сконструировать с использованием темной энергии. Если моя гипотеза верна, и темной энергии с темной материей не существует, то создание МВ под вопросом (по крайней мере на этом принципе).


Автор темы
Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Сообщение Юра » 10.01.2009, 01:00

Ninthdream писал(а):Ни хрена не понял. :( Понял только, что надо бы поздравить. Поздравляю!!


Спасибо! Теперь нужно придумать подходящий эксперимент, чтобы гипотезу проверить. И найти пару миллиардов на его проведение. В общем пустяки остались. :smile:


UncleAndy
Сообщения:1763
Зарегистрирован:11.02.2008, 06:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 261 раз
Поблагодарили: 127 раз
Возраст:54

Сообщение UncleAndy » 10.01.2009, 01:56

Может все-таки сможете на пальцах объяснить почему раньше считали что темная энеогия и темная материя существует и почему по резултатам вашей работы в ней нет необходимости?


Автор темы
Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Сообщение Юра » 10.01.2009, 02:46

UncleAndy писал(а):Может все-таки сможете на пальцах объяснить почему раньше считали что темная энеогия и темная материя существует и почему по резултатам вашей работы в ней нет необходимости?


Это можно.
Вселенная описывается так называемыми космологическими уравнениями. Чтобы их решение соответствовало наблюдательным данным астрономии о расширении Вселенной, приходилось добавлять в уравнение члены, которые (как раньше считали) отвечают за присутствие темной материи и энергии.
Я применил чуть модифицированную метрику, и в ней эти члены следуют из функций кучения. Такая Вселенная намного проще.
Впрочем я не утверждаю, что моя гипотеза верна. Возможно пространство-время данной метрике и не соотвтествует, а темная материя существует. Сейчас я думаю, каким экспериментом или наблюдением это можно проверить с доступными на сегодня приборами.

Аватара пользователя

tktyf
Сообщения:4138
Зарегистрирован:23.05.2008, 23:44
Реальное имя:Юрий
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Бугульма
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 717 раз
Возраст:52

Сообщение tktyf » 10.01.2009, 10:08

Или я не понял или астрономы видят одно и тоже одновременно в разных местах :?:
Не требуй к себе уважения.
Заслужи, среди своих! Или завоюй у врага.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщения:13542
Зарегистрирован:16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Y-краина
Благодарил (а): 1177 раз
Поблагодарили: 2165 раз
Возраст:18

Сообщение Нгаан » 10.01.2009, 12:11

tktyf писал(а):Или я не понял или астрономы видят одно и то же одновременно в разных местах

Скорее можно сказать, что любая физическая теория есть достаточно спорное допущение, сделанное на основе экспериментальных данных и математических обоснований. Физики спорят и доказывают свои теории не горлом, но анализом и экспериментом, поэтому Юра слегка иронично и говорит о необходимости провести "контрольный" эксперимент. Вот только надо думать коллайдером в таком эксперименте не отделаешься. Тут инструмент другого порядка нужен.
:roll:
Насколько я понимаю, существование темной материи в теоретической космологии как-то должно было объяснять энергетический баланс во Вселенной и вписывать её в закон сохранения энергии. (Не настаиваю, так как это не моя специализация. :oops: ) Кто-то мне говорил, что именно эта самая "тёмная материя" появилась в работах физиков в процессе поиска субэлементарных частиц, вроде нейтрино и что-то там про неё было толи у Бруно Понтекорво, толи ещё у кого-то. :?:
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)


Bond
Сообщения:1396
Зарегистрирован:28.06.2005, 15:32
Реальное имя:Ilya
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Belarus
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 93 раза
Возраст:49
Контактная информация:

Сообщение Bond » 10.01.2009, 13:18

Впрочем я не утверждаю, что моя гипотеза верна. Возможно пространство-время данной метрике и не соотвтествует, а темная материя существует. Сейчас я думаю, каким экспериментом или наблюдением это можно проверить с доступными на сегодня приборами.
Да, вы там просчитайте все возможные последствия, а то получится как со струнной теорией - всё хорошо объясняет, но вдруг из ниоткуда появляются 10 лишних измерений! :lol:


Одиссей
Сообщения:855
Зарегистрирован:04.05.2008, 10:46
Откуда:Любимое место Алисы
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 155 раз

Сообщение Одиссей » 10.01.2009, 13:34

UncleAndy писал(а):А можно для дилетантов объяснить?

Если совсем просто, то массу вселенной подсчитали двумя способами. Теоретическим --- сколько должно быть, и практически --- прикинули сколько весят все звёзды, межзвёздный газ, планеты, мелкие летучие булыжники и т. д. Расхождение вышло за пределы ошибки эксперимента. При некоторых подсчётах разница между массой, требуемой теорией, и массой, наблюдаемой приборами, составляет порядок. Поскольку теоретически вселенная получилась больше, чем практически, придумали "тёмную" (невидимую приборами) массу-энергию.
А вы знаете, что коровы летают? Но, этого никто не видит, поскольку они делают это быстро, да ещё крутятся в полёте! :D Юра, кажется, доказал, что девять десятых вселенной никакая не тёмная материя, а обыкновенные склиссы. Они всё время вертятся, что описывается математическим аппаратом тензора кручения. Однако существование склиссов косвенно доказывает существование НАС и М.В. Спасибо Юра, за доказательство! :D С Ждём хрономашину нового образца. Только запрягайте в неё склиссов побольше, чтоб их сил до Прекрасного Далёко хватило. :)
До встречи в грядущем!


Bond
Сообщения:1396
Зарегистрирован:28.06.2005, 15:32
Реальное имя:Ilya
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Belarus
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 93 раза
Возраст:49
Контактная информация:

Сообщение Bond » 10.01.2009, 14:00

Одиссей, надо понимать разницу между темной материей и темной энергией. Темная материя - это действительно то что вы говорите, невидимая материя, возможно состоящая из нейтрино. А темная энергия - это энергия ваккума, вызывающая отталкивание вещества на больших расстояниях.


Автор темы
Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Сообщение Юра » 10.01.2009, 15:30

Вот это самое отталкивание удалось объяснить как компонент гравитационного взаимодействия. При экстремальных плотностях энергии оно даже препятствует возникновению сингулярности, о как! :smile:

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость