(Статья) Глупая совесть
Модератор:модераторы
-
Falcon
Автор темы - Сообщения:16209
- Зарегистрирован:03.06.2005, 09:17
- Реальное имя:Сергей
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Отсюда
- Благодарил (а): 346 раз
- Поблагодарили: 1983 раза
- Возраст:52
- Контактная информация:
Юлия Калинина (МК)
У меня есть одна знакомая — страховой агент. Страхует все подряд: машины, дачи, квартиры. Приятная дама и интересная собеседница. Знает массу любопытных историй. На днях, например, рассказала про своего клиента, который по пьянке задавил человека насмерть — мало того что без всяких для себя последствий, так ему еще и ремонт по страховке оплатили.
Оказывается, с гаишниками, которые выезжают на такие ДТП, можно договориться. Им главное, чтоб пострадавший был без сознания и не мог возражать. Тогда они сами предлагают: давайте зафиксируем картину так, будто вы не виноваты. Будто он вам под колеса бросился. Понятно, это будет стоить немалых денег. Но иначе вам крындец, тюрьма то есть. Желаете али как?
Они ничем не рискуют. На чистую воду их вывести практически невозможно. Жертва уже ничего не скажет. Если есть свидетели, то они, как правило, не горят желанием ходить по судам. А если горят, с ними тоже можно договориться. Так что давите пешеходов, товарищи водители, без всякой опаски. Дадите денег, и ничего вам за это не будет.
Понятно, у меня нет доказательств, что наша страховщица говорит правду. Любой гаишный начальник решительно ее опровергнет и прочитает лекцию про честь мундира и цену человеческой жизни. Но я скорее поверю страховщице, чем ему, потому что ее история совпадает с моим представлением об устройстве окружающей действительности.
Она меня ужасает, эта история. Но не удивляет.
* * *
Что-то ушло из нашей жизни. Что-то важное. Какая-то существенная составляющая, без которой все стало проваливаться.
Опереться не на что. Под ногами будто зыбкое болото. Проскочишь? Не проскочишь? Если есть деньги, то, наверно, проскочишь. Хотя тоже не факт. Когда тебя сшибет на остановке какой-нибудь подвыпивший Шумахер, деньги не помогут. Ты даже не сможешь их предложить, и твоя прозрачная душа будет безмолвно кружить над местом ДТП, наблюдая за бессовестной сделкой убийцы и милиции.
Совесть — вот как называется эта штука, напрочь исчезнувшая из нашей жизни.
На самом-то деле она давно исчезла. Но раньше на это мало кто обращал внимание. Разве что самые обездоленные, всякие там пенсионеры, отработавшие по пятьдесят лет и получившие за это шиш. А сейчас исчезновение совести начинают отмечать и вполне благополучные граждане. Добралось наконец и до них.
Один наш замечательный кинорежиссер — весьма успешный и преуспевающий — сказал на днях: “Все, что сейчас делается, — это, наверно, очень хорошо для страны. В экономическом плане, политическом, геополитическом… Но только во всем этом нет совести. Ни грамма. И как только совесть появляется, все рушится. Поэтому она не появляется”.
Ну правильно. Зачем, к примеру, совести появляться у депутатов, которые без конца повышают себе зарплаты? Сейчас они уже, наверно, под двести тысяч получают в месяц, точно не знаю, надоело следить. Это притом что средняя пенсия по стране — четыре тысячи рублей. И заметьте, что депутаты не тайно это делают, а вполне открыто. Какая здесь совесть, у кого?
Власть — это лучшие люди, пример для подражания, поэтому, если у власти нет совести, ее ни у кого нет.
Бессовестность сегодня необходима всякому, кто пытается преуспеть. Ее проявления настолько естественны, что мы их даже не осуждаем. Не осуждаем тех, кто дает взятки, и тех, кто берет. Не осуждаем бессовестное вранье, одурачивание, потакание примитивным инстинктам и низким помыслам. Нас кормят дерьмом — мы едим и сами тоже стараемся скормить кому-нибудь дерьмо. А как же? Рынок на дворе, деньги правят миром, надо соответствовать, а то уйдет твой поезд.
Кто-то подделывает лекарства. Кто-то продает просроченные продукты. Кто-то бодяжит бетон. Кто-то устанавливает на самолеты старые детали вместо новых. А кто-то покрывает убийц.
Все они закладывают трагедии. Из-за них потом пострадают другие люди — возможно, даже их близкие. Но они об этом не думают, и совесть их не беспокоит. Ее у них нет — этой глупой совести.
Когда думаешь обо всем этом, становится страшно. Как жить, когда нет ни одного надежного, чистого места, куда можно было бы встать и не провалиться? Чему учить детей? Как их воспитывать? Говорить, чтоб тоже были бессовестными? Невозможно. Говорить, чтоб не были? Тогда их съедят.
Детей, впрочем, и без нас всему научат. Их уже научили записываться “нашими” за хорошие отметки и привилегии в учебе, ездить в Москву на митинги за денежки, бесноваться у посольств, бездумно орать любые лозунги, не вникая в суть дела. Дети теперь знают, что главное — продать себя подороже. Осталось найти, кто купит.
…Россия возрождается и крепнет — это радует. Но нет в возрождающейся России совести — и это заставляет усомниться в правоте нашего правого дела. Как-то неправильно мы возрождаемся. Не совсем так, как хотелось бы.
Есть у меня, к сожалению, такое сомнение. Прозрачное и легкое, как облачко. Как та проданная душа, что безмолвно кружит над местом ДТП, наблюдая за бессовестной сделкой милиции и убийцы.
У меня есть одна знакомая — страховой агент. Страхует все подряд: машины, дачи, квартиры. Приятная дама и интересная собеседница. Знает массу любопытных историй. На днях, например, рассказала про своего клиента, который по пьянке задавил человека насмерть — мало того что без всяких для себя последствий, так ему еще и ремонт по страховке оплатили.
Оказывается, с гаишниками, которые выезжают на такие ДТП, можно договориться. Им главное, чтоб пострадавший был без сознания и не мог возражать. Тогда они сами предлагают: давайте зафиксируем картину так, будто вы не виноваты. Будто он вам под колеса бросился. Понятно, это будет стоить немалых денег. Но иначе вам крындец, тюрьма то есть. Желаете али как?
Они ничем не рискуют. На чистую воду их вывести практически невозможно. Жертва уже ничего не скажет. Если есть свидетели, то они, как правило, не горят желанием ходить по судам. А если горят, с ними тоже можно договориться. Так что давите пешеходов, товарищи водители, без всякой опаски. Дадите денег, и ничего вам за это не будет.
Понятно, у меня нет доказательств, что наша страховщица говорит правду. Любой гаишный начальник решительно ее опровергнет и прочитает лекцию про честь мундира и цену человеческой жизни. Но я скорее поверю страховщице, чем ему, потому что ее история совпадает с моим представлением об устройстве окружающей действительности.
Она меня ужасает, эта история. Но не удивляет.
* * *
Что-то ушло из нашей жизни. Что-то важное. Какая-то существенная составляющая, без которой все стало проваливаться.
Опереться не на что. Под ногами будто зыбкое болото. Проскочишь? Не проскочишь? Если есть деньги, то, наверно, проскочишь. Хотя тоже не факт. Когда тебя сшибет на остановке какой-нибудь подвыпивший Шумахер, деньги не помогут. Ты даже не сможешь их предложить, и твоя прозрачная душа будет безмолвно кружить над местом ДТП, наблюдая за бессовестной сделкой убийцы и милиции.
Совесть — вот как называется эта штука, напрочь исчезнувшая из нашей жизни.
На самом-то деле она давно исчезла. Но раньше на это мало кто обращал внимание. Разве что самые обездоленные, всякие там пенсионеры, отработавшие по пятьдесят лет и получившие за это шиш. А сейчас исчезновение совести начинают отмечать и вполне благополучные граждане. Добралось наконец и до них.
Один наш замечательный кинорежиссер — весьма успешный и преуспевающий — сказал на днях: “Все, что сейчас делается, — это, наверно, очень хорошо для страны. В экономическом плане, политическом, геополитическом… Но только во всем этом нет совести. Ни грамма. И как только совесть появляется, все рушится. Поэтому она не появляется”.
Ну правильно. Зачем, к примеру, совести появляться у депутатов, которые без конца повышают себе зарплаты? Сейчас они уже, наверно, под двести тысяч получают в месяц, точно не знаю, надоело следить. Это притом что средняя пенсия по стране — четыре тысячи рублей. И заметьте, что депутаты не тайно это делают, а вполне открыто. Какая здесь совесть, у кого?
Власть — это лучшие люди, пример для подражания, поэтому, если у власти нет совести, ее ни у кого нет.
Бессовестность сегодня необходима всякому, кто пытается преуспеть. Ее проявления настолько естественны, что мы их даже не осуждаем. Не осуждаем тех, кто дает взятки, и тех, кто берет. Не осуждаем бессовестное вранье, одурачивание, потакание примитивным инстинктам и низким помыслам. Нас кормят дерьмом — мы едим и сами тоже стараемся скормить кому-нибудь дерьмо. А как же? Рынок на дворе, деньги правят миром, надо соответствовать, а то уйдет твой поезд.
Кто-то подделывает лекарства. Кто-то продает просроченные продукты. Кто-то бодяжит бетон. Кто-то устанавливает на самолеты старые детали вместо новых. А кто-то покрывает убийц.
Все они закладывают трагедии. Из-за них потом пострадают другие люди — возможно, даже их близкие. Но они об этом не думают, и совесть их не беспокоит. Ее у них нет — этой глупой совести.
Когда думаешь обо всем этом, становится страшно. Как жить, когда нет ни одного надежного, чистого места, куда можно было бы встать и не провалиться? Чему учить детей? Как их воспитывать? Говорить, чтоб тоже были бессовестными? Невозможно. Говорить, чтоб не были? Тогда их съедят.
Детей, впрочем, и без нас всему научат. Их уже научили записываться “нашими” за хорошие отметки и привилегии в учебе, ездить в Москву на митинги за денежки, бесноваться у посольств, бездумно орать любые лозунги, не вникая в суть дела. Дети теперь знают, что главное — продать себя подороже. Осталось найти, кто купит.
…Россия возрождается и крепнет — это радует. Но нет в возрождающейся России совести — и это заставляет усомниться в правоте нашего правого дела. Как-то неправильно мы возрождаемся. Не совсем так, как хотелось бы.
Есть у меня, к сожалению, такое сомнение. Прозрачное и легкое, как облачко. Как та проданная душа, что безмолвно кружит над местом ДТП, наблюдая за бессовестной сделкой милиции и убийцы.
-- Серьёзное отношение к чему бы то ни было в этом мире является роковой ошибкой.
-- А жизнь — это серьёзно?
-- О да, жизнь — это серьёзно! Но не очень…
(с) К. Чеширский
-- А жизнь — это серьёзно?
-- О да, жизнь — это серьёзно! Но не очень…
(с) К. Чеширский
-
Кошка_Шредингера
- Сообщения:2258
- Зарегистрирован:23.12.2007, 21:05
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Третья планета
- Благодарил (а): 134 раза
- Поблагодарили: 127 раз
-
Юра
- Сообщения:7265
- Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Минск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 377 раз
(скучным голосом) Ну что, кто-то еще сомневается в необходимости массовых репрессиий для организации в России ситуации, минимально приемлимой для дальнейшего развития?
Причем никаких особых ужасов устраивать не надо - достаточно просто выполнять существующие законы, и число зеков моментально вырастет минимум на десятки процентов, если не в разы.
Поскольку существующая система МВД и прокуратуры практически необратимо заражена коррупцией, наиболее рационально создание новой параллельной карательной системы с очень широкими полномочиями "имать и карать" по упрощенной процедуре.
Разумеется такими широкими полномочиями многие захотят злоупотребить в личных целях - человек слаб. Не зря Платон задался вопросом: кто будет сторожить сторожей?
Значит служба собственной безопасности должна работать не разгибая спины, проводя регулярные чистки этой структуры точно так же, как она будет чистить страну.
Ничего не напоминает? Опричнина не от балды была создана, и не дураками. А как вполне рациональный для решения определенных задач в определенной обстановке инструмент.
Нести службу без оружия полицейские и милиционеры (как было в СССР и в Британии) могут только в тех странах, где перед этим десятилетиями и столетиями неумолимая машина смалывала в лагерную пыль всех, преступивших закон.
Причем для достижения максимального эффекта параллельно должна работать мощная пропагандистско-воспитательная машина. И когда сменится хотя бы одно-два поколения, страну будет не узнать.
С подобными проблемами столкнулись больше 2000 лет назад в Китае легисты и конфуцианцы. Сперва они слегка не поладили, конфуцианцев даже живьем закапывали. Но потом первые сообразили, что для успешного управления людьми помимо кнута очень желателен пряник, а вторые - что дремучие племенные традиции плохо работают в централизованном государстве и даже традиции нужно иногда менять.
Причем никаких особых ужасов устраивать не надо - достаточно просто выполнять существующие законы, и число зеков моментально вырастет минимум на десятки процентов, если не в разы.
Поскольку существующая система МВД и прокуратуры практически необратимо заражена коррупцией, наиболее рационально создание новой параллельной карательной системы с очень широкими полномочиями "имать и карать" по упрощенной процедуре.
Разумеется такими широкими полномочиями многие захотят злоупотребить в личных целях - человек слаб. Не зря Платон задался вопросом: кто будет сторожить сторожей?
Значит служба собственной безопасности должна работать не разгибая спины, проводя регулярные чистки этой структуры точно так же, как она будет чистить страну.
Ничего не напоминает? Опричнина не от балды была создана, и не дураками. А как вполне рациональный для решения определенных задач в определенной обстановке инструмент.
Нести службу без оружия полицейские и милиционеры (как было в СССР и в Британии) могут только в тех странах, где перед этим десятилетиями и столетиями неумолимая машина смалывала в лагерную пыль всех, преступивших закон.
Причем для достижения максимального эффекта параллельно должна работать мощная пропагандистско-воспитательная машина. И когда сменится хотя бы одно-два поколения, страну будет не узнать.
С подобными проблемами столкнулись больше 2000 лет назад в Китае легисты и конфуцианцы. Сперва они слегка не поладили, конфуцианцев даже живьем закапывали. Но потом первые сообразили, что для успешного управления людьми помимо кнута очень желателен пряник, а вторые - что дремучие племенные традиции плохо работают в централизованном государстве и даже традиции нужно иногда менять.
-
Hamster
- Сообщения:2110
- Зарегистрирован:27.04.2008, 22:44
- Реальное имя:Максим
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Москва
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 74 раза
- Возраст:46
Юра писал(а):(скучным голосом) Ну что, кто-то еще сомневается в необходимости массовых репрессиий для организации в России ситуации, минимально приемлимой для дальнейшего развития?
Ничего не исправят ваши массовые репрессии. С тем, что достаточно выполнять существующие законы, я совершенно согласен, но массовые репрессии с выполнением законов никогда рядом не стояли. Вы, кстати, готовы, что вас или ваших близких эти самые репрессии могут коснуться? Особенно по упрощенной процедуре, при которой и контроль тоже упрощается почти до полного его отсутствия.
Что решила опричнина? Что решили репрессии 30-х годов? Стали по закону жить? Как бы не так! Это не у нас ли пословица про закон, что дышло? Или вы считаете, что нарушать закон вошло в моду после 90-х? Так быстро моральные устои не меняются, хотя, безсловно, то, что сейчас у нас творится, называется простое "забивание" на закон.
А вот про репрессии в приведенной вами Британии я что-то не помню. Во Франции со всеми ее революциями репрессиями и не пахло. Однако ж процент нарушений гораздо ниже. У них с детства прививается педантичность в вопросах закона. А что у нас? Сколько раз я слышал, шутки в сторону европейцев, которые стоят на красный свет при полном отсутствии машин. А действительно, зачем стоять, гаишника нет, так что пронесет. Потому что у нас человек выше закона и он считает себя вправе считать, где стоит его выполнять, а где нет.
Народ берет пример с власти. Если они нарушают, нам то что отставать? Вот и начинается круговая порука. Ты берешь - я даю. А почему не дать, если берут? У кого больше денег, тот и прав. И милиция будет на его стороне, и суд.
Менять надо менталитет. И начинать надо прежде всего с себя. Большое начинается с мелочей. А агрессия, Юра, не рождает ничего, кроме ответной агрессии. Раб, однажды освободившись от цепей, становится новым рабовладельцем и плодит новых рабов.
Мужчины любят женщин. Женщины любят детей. Дети любят хомячков. А хомячки никого не любят!
-
Юра
- Сообщения:7265
- Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Минск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 377 раз
Hamster писал(а):Ничего не исправят ваши массовые репрессии. С тем, что достаточно выполнять существующие законы, я совершенно согласен, но массовые репрессии с выполнением законов никогда рядом не стояли.
Массовое нарушение законов при контроле за их соблюдением = массовые посадки (не только картошки).
Вы, кстати, готовы, что вас или ваших близких эти самые репрессии могут коснуться? Особенно по упрощенной процедуре, при которой и контроль тоже упрощается почти до полного его отсутствия.
Готов. Моих близких и за последние годы, и намного раньше - много чего касалось. Нам не привыкать.
Запомните, обычно централизованно проводимые репрессии по разрушительности и близко не стоят с агрессией "всех против всех" в условиях анархии. А именно к этому приведет дальнейшая деградация общества и государства.
Что решила опричнина?
В создании централизованного государства - очень многое.
Что решили репрессии 30-х годов? Стали по закону жить? Как бы не так!
Всё познается в сравнении. Соблюдение закона и трудовая дисциплина были куда жестче, чем даже в 80-ых, в уж тем более сейчас - небо и земля.
Это не у нас ли пословица про закон, что дышло? Или вы считаете, что нарушать закон вошло в моду после 90-х?
Опять же, всё познается в сравнении.
Так быстро моральные устои не меняются, хотя, безсловно, то, что сейчас у нас творится, называется простое "забивание" на закон.
Слишком многие сейчас привыкли путать свою шерсть с государственной.
А насчет срочности - я и говорю, раньше чем за 15-20 лет (пока не вырастут нынешние дети) ситуация серьёзно не изменится.
А вот про репрессии в приведенной вами Британии я что-то не помню.
Почитайте Диккенса и Марка Твена.
Во Франции со всеми ее революциями репрессиями и не пахло.
Хо-хо, как говорила Эллочка Щукина. От якобинцев до расстрела Парижской комунны.
Однако ж процент нарушений гораздо ниже.
У них с детства прививается педантичность в вопросах закона. А что у нас? Сколько раз я слышал, шутки в сторону европейцев, которые стоят на красный свет при полном отсутствии машин. А действительно, зачем стоять, гаишника нет, так что пронесет. Потому что у нас человек выше закона и он считает себя вправе считать, где стоит его выполнять, а где нет.
Именно. А почему?
http://oper.ru/news/read.php?t=1051603612
Народ берет пример с власти. Если они нарушают, нам то что отставать? Вот и начинается круговая порука. Ты берешь - я даю. А почему не дать, если берут? У кого больше денег, тот и прав. И милиция будет на его стороне, и суд.
И эти порядки многим влиятельным людям выгодны. И они будут противодействовать их изменению. И это сопротивление придется ломать.
Менять надо менталитет.
И начинать надо прежде всего с себя. Большое начинается с мелочей.
Хорошо. С завтрашнего дня перестаю употреблять наркотики и грабить поздних прохожих.
А агрессия, Юра, не рождает ничего, кроме ответной агрессии.
Просто против Вас не применяли агрессию квалифицированные специалисты.
-
Hamster
- Сообщения:2110
- Зарегистрирован:27.04.2008, 22:44
- Реальное имя:Максим
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Москва
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 74 раза
- Возраст:46
Юра писал(а):Массовое нарушение законов при контроле за их соблюдением = массовые посадки (не только картошки).
При массовом нарушении законов массовые посадки (естественно не картошки) превращаются в массовое нарушение закона. Пример с Ходорковским - наглядный тому пример. Там закон нервно курил в сторонке и прятал глаза.
Юра писал(а):Запомните, обычно централизованно проводимые репрессии по разрушительности и близко не стоят с агрессией "всех против всех" в условиях анархии. А именно к этому приведет дальнейшая деградация общества и государства.
Постоянно проводимые репрессии действуют только в период применения, а после их снятия теряют всякий эффект. Или вы хотите применять их бесконечно?
Юра писал(а):От якобинцев до расстрела Парижской комунны.
Тоже мне репрессии. По сравнению с нашими 30-ми, так, милая шутка.
В Европе все изменения шли снизу, от народа. У нас же пытаются все провести сверху, натыкаются на полное непонимание со стороны народа и терпят полное фиаско. Хоть 1825, хоть 1991. Решили постоить демократию, да только забыли объяснить, что это такое. Вот у нас банальное воровство и понимается как демократия. Свобода слова у нас - это "чего хочу, то и говорю".
Юра писал(а):Именно. А почему?
http://oper.ru/news/read.php?t=1051603612
Вот про то я и говорю.
Потому что там законы созданы для упорядочения жизни, а у нас для зарабатывания денег особо проворными гражданами.
Юра писал(а):И эти порядки многим влиятельным людям выгодны. И они будут противодействовать их изменению. И это сопротивление придется ломать.
А кто говорил, что будет легко?
Мужчины любят женщин. Женщины любят детей. Дети любят хомячков. А хомячки никого не любят!
-
Юра
- Сообщения:7265
- Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Минск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 377 раз
Hamster писал(а): При массовом нарушении законов массовые посадки (естественно не картошки) превращаются в массовое нарушение закона. Пример с Ходорковским - наглядный тому пример. Там закон нервно курил в сторонке и прятал глаза.
А где массовость-то? Показательное раздраконивание отдельно взятого Юкоса это по-вашему массово? Это демонстративная "точечная" акция.
Закон прятал глаза не тогда, когда раскапывали десятки убийств, висящих на службе безопасносте Юкоса, воровство на миллиарды долларов, а когда не вспомнили про бурное прошлое других олигархов.
Поверьте, существует доказательная база на десятки процессов, подобных "делу Юкоса". Но этому компромату пока предпочитают хода не давать, используя его для повышения управляемости фигурантов.
А Ходорковский - это был наглядный пример, что бывает с непонятливыми.
Постоянно проводимые репрессии действуют только в период применения, а после их снятия теряют всякий эффект. Или вы хотите применять их бесконечно?
Разумеется перманентно. Но с ростом законопослушности общества их размах неизбежно будет сокращаться.
В Европе все изменения шли снизу, от народа.
Крестьяне Вандеи, луддиты Лиона и коммунары Парижа могли бы много чего порассказать на эту тему, но уже не расскажут никому и ничего.
Решили постоить демократию, да только забыли объяснить, что это такое. Вот у нас банальное воровство и понимается как демократия. Свобода слова у нас - это "чего хочу, то и говорю".
Вы что, всерьёз считаете, что Ельцин собирался строить в России демократию? А Буш наверное вторгся в Ирак ради прав простых иракцев? И войну терроризму объявил, чтобы найти организаторов 9/11?
Хорошо наверное живется наивным людям...
А кто говорил, что будет легко?
Как говорил Саул Репнин: "А что вы будете делать, когда надо будет стрелять?"
-
Hamster
- Сообщения:2110
- Зарегистрирован:27.04.2008, 22:44
- Реальное имя:Максим
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Москва
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 74 раза
- Возраст:46
Юра писал(а):А где массовость-то? Показательное раздраконивание отдельно взятого Юкоса это по-вашему массово? Это демонстративная "точечная" акция.
Это один из примеров. Вы точно подметили, что показательный. А в регионах по следам шли кучи аналогичных, но не показательных процессов.
Кроме того, почитайте про процесс над ЮКОСом, там все доказательства за уши притянуты. А уж про заседания по УДО я уж и говорить не буду. Я вовсе не уверен, что сажать было не за что, но это нужно доказать, чего сделано не было.
Юра писал(а):Поверьте, существует доказательная база на десятки процессов, подобных "делу Юкоса". Но этому компромату пока предпочитают хода не давать, используя его для повышения управляемости фигурантов.
Вот вам наглядный пример избирательности судебной системы.
Юра писал(а):Разумеется перманентно. Но с ростом законопослушности общества их размах неизбежно будет сокращаться.
Вовсе не разумеется. Аппетит, как известно, приходит во время еды. Можно и заграться.
Юра писал(а):Вы что, всерьёз считаете, что Ельцин собирался строить в России демократию? А Буш наверное вторгся в Ирак ради прав простых иракцев? И войну терроризму объявил, чтобы найти организаторов 9/11?
Где я это говорил?
Мужчины любят женщин. Женщины любят детей. Дети любят хомячков. А хомячки никого не любят!
-
Hamster
- Сообщения:2110
- Зарегистрирован:27.04.2008, 22:44
- Реальное имя:Максим
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Москва
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 74 раза
- Возраст:46
К демократии действительно народ должен прийти, но сам. Что значит "кто-то должен воспитать"? Снова ждать дядю, который придет и воспитает? "Приходите и правьте нами". Это мы уже проходили.
Пока народ сам не станет целенаправленно двигаться к цели, его кто-то будет воспитывать в своих целях.
Пока народ сам не станет целенаправленно двигаться к цели, его кто-то будет воспитывать в своих целях.
Мужчины любят женщин. Женщины любят детей. Дети любят хомячков. А хомячки никого не любят!
-
GB
- Сообщения:26
- Зарегистрирован:08.09.2008, 23:07
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Брянск
- Поблагодарили: 2 раза
Никакой демократии нет и быть не может. Чтобы что-либо осознанно выбирать или делать о чем-либо осознанное суждение необходимо обладать исчерпывающей, объективной информацией по данному вопросу. А это невозможно в принципе для широких слоев населения (по вопросам госполитики). По-этому "народные массы" всегда будут в роли стада баранов.
P.S. А некоторые категории граждан, я вообще бы лишал права голоса (ах, как это недемократично и попирает права человека!)
P.S. А некоторые категории граждан, я вообще бы лишал права голоса (ах, как это недемократично и попирает права человека!)
-
Hamster
- Сообщения:2110
- Зарегистрирован:27.04.2008, 22:44
- Реальное имя:Максим
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Москва
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 74 раза
- Возраст:46
GB писал(а):Никакой демократии нет и быть не может.
Небо твердое, Земля квадратная, а Солнце вокруг нее вращается
GB писал(а):По-этому "народные массы" всегда будут в роли стада баранов.
Стадо баранов до тех пор стадо баранов, пока оно с этим согласно.
Мужчины любят женщин. Женщины любят детей. Дети любят хомячков. А хомячки никого не любят!
-
tktyf
- Сообщения:4138
- Зарегистрирован:23.05.2008, 23:44
- Реальное имя:Юрий
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Бугульма
- Благодарил (а): 1541 раз
- Поблагодарили: 717 раз
- Возраст:52
Hamster писал(а): Что значит "кто-то должен воспитать"? Снова ждать дядю, который придет и воспитает? "Приходите и правьте нами". Это мы уже проходили.
Пока народ сам не станет целенаправленно двигаться к цели, его кто-то будет воспитывать в своих целях.
С первобытных времён сообщество в котором каждый человек передовал новоприобретённый опыт другим развивалось быстрее. Ответственность воспитывается не только для демократии, а для жизни вообще.
ИМХО Я считаю в СССР демократии было больше чем в современной России.
Не требуй к себе уважения.
Заслужи, среди своих! Или завоюй у врага.
Заслужи, среди своих! Или завоюй у врага.
-
Hamster
- Сообщения:2110
- Зарегистрирован:27.04.2008, 22:44
- Реальное имя:Максим
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Москва
- Благодарил (а): 122 раза
- Поблагодарили: 74 раза
- Возраст:46
tktyf писал(а):С первобытных времён сообщество в котором каждый человек передовал новоприобретённый опыт другим развивалось быстрее.
Да я ж не о том, чтобы опыт не передавать и жить только для себя, а о том, чтобы не ждать дядю со стороны, а самому начинать чего-то делать.
tktyf писал(а):ИМХО Я считаю в СССР демократии было больше чем в современной России.
Ну это вы, батенька, загнули. Демократии в СССР больше не было, но ее не было меньше, чем сейчас.
Мужчины любят женщин. Женщины любят детей. Дети любят хомячков. А хомячки никого не любят!
-
tktyf
- Сообщения:4138
- Зарегистрирован:23.05.2008, 23:44
- Реальное имя:Юрий
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Бугульма
- Благодарил (а): 1541 раз
- Поблагодарили: 717 раз
- Возраст:52
Hamster писал(а):Ну это вы, батенька, загнули.
Ну как сказать. В СССР каждый мог стать депутатом, а сейчас только член партии. Вот и получается что тот кто ни в одной партии не состоит тот даже права не имеет на власть(пусть и формальную). Сколько там у нас граждан в партиях числятся, а сколько беспартийных
Не требуй к себе уважения.
Заслужи, среди своих! Или завоюй у врага.
Заслужи, среди своих! Или завоюй у врага.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя



