Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Кварковая модель строения вещества

Уже сегодня ученые мира удивляют нас новыми открытиями и техникой, которую мы не ждали ближайшие десятилетия. Насколько будущее приблизилось к нам?

Модератор:модераторы

0
Голосов нет
 
Всего голосов: 0

Аватара пользователя

Человек
Сообщения:272
Зарегистрирован:18.01.2008, 09:58
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Кемерово
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Сообщение Человек » 04.05.2008, 12:42

Хорошая статья
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/6191/
Весельчак У в очках.


Bond
Сообщения:1396
Зарегистрирован:28.06.2005, 15:32
Реальное имя:Ilya
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Belarus
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 93 раза
Возраст:49
Контактная информация:

Сообщение Bond » 04.05.2008, 12:54

alisoman писал(а):Явно противоречит ОТО? Вы физик? Я – нет, но неоднократно
читал прямо противоположное.


Вообще-то я не физик, но вопрос объединения гравитации и квантовой механики - давняя и очень сложная проблема, над которой бились лучшие умы, и ничего решить не смогли...

Аватара пользователя

alisoman
Сообщения:844
Зарегистрирован:22.03.2008, 23:34
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Estonia
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 27 раз

Сообщение alisoman » 10.05.2008, 23:32

Это давно известная ситуация. Оба теории очень сложны, поэтому
и такие трудности. Математический формализм в некотором смысле.


Bond
Сообщения:1396
Зарегистрирован:28.06.2005, 15:32
Реальное имя:Ilya
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Belarus
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 93 раза
Возраст:49
Контактная информация:

Сообщение Bond » 15.05.2008, 13:20

Кстати, собственно о кварках - а существуют ли они, ведь экспериментально их ещё никто не обнаружил, и можно ли вообще их обнаружить?

Аватара пользователя

Zatvornik
Сообщения:932
Зарегистрирован:15.02.2008, 11:50
Реальное имя:Владимир
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Москва-Зеленоград
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 117 раз
Возраст:54
Контактная информация:

Сообщение Zatvornik » 15.05.2008, 14:16

Экспериментны косвенно подтверждают их существование - например, при столкновении протонов наблюдаются "струи", которые предсказаны кварковой теорией (Википедия => кварки). Эти "струи" и есть проявление свободных кварков в нашем мире.


Bond
Сообщения:1396
Зарегистрирован:28.06.2005, 15:32
Реальное имя:Ilya
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Belarus
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 93 раза
Возраст:49
Контактная информация:

Сообщение Bond » 19.05.2008, 13:02

Вот именно что только косвенно, нет никаких оснований считать кварки чем-то реально существующим...

Аватара пользователя

Zatvornik
Сообщения:932
Зарегистрирован:15.02.2008, 11:50
Реальное имя:Владимир
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Москва-Зеленоград
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 117 раз
Возраст:54
Контактная информация:

Сообщение Zatvornik » 19.05.2008, 15:28

Ну а много ли есть "прямых" экспериментов по обнаружению элементарных частиц? Для обывателей, какими мы являемся, всё это весьма косвенно. Но если ученое сообщество не возражает, эти косвенные эксперименты признаются достоверными, и очередная частица объявляется открытой.
Давайте будем нести искусство людям! (с)


Bond
Сообщения:1396
Зарегистрирован:28.06.2005, 15:32
Реальное имя:Ilya
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Belarus
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 93 раза
Возраст:49
Контактная информация:

Сообщение Bond » 20.05.2008, 17:15

Прямой эксперимент по обнаружению элементарных частиц может провести каждый желающий, используя бытовой дозиметр. А то что учёное сообщество признаёт существование объектов, которые невозможно обнаружить, говорит лишь о кризисе науки.


UncleAndy
Сообщения:1763
Зарегистрирован:11.02.2008, 06:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 261 раз
Поблагодарили: 127 раз
Возраст:54

Сообщение UncleAndy » 22.05.2008, 19:15

Tester писал(а):
Человек писал(а):Я лишь говорю, что не стоит делать заявления о том, чего быть может и чего быть не может, даже со ссылками на разные теории. Ибо нефиг. И поумнее люди на этом обжигались (см. про метеориты)

То есть типа "все возможно", да? Я вот говорю, что невозможно не повредить себя, если спрыгнуть с 16 этажа. Считатать обратное (то есть что возможно) было бы большой глупостью. Но вы так уж и быть, не верьте мне, сходите и проверьте :grin:


Хоть по большому счету я с вами и согласен, но по существу нет. :) Что-бы вот это утверждение было корректным (даже не "верным", а просто "корректным") его нужно дополнить очень большим количеством описаний различных условий и понятий. Например, если человек спрыгнет с 16-го этажа со специальным парашутом, то он может и не получить никакого вреда. Это просто как одно из ваших упущений. :) Кроме того, надо четко определить что такое "16 этаж", что такое "спрыгнуть", что такое "вред" и т.д. :) Согласитесь, пока нет соглашения в этих вопросах, ваше утверждение вполне спокойно может быть как верным, так и не верным. :)

Если рассматривать науку с этой точки зрения то следует признать что область нам неизвестного намного больше той области которая нам известна. Поэтому там (в неизвестности) может быть очень и очень много того, что мы считаем невозможным исходя из сегодняшних представлений. Кстати, в этой-же области есть место и понятию бога, которое не противоречит научному представлению о мире. :)


UncleAndy
Сообщения:1763
Зарегистрирован:11.02.2008, 06:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 261 раз
Поблагодарили: 127 раз
Возраст:54

Сообщение UncleAndy » 22.05.2008, 19:18

Bond писал(а):Прямой эксперимент по обнаружению элементарных частиц может провести каждый желающий, используя бытовой дозиметр. А то что учёное сообщество признаёт существование объектов, которые невозможно обнаружить, говорит лишь о кризисе науки.


Вот уж не надо!!! Для вас является доказательством сущестования элементарных частиц потрескивание в динамике дозиметра? Или уж тем более колебания какой-то стрелочки? Вы сами себе противоречите.


Bond
Сообщения:1396
Зарегистрирован:28.06.2005, 15:32
Реальное имя:Ilya
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Belarus
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 93 раза
Возраст:49
Контактная информация:

Сообщение Bond » 23.05.2008, 15:46

Конечно, всё это выглядит весьма убедительно по сравнению с адронными струями, которые ещё ничего не доказывают, хотя и не опровергают...

Аватара пользователя

Человек
Сообщения:272
Зарегистрирован:18.01.2008, 09:58
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Кемерово
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Информационные поля. О методологии науки и о лженауке.

Сообщение Человек » 23.05.2008, 15:55

Информационные поля. О методологии науки и о лженауке.

В ветке "Отношение к вирусописательству вообще и на территории Королевства в частности" возник спор об информационных полях. Чтобы не разводить там оффтопик, была выделена отдельная тема. После недолгого обсуждения разговор повернулся в сторону методологии науки, вопросов противостояния науки, лженауки и непознанного. После чего тему было решено переименовать, дабы она соответствовала содержанию обсуждения.


http://www.delphikingdom.com/asp/talktopic.asp?ID=348&Order=0&Count=10&pNo=276
Интереснейшее обсуждение. Не только об информационных полях, но и о научных методах познания. Как кто-то там метко выразился - спор верующих со знающими :)
PS: Букаф не просто много - 2753 сообщения. Но я ничуть не пожалел о потраченном времени - множество интересных вещей оттуда узнал.
PPS: Интересно, понятное дело, будет не всем.
Весельчак У в очках.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей