Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

(ГиБ - NG) Идеология фильма

Раздел посвящен фильмам "Гостья из будущего", "Лиловый шар", "Тайна третьей планеты" и другим экранизациям Кира Булычева.

Модератор:модераторы

0
Голосов нет
 
Всего голосов: 0


Уксу-Ба

Сообщение Уксу-Ба » 06.05.2008, 15:37

Дык... а кто сказал, что Алиса - это герой старшего школьного возраста? "Алиса для старшеклассников" - это как Красная Шапочка для взрослых, видели такое?
Это сугубо ваше мнениеи ( жутко неинтересное) :neutral: Мы пойдём другим путём :!:

П.С. Ещё раз кричу Фалькону: чисто приключения интересны только малым детям ( шестой класс - вторая четверть).

Аватара пользователя

Локсли
Сообщения:2927
Зарегистрирован:07.05.2007, 17:21
Реальное имя:Леонид
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Ленинград
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 147 раз
Возраст:52
Контактная информация:

Сообщение Локсли » 06.05.2008, 16:07

Речь про новый фильм, что ли? (Робко) А почему не взять в целом ту направленность и тот смысл, что был в "Гостье из будущего"? Схематично, но кажется верно он описан в "Трактате о рыцарях Прекрасного Далёка" на mielofon.ru.
Или сложно? Не получится? Фильм должен дать духовный и творческий толчок в стремлении к Светлому Будущему. Понимаю, не модно.
Но думаю, только это и имеет смысл. Иначе точно выйдет "Гарри Поттер".
А сегодня что для Завтра сделал я?


Мир
Сообщения:333
Зарегистрирован:15.02.2006, 10:33
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:кРАЙ земли
Поблагодарили: 5 раз

Сообщение Мир » 08.05.2008, 04:50

Идеология... Мда... Кто-то считает, что 12-летняя Наташа, снимаясь в "Гостье", ставила перед собю задачу побудить зрителя задуматься над тем, как важно стать чище и добрее? Сомневаюсь.

Думаю Наталия по определению и изначально имеет отношение к фильму, свойственное, что называется, человеку по ту сторону экрана. Иначе говоря, несколько иное, чем у нас. Для неё это в первую очередь работа, техническая сторона, так сказать. Сейчас это ещё и воспоминания о прошлом жизненном этапе.
А "глубокое внутреннее содержание фильма, затрагивающее сердца и души..." - это всё плод нашего личного зрительского восприятия. Это то, с чем мы ассоциируем и сам фильм, и Алису (как героиню), и Наташу (как человека). Причём, кто-то видит одно, а кто-то - другое...

Фильм этот для меня - лучший фильм моего детства. И то хорошее, что он дал мне, уже никак не отнимешь. Но говорить об изначльно вложенной "идеологии" фильма... Если мы её и видим, то каждый по-своему. А вкладывали ли её сознательно сами авторы фильма? Не знаю.
Страшнее всего равнодушные люди. Ведь именно с их молчаливого согласия совершается зло на земле.

Аватара пользователя

visor
Сообщения:5280
Зарегистрирован:27.05.2007, 17:10
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 743 раза

Сообщение visor » 08.05.2008, 21:58

Вкладывали, вкладывали! Это чувствуется на 100%. Может быть, попозже я попробую доказать. Наташа, конечно, не пыталась "побудить зрителя задуматься...". Она сама говорила, что для её главным было перепрыгнуть, пробежать, улыбнуться, ... не отстать в учёбе. Но её умело использовали... :)
Советы: "Как надо было сделать" - самые правильные.

Аватара пользователя

Hamster
Сообщения:2110
Зарегистрирован:27.04.2008, 22:44
Реальное имя:Максим
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 74 раза
Возраст:46

Сообщение Hamster » 08.05.2008, 22:21

Ну так в том и заключается мастерство режиссера, особенно режиссера, снимающего детей, чтобы объяснить актерам, что и как делать. А в итоге и получается "идеология".
Мужчины любят женщин. Женщины любят детей. Дети любят хомячков. А хомячки никого не любят!

Аватара пользователя

alisoman
Сообщения:844
Зарегистрирован:22.03.2008, 23:34
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Estonia
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 27 раз

Сообщение alisoman » 10.05.2008, 00:25

Тема уже закрыта, поэтому здесь.

Цитата:

Для своего времени это был шедевр, но время идёт, а мы хотим не кальку, а полноценный фильм.

Именно. А какая самая большая мечта?


Цитата:

"Она!". Который был смонтирован на коленке, с помощью встроенного в любой виндовз редактора. При этом он имеет свыше 40 000 просмотров.

Действительно 5+! Я бы мечтал, что новый “ГиБ” или другого такого фильма видели при желаний
не 100 миллионов человек, а 10 раз больше (выражая скромно)…


Одиссей
Сообщения:855
Зарегистрирован:04.05.2008, 10:46
Откуда:Любимое место Алисы
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 155 раз

Сообщение Одиссей » 10.05.2008, 00:37

Вторая половина восьмидесятых годов стала ареной борьбы для двух миров. Один воплощение эгоизма, обывательских удовольствий, накопительства и т.д. Он говорит индивидуумам: "Займитесь вопросами пола, авось поменьше убивать друг друга будете ". Секс --- способ перевести агрессию в менее опасное русло. Громоотвод. Альтернатива наркотикам, хотя последние тоже громоотвод. Мир капитала пуст, бездуховен, потребность заполнить вакуум фокусирует внимание на секс --- нередко гибридизированный с перекосами больной психики. Поэтому сейчас популярно то, что популярно. Между прочим, "переключение" агрессии на эротику, нередко, оказывается "тушением огня бензином". Корявое общество латает вопросами пола прорехи своей души, но получает деятелей, вроде Андрея Чикатило.
Мир Алисы (и, отчасти, его неудачный предшественник) способен дать цель, так заинтересовать человека, что о вопросах пола можно не вспоминать месяцами. Жизнь может стать настолько яркой, что эротика станет лишь одним из фрагментов мозаики богатейшей гаммы ощущений. Культ из секса делают там, где больше нечем заняться. А любовь… В Прекрасном далёко она чище. В ГиБ её, кстати, столько сколько надо. Несколько секунд в конце пятой серии стоят целого современного фильма. А, если, учесть фальшь --- то и целого сериала.
До встречи в грядущем!


максим
Сообщения:3125
Зарегистрирован:27.08.2005, 00:54
Реальное имя:Максим
Skype:maksim_romantik1
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Снежное, Донбасс
Благодарил (а): 1593 раза
Поблагодарили: 567 раз
Возраст:53
Контактная информация:

Сообщение максим » 11.05.2008, 00:53

Одиссей писал(а): Несколько секунд в конце пятой серии стоят целого современного фильма. А, если, учесть фальшь --- то и целого сериала.
Хорошо сказал!
Славные были денечки в конце двадцатого века!

Аватара пользователя

visor
Сообщения:5280
Зарегистрирован:27.05.2007, 17:10
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 743 раза

Сообщение visor » 11.05.2008, 02:24

Если сценарий уже написан, то всё нижеследующее ни к чему. Если не написан, то также не считаю, что можно что-то советовать профессионалам. Скорее - это просто рассуждения о том как "можно было бы" в каком-то ином случае...
(Ведь эта ветка создавалась, когда мы еще не знали о съемках нового фильма)

Главная идея "Гостьи из будущего" такая.
К нам попала привлекательная девочка из будущего.
Она обладает такими чертами*, благодаря которым в неё сильно влюбляется зритель.
Показав пример доброты и "горизонты, к которым надо стремиться", она покидает нас.
В результате наша "любовь" оказывается в будущем. Это заставляет туда стремиться и "брать хороший пример".
--------------------
*Черты, для "влюбления" подростка:
1. Очень красивая, соответствующая вкусу как можно большего числа зрителей (пусть, не для всех; угодить всем невозможно).
2. Имеющая преимущества перед зрителем. Т.е. то, за что её можно уважать. (Уникальные способности, причастность к секретам будущего, знание необычной техники и т.п.)
3. Не заносчивая.
4. Не подавляющая собой. Не вызывающая чувства никчёмности по сравнению с ней.
Поясню п.п. 3 и 4. Она не должна вызывать отторжения, боязни в неё влюбиться. Проще говоря, в фантазируемых отношениях "Зритель-Алиса" она не должна быть обязательным лидером (хотя может и допускать это). В Наташе Гусевой такие качества чувствуются как "кроткость", "мягкость", "доброта". Не стоит делать из Алисы эдакую Зену_королеву_воинов. Последняя, как мне скромно кажется, больше подошла бы для садо-мазохистов.
Но явно выраженной любовной линии действительно не надо. Алиса не должна вызывать ревности, давая шанс каждому представлять себя рядом с ней.
--------------------
Прекрасно понимаю, что всё выше написанное – банальщина. Но это нужно осознать, чтобы повторить или усилить.
Теперь по поводу прощальной сцены. В "гостье из будущего" это действительно одна из сильнейших и ключевых по воздействию сцен.
Однако, её можно сделать ещё мощнее. Каким образом? Заставить зрителя не просто тянуться к лучшему будущему, но и чувствовать ответственность за его построение. Как?
Зритель привык к мысли, что изменения в прошлом приводят к изменению в будущем.
Но если изменится будущее, то Алисы там может не оказаться! Иначе говоря, улетев обратно, она может там исчезнуть, т.к. в ХУДШЕМ будущем её нет!
Поэтому зритель не просто остается один и стремится к Алисе, но и приобретает тревогу за её судьбу. А чтобы она не исчезла, вернувшись в будущее, нужно стараться, чтобы это будущее было прекрасным, не допустить его ухудшения.
Когда заронить идею об ответственности за благополучное существование Алисы?
Можно в середине фильма. А можно в конце, после её ухода.
Советы: "Как надо было сделать" - самые правильные.

Аватара пользователя

Лапин
Сообщения:626
Зарегистрирован:15.09.2005, 11:15
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Планета по имени Алиса
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 145 раз
Контактная информация:

Сообщение Лапин » 14.05.2008, 04:28

visor писал(а):Теперь по поводу прощальной сцены. В "гостье из будущего" это действительно одна из сильнейших и ключевых по воздействию сцен.
Однако, её можно сделать ещё мощнее. Каким образом? Заставить зрителя не просто тянуться к лучшему будущему, но и чувствовать ответственность за его построение. Как?
Зритель привык к мысли, что изменения в прошлом приводят к изменению в будущем.
Но если изменится будущее, то Алисы там может не оказаться! Иначе говоря, улетев обратно, она может там исчезнуть, т.к. в ХУДШЕМ будущем её нет!
Поэтому зритель не просто остается один и стремится к Алисе, но и приобретает тревогу за её судьбу. А чтобы она не исчезла, вернувшись в будущее, нужно стараться, чтобы это будущее было прекрасным, не допустить его ухудшения.
Когда заронить идею об ответственности за благополучное существование Алисы?
Можно в середине фильма. А можно в конце, после её ухода.
Фанфик так фанфик. Можно ведь тему ответственности за будущее сделать превалирующей.
Как например Клантао в "Шкатулке".
Или Н.Светлов с "Генератором Времени".
Но это уже совсем не такая гостья из будущего.
- Привет Алисе. Мне двенадцать. Я пошёл.

Аватара пользователя

Лапин
Сообщения:626
Зарегистрирован:15.09.2005, 11:15
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Планета по имени Алиса
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 145 раз
Контактная информация:

Сообщение Лапин » 14.05.2008, 04:37

Уксу-Ба писал(а): П.С. Ещё раз кричу Фалькону: чисто приключения интересны только малым детям ( шестой класс - вторая четверть).
Алярм! Самый наглый, хитрый и бесстыжий фельдмаршал хочет украсть Алису у шестиклассников!


Ветерок
Сообщения:69
Зарегистрирован:30.04.2008, 21:41
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Сообщение Ветерок » 15.05.2008, 15:06

Я думаю основная идеология фильма должна быть том,что наше будущее зависит от нас самих.Те начинания которые есть у каждого героя,могут потом проявиться в ихнюю профессию и т.д.Всё что они хорошего сделали,можно будет узнать от Алисы как это потом продолжилось.Фильм то положительный должен быть ,я так считаю.


Ninthdream
Сообщения:1943
Зарегистрирован:28.12.2007, 13:42
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 300 раз

Сообщение Ninthdream » 16.06.2008, 02:15

Я НЕ считаю Павла Арсенова великим или там гениальиым режиссером, по то, что это УНИКАЛЬНАЯ творческая личность - бесспорно!! Основной принцип - продукт-ни-для-кого, стопроцентный творческий акт - ЙЕС!! В условиях совка, цензуры, худсоветов - ЙЕС!! Не случайно его оператор в ГиБ, похоже не очень его любивший, и будучи постоянно доставаем этим кавказским темпераментом (Паш, я музыку написал (Крылатов), а Паша весь дрожит!! Порвал - в урну!!), все же заметил... Паша - был ТВОРЧЕСКИЙ человек, МАЛО таких в кино... :( Так и есть! Все его фильмы какие-то неоконченные (как будто вдохновение вдруг иссякло.., да и хрен с ним.. :wink: ), и вместе с тем предельно оригинальны.
Кому придет в голову сделать сказку Гоцци в ее предельно архаичной стилистике "дель артэ", с деревянными лошадками, да и с музыкой Таривердиева, и многозначительно обрывающуюсяся посередине? (Король-Олень)
Кто будет вдруг в 1984-м году(!) снимать 12-летнюю девочку - как религиозно-мистический символ, с НАМЕРЕННЫМИ и бережными крупными планами (в отличие от любого предшествующего детского кино), с музыкальными наложениями, молитвами, и делать из нее - непрофессиональной актрисы, "моргающей глазами" - энергетический ЦЕНТР фильма (тока не говорите - случайно получилось.. :wink:)(ГиБ)
Кому придет в голову снять эту же девочку, малость подросшую, в старомодной, заведомо непопулярной и никому не нужной романтической сказке в роли Доброй Феи - недоростка, соединяющей влюбленные сердца?
Ушел Маэстро... Земля пухом...


Уксу-Ба

Сообщение Уксу-Ба » 16.06.2008, 05:46

Блестящй коментарий :!: Я бы ещё добавил что у Арсенова был свой стиль в кино ( не прижившийся наверняка сейчас). Он мало внимания уделял декорациям ( каждый кто смотрел КО и ГиБ знает), ему было плевать на всякие там ляпы и стилистические ошибки ( одна Табаковская тельняжка в КО чего стоит), главное для Арсенова была душа фильма ( вот так по "совковски").
Ну а "ГиБ" стал вершиной его жизненого и творческого успеха. Как "каменный цветок" - Данилы-мастера.
Павел Оганезович вложил в фильм весь свой бешенный кавказский темперамент и угадал с Алисой. Чего уж там греха таить, Гусева не похожа на Алису из СЛТВ, но стала главным ингридиентом успеха фильма. Павел Оганезович тут угадал - снимаю шляпу...


Ninthdream
Сообщения:1943
Зарегистрирован:28.12.2007, 13:42
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 300 раз

Сообщение Ninthdream » 18.06.2008, 14:39

Уксу-Ба писал(а):Ну а "ГиБ" стал вершиной его жизненого и творческого успеха. Как "каменный цветок" - Данилы-мастера.
Точнее и не скажешь! Но поскольку Уксу-Ба постоянно упрекает меня в том, что я набросился на Дашу Мельникову (что совершенно не так! Я просто к Даше абсолютно равнодушен.), и мало пишу по теме ГиБ, дык напишу еще...
"ГиБ" - вершина при том, что это далеко-о-о не лучший фильм П. Арсенова, парадокс.. Я посмотрел почти все его фильмы, поскольку он давно мне интересен, как режиссер. Почему ни один его фильм (кроме ГиБ) не имел успеха у зрителей? Может это только мое восприятие, но они все какие-то... "слабые", от их просмотра часто возникает... ощущение неловкости, примерно такое, которое возникает от пения хором (или даже прослушивания в компании) старых сентиментальных песен типа "Давайте восклицать, друг другом восхищаться" или "Как здорово, что все мы здесь сегодня собрались!", ну и в таком духе.., в этом кино чувствуется какая-то...натянутость.. беззащитная, беспомощная "неумелость". :roll: Это относится и к ЛШ, и к "Вкусу халвы", к "ГиБ", ...да и ко всему остальному, по большому счету. :cry: Причем дело совсем НЕ в режиссуре, не в подборе команды, актеров (здесь-то как раз все в полном порядке, напротив - на на очень высоком уровне и предельно оригинально!). Дело скорее в фатальной неспособности создать фильм, хоть в небольшой степени расчитанный на НАСТОЯЩЕГО массового зрителя...Настроенность на "зрителя-каким-он-должен-быть", страстное обращение (со всем кавказским темпераментом!!) к нереальной аудитории, нереальным чувствам, ненастоящему прошлому, выдуманному будущему( :) ), нарочитая "театральность", шероховатость и незаконченность его лент, постоянное декларирование НИЧТОЖНОСТИ мелкого быта, каких-то денег, выгод...карьер.., НЕСОВМЕСТИМОСТЬ этого с вечными, высокими ценностями, почти религиозная, молитвенная убежденность в этом. Мне кажется, все это - и есть "идеология ГиБ"!! Вот только здесь первый и последний раз в творчестве режиссера Павла Оганезовича Арсенова произошло ЧУДО!! Иначе не назвать.. Его несуществующий в реале "зритель", к которому он всю жизнь так настойчиво и трогательно обращался, неожиданно обернулся настоящими многомиллионными зрительскими толпами!!! :lol: Может быть, дело в некоем "воплощении ангела" (сосредоточия добра и вселенской любви), с которым вдруг пересекся его творческий путь... Или это и впрямь что-то "проектное" (имени ув. проф. Светлова). :lol: :lol: Фиг его знает... Но это только подверждает старое правило - что-то делаешь - продолжай, несмотря на неудачи. Никогда не опускай рук, и у тебя будет шанс!


Уксу-Ба

Сообщение Уксу-Ба » 20.06.2008, 09:25

Ninthdream писал(а): набросился на Дашу Мельникову (что совершенно не так! Я просто к Даше абсолютно равнодушен.
У меня все ходы записаны :evil: Ты назвал себя однажды: Анти-мель-ник-овцем :mad: Нет ничего ужаснее поддакивать: ксенофобам :!:
и мало пишу по теме ГиБ, дык напишу еще...
И Молодец, и хорошо написал :wink: Давненько я про ГиБ добреньких фраз не читал ( разве что на просторах ин-та, а не на "романтиках"). Теперь пойди и сделай Наташеньке - комплимент :wink: Она же у нас самая лучшая, а ей совсем перестали комплименты делать :sad: Всё только норовят на встречу затащить, да сплетни разные пообсуждать :mad:
Давайте, давайте романтики - раскачивайтесь. Возрождайте, оздоровляйте - комнатку "ГиБ" :!:

Аватара пользователя

Автор темы
Falcon
Сообщения:16209
Зарегистрирован:03.06.2005, 09:17
Реальное имя:Сергей
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Отсюда
Благодарил (а): 346 раз
Поблагодарили: 1983 раза
Возраст:52
Контактная информация:

Сообщение Falcon » 29.06.2008, 14:33

Уксу-Ба писал(а):Он мало внимания уделял декорациям
Не соглашусь.
В "Волшебнике Изумрудного города" потрясающие, качественные декорации. Вполне конкурирующие со всякими там "Нарниями"...
-- Серьёзное отношение к чему бы то ни было в этом мире является роковой ошибкой.
-- А жизнь — это серьёзно?
-- О да, жизнь — это серьёзно! Но не очень…

(с) К. Чеширский


Ветерок
Сообщения:69
Зарегистрирован:30.04.2008, 21:41
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Сообщение Ветерок » 30.06.2008, 23:56

На вскидку могу написать то, что я заметил в фильме.Если ещё надо будет просите ещё напишу.
-Простота фильма,он не напрягал меня ни когда я был маленький ,ни когда я взрослый.Всё предельно понятно.
-Героиня очень искренняя,ни капли не заметно что она врёт.Веришь ей.
-Простой сюжет,можно пересказать при желании в 3-5 предложениях,и очень удачный словно его сочинял музыкант.
-Необычная,хорошая музыка к фильму
-Грамотные слова в песне ,простые и понятные любому.Простота слов и понятность любому соответствует концепции фильма,его простоте и понятности.(поэтому эта музыка и слова так хорошо ассоциируются с фильмом,песня это что -то типо краткого пересказа, фильма или озвучание его души с намёком на продолжение)
-Необычность сюжета,тоесть вроде бы фантастика,но создаётся впечатление ,что нет.Сложно понять фантастика или же нет.Типо всё зависит не от даты на календаре ,а от нас ,иными словами сюжет как бы сцепляется со зрителем,хватает его ,что сюжет зависит от зрителя.В этом необычность.
-Показаны обычные дети,тоесть и ведут они себя обычно ,каждым может окзаться на их месте.
-Показанно в одном фильме вся не вся ,а мелочность ,хреновость ,скудность внутреннего мира пиратов,вообще они когда попали на землю были уже похожи на обычных земных бандитов.Ткая аналогия пошла,что все бандиты везде одинаковые.
-Намекает на простые истины,что и в нашем времени тоже не плохо жить ,даже можно.
-Концовка трогательная.
-И самое главное всё что я описал выше сделанно без фальши а с какой-то открытостью и прототой.
Я думаю тем кто его снимал просто попёрло ,как бывает когда что-то придумываешь ,почти интуитивно чувствуешь ,знаешь что нужно делать и когда уже всё сделал и начинаешь видеть восторженные возгласы уже потом стараешься понять как это получилось,и как до этого додумался просто не узнавая себя в своей работе.
Я думаю этот фильм был таким же случаем.Даже если у автора будет своё мнение успеха фильма ,врятли с ним согласятся остальные,будет множество версий ,и все они будут частью истины,маленькими отколотыми кусочками от неё.Чтобы полностью понять надо разберать его детально.Описывать каждое появившееся мнение,при всём при этом ,глядя на совокупности мнений пытаться смотреть отдалённо, затем уже и глобально в 3 лоя как минимум.Только тогда можно будет более ближе подойти к истине.А автору это далось потому что подознание наше работает куда быстрее, и такое количество инфы в нём заложенно гораздо проще,ведь оно не на русском языке рассуждает ,а на своём внутреннем,намного простым чем любой придуманный язык.Автор создал фильм просто доверяя своей душе,своему подосзнанию ,интуиции ,и сам не заметил как сделал шедевр.
Надо быть предельным материалистом,прагматиком и при этом хорошим опытным психологом и писателем ,чтобы разложить по полочкам и по этажам эту информацию.Есть ли среди нас такие ?Незнаю .Если даже есть ,захочет ли он этим заняться.Потому что зачем?Нравится людям,пускай в своих грёзах купаются.Зачем рушить их образовавшийся под впечатлениями устоявшийся мир.Это ещё что каждый человек при своём опыте и видении жизни реагирует на только ему понятные моменты,при том то каждый человек мысля своими наработанными стриотипами непонятые ,неувиденные моменты заполнит своими соображениями ,при том ещё добавит свои исходя из того же жизненного опыта и ещё для болщего счастья допридумывает ещё .Это сколько же вариаций сообржений по фильму получиться.Дофигище.Если к примеру взять что в каждой вариации по три варианта хотя их больше и вариаций четыре допустим то сколько вариантов ?А вот сколько 3*3*3*3=81 уже 81 .По самым скромным подсчётам мнений может быть 81 ,но их больше и это не сказка .А простой расчёт.Единственное то может спасти ситуацию это как я говорил здоровый материализм и прагматизм и ещё чистота мышления,тоесть не отдавая предпочтения ни одной точки зрения до конца а рассуждая. Инструментом такого поиска будут закономерности.тоесть те вещи сказанные романтиками или другими лицами,которые повторяются,а уже при полной записи тех вещей которые повторяются подвергнуть их проверкой по фильму,может ли это мнение существовать ,есть на самом деле это в фильме или нет ,если нет то отбрасывать в стериотипы.Тем самым выявить нужные кусочки истин .Дальше работать с фильмом,записав все истины,затем опять проанализировать выделить низкий этаж ,тоесть не большие моменты в фильме,затем большие общие затем ещё больше общие ,затем глобальные.Незнаю сколько этажей получиться,и они должны быть размыты настолько ,чтобы могли захватывать мнения по разному отнёсшихся к этим моментам людей.Тогда только можно в виде карты создать примерно похожую картину.А уж если и потом желание продолжить не пропадёт,то по карте всё описать на понятном обычным людям языке..Вот.Не много ?)))))))))))))))))))).

Извиняюсь за ошибки.Если ещё прочитаете ))))))))


Ninthdream
Сообщения:1943
Зарегистрирован:28.12.2007, 13:42
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 300 раз

Сообщение Ninthdream » 01.07.2008, 10:24

Ветерок писал(а):Вот.Не много ?)))))))))))))))))))).



Извиняюсь за ошибки.Если ещё прочитаете ))))))))
Отчего не прочитать! Только каюсь, по последней части Вашего поста первый мгновенный комментарий был - "Ха-р-рошая трава!" (это потому, что читал ночью, клюя носом, да еще и расстроенный...вот мозга за мозгу и заплелась.. :cry: ). А сейчас утром, все четко и понятно. (Не обидел? Шутка была.. :oops: ). В общем, налицо моя персональная неспособность воспринимать по ночам сложные тексты.
Ветерок писал(а):Автор создал фильм просто доверяя своей душе,своему подосзнанию ,интуиции ,и сам не заметил как сделал шедевр.
В точку! Об этом и я писал. ИНТУИТИВНЫЙ шедевр! (НЕ шедевр кино, в фильме
есть недостатки.. "не Феллини"..). Скорее, некий принцип, воплощенный на , экране таким образом, что он явился откровением для миллионов. Я думаю, когда 100%-творческая личность, да и просто хороший человек (заочно :oops: , но мне кажется, что это так), всю свою жизнь, наподобие Дон-Кихота, сражавшийся с гигантскими ветряными мельницами, вдруг получает своего зрителя, свою славу и свое бессмертие, это... просто прекрасно, черт побери! Такие вещи, когда они случаются, улучшают наш мир.
Ветерок писал(а):Надо быть предельным материалистом,прагматиком и при этом хорошим опытным психологом и писателем ,чтобы разложить по полочкам и по этажам эту информацию.
Честно говоря, мне кажется, при всем желании не получится. Такие вещи системному анализу просто не поддаются. Если бы поддавались, не действовали бы так на массовое сознание. Не согласны? Методика анализа, предлагаемая Вами, очень интересна, но вряд ли достижима. Кроме того, это такой "сизифов труд"..., а нужен ли он? Результативен ли он будет? Обыкновенная кошка - в своем роде совершенное существо. Уверен, что красоту и грациозность движений кошки можно выразить математически, формулами, но что толку? В следующий миг кошка опять выкинет что-нибудь новенькое.. :wink:


Ветерок
Сообщения:69
Зарегистрирован:30.04.2008, 21:41
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Сообщение Ветерок » 01.07.2008, 20:59

Ninthdream писал(а): Честно говоря, мне кажется, при всем желании не получится. Такие вещи системному анализу просто не поддаются. Если бы поддавались, не действовали бы так на массовое сознание. Не согласны? Методика анализа, предлагаемая Вами, очень интересна, но вряд ли достижима. Кроме того, это такой "сизифов труд"..., а нужен ли он? Результативен ли он будет? Обыкновенная кошка - в своем роде совершенное существо. Уверен, что красоту и грациозность движений кошки можно выразить математически, формулами, но что толку? В следующий миг кошка опять выкинет что-нибудь новенькое.. :wink:
Всё правильно.Но стоит задать один наводящий вопрос."Почему вам нравиться кошка" как мы получим массу ответов ,одни из которых будут повторяться как близнецы по смыслу ,описанные может по разному.Мы можем их записать ,затем проверить на реальности.Это реально или стериотип.Потом поделить на классы,выявленные закономерности сами будут за себя говорить к какому классу они относятся.Нпример сколько стериотипов\раельности зла и сколько добра в процентном отношении.Затем когда создаёшь свой фильм повторяешь в таком же процентном отношении стериотипы\реальности добра,только там другое добро описываешь ,самое главное чтобы они относились к стериотипу\реальности добра и зла так же .Затем всё это пакуешь ,делаешь в интересный сюжет и можно будет повторить успех.Только фильм уже будет другой.Арсёнов просто интуитивно вывел некую закономернось воздействия на людей добром фильма.И мы просто дурачки в том плане что не анализируем это достижение.А всего лишь ссылемся на простое авось,на то что это нам не дано .недотижимо и т.д.Но как это может быть.Если фильм на нас так вилияет значит можно это проанализировать ,мы же понимаем это внтренне,надо только это уметь записать,суметь разобраться в себе.Это в нас есть ,мы это не используем.Некоторые думают что не могут ,некоторые не хотят ,скажем так, розовые очки снимать ,в сладкой вате рыться.Итак всё устраивает ,зачем портить )))))Один из них пока я )))
Если бы мы фильм не понимали ,он бы на нас не действовал.Ровно так же как если бы мы не музыку слушали,которая подчиняется неким законам при сочинении,которые выработаны давно.А аброкатабру,которую мы бы выключили сразу ))
И ещё .Есть люди пользователи -которые пользуются плодами и не думают.Есть создатели -которые делают плоды,для того чтобы ими пользовались.
В каждом из нас есть создатель и пользователь.В данном вопросе кто из нас кто ? )))))

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя