Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

«Обитаемый остров» Ф. Бондарчука

Обсудить или проинформировать о каком-либо фильме, сериале, телепередаче - это сюда.

Модератор:модераторы

Аватара пользователя

Алех Спутник
Сообщения:821
Зарегистрирован:07.06.2007, 17:57
Реальное имя:Алех
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Поблагодарили: 12 раз
Возраст:108

Сообщение Алех Спутник » 01.02.2008, 10:48

Юра писал(а):Пойдите в музей. Найдите там старую саблю - не парадную, а боевую. Полюбуйтесь на её лаконичную, функциональную форму. Как у скрипки - есть всё, что нужно, и ничего лишнего.

О поэтично. Вы обучены бою на мечах ? сабле ?
Пять часов... А если
разобраться, что такое для сталкера пять часов? "Пикник на обочине"

Аватара пользователя

Techno_Jaro
Сообщения:532
Зарегистрирован:22.09.2007, 14:59
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Галактика, Солнечная система, Земля, СССР
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 43 раза
Возраст:57
Контактная информация:

Сообщение Techno_Jaro » 01.02.2008, 11:12

Юра писал(а):...Якобы Странниками были изготовлены генераторы Центра (те самые, возле которых Максим злостно нарушил противопожарную безопасность).


А вот это уже логично! Стало быть Странникам зачем-то надо было направить историю Саракша в нужное русло.

Юра писал(а):Кстати, а кто скажет, почему невозможна принятая на Саркаше космогония мира?


Насколько же надо быть нелюбознательным, чтобы при их уровне развития не попытаться запустить хоть что нибудь за облачный слой! Ну хотя бы чтобы исследовать свой (как там он назывался, склероз) "центральный свет". У них все же не средневековье было. И даже не исторический отрезок, соответствующий нашим 18-19 векам.

..."А что, в Канатопе небо твердое?"
Последний раз редактировалось Techno_Jaro 01.02.2008, 11:41, всего редактировалось 1 раз.
- «А где предел, цель?»
- «Торжество разума, торжество космического человечества над силами зла!»


Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Сообщение Юра » 01.02.2008, 11:17

Спортивным фехтованием не занимался, немного баловался историческим. Там клинки намного тяжелее спортивных, и доспех меняет динамику движений - так что рисунок боя сильно отличается от спортивного фехтования.
Правда я больше специализировался не на клинковом оружии, а на ударно-дробящем - работал обычно шестопером на длинном двуручном древке. Из клинкового более-менее регулярно использовал эспадон (разновидность двуручного меча).
Так что дона Пампу я мог бы консультировать на съемках :smile:
А вот обоеручный бой двумя мечами не освоил. Он кстати и в истории практически не присутствует, если под мечом понимать именно длинный клинок, в районе метра. Рубящий удар длинным и тяжелым клинком требует вложения плеча в удар, такие удары нельзя эффективно одновременно наносить с двух рук. Двумя саблями в принципе работать можно, они легче. Или двумя более короткими клинками, по типу ятаганов (как товарищ Леголас работал во Властелине колец, а вот достаточно длинными клинками, вроде меча Арагорна, так не помашешь). Но удары тогда будут секущие, без вложения всего тела в удар - в основном наносимые за счет движения в кисти и локте.
Против доспеха такие удары неэффективны, только против незащищенного противника.
Так что с учетом реалий Арканара (большое распространение доспеха) Румате я бы посоветовал ассиметричное обоерукое фехтование - с длинным мечом-полуторником и с коротким массивным клинком (60-70 см) в другой руке - по типу римского гладиуса или средневекового "воловьего языка". Длинным клинком можно доставать противника на дистанции, а коротким - встречать тех, кто прорвался ближе. И в условиях ограниченного пространства, в тесных помещениях, в давке, короткий меч намного удобнее.
Кстати используемую Руматой веерную защиту именно в условиях города применить можно далеко не всегда - она требует открытого пространства, в помещении далеко не везде можно так размахивать - например мебель помешает.
Не случайно в тех странах, где фехтование достигло высокого уровня, типовым вооружением была именно пара длинный-короткий клинок. Например в Европе - шпага и длинный кинжал с гардой, в Японии - длинный и короткий меч у самураев.

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Сообщение Pinhead » 01.02.2008, 14:00

с длинным мечом-полуторником и с коротким массивным клинком (60-70 см) в другой руке

Не тяжеловаты ли будут инструменты? Бастард килограмма два с половиной весит. Плюс без перехвата второй рукой придется только колющие удары наносить. Если только Румата не богатырь.
Из клинкового более-менее регулярно использовал эспадон

А фламберг в руках не держали? Я его только в кино видел. Любопытно.
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."


Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Сообщение Юра » 01.02.2008, 14:15

Pinhead писал(а):Не тяжеловаты ли будут инструменты? Бастард килограмма два с половиной весит. Плюс без перехвата второй рукой придется только колющие удары наносить. Если только Румата не богатырь.


Как раз-таки богатырь.
Во-первых для таких заданий существует очень жесткий отбор - так что даже сейчас можно отобрать историка с физическими параметрами олимпийского чемпиона по метанию молота.
Во-вторых медицина и фармакалогия будущего ушла далеко вперед. Вполне обычный по земным меркам Максим на Саркаше воспринимается как исключительный силач (одно из последствий "фукамизации", наряду с усиленным иммунитетом, способностью к регенерации и обострением органов чуств).
В-третьих и сам Румата демонстрирует не только виртуозное владение оружием, но и незаурядную силу - например отбиваясь от штурмовиков в опочивальне принца. Потребовалось больше десяти человек, причем "самых толстых и сильных", чтобы его скрутить.

А бастардом и даже нетяжелым двуручником (килограмма на 4) вполне можно наносить рубящие удары одной рукой, только нужна специальная тренировка рук и дельтовидных мышц - умение развести "в крест" на вытянутых руках две как минимум пудовые гири. Также для развития хвата хорошо помогает лазанье по канату в полном доспехе - нечто похожее на тренировочную программу маршала Бусико, только он лазил по наклонной лестнице.
Каролингские одноручные мечи были очень массивны, не намного легче более поздних бастардов - в районе 2 кг, и тем не менее успешно использовались.


А фламберг в руках не держали? Я его только в кино видел. Любопытно.


Подержать не довелось, видел только в музее.
Последний раз редактировалось Юра 01.02.2008, 14:34, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Сообщение Pinhead » 01.02.2008, 14:33

Понял. Богатырь, так богатырь. :)
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

Techno_Jaro
Сообщения:532
Зарегистрирован:22.09.2007, 14:59
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Галактика, Солнечная система, Земля, СССР
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 43 раза
Возраст:57
Контактная информация:

Сообщение Techno_Jaro » 01.02.2008, 14:57

Pinhead писал(а):...Если только Румата не богатырь.


Румата и астронавт, и агент, выполняющий сложную и опасную для жизни миссию на чуждой планете. Должен иметь отличную физическую подлготовку. А так как знали, что за эпоха на планете, то уже на Земле по идее должен был получить подготовку по фехтованию. Миссия не позволяет же ему по Арканару с бластером бегать.
- «А где предел, цель?»
- «Торжество разума, торжество космического человечества над силами зла!»

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя