Гостья из будущего -2!!!! Ваше отношение к этому?

[Миш]

Н. Светлов, удивительно, что Вы самый нерв вопроса затронули, но постояли и дальше пошли. Любовь - всему причина. Ею можно все поверить, ее же ничем не обьяснить. Ничем.
"Я смотрю ей вслед, ничего в ней нет,
А я все гляжу, глаз не отвожу."
Успех и неуспех, режисерская удача и неудача, естественная игра Наташи и игра с недоверием - чушь все это! Главное, что НАМ нравилось или не нравилось.

[Н. Светлов]

СЛТВ и, как следствие, ГиБ сносит башню прежде всего из-за столкновения будущего и настоящего.

Это, конечно, верно. Хотя Булычёв сталкивает Сегодня и Завтра и в "Ржавом фельдмаршале" тоже (а ещё в СЧК, причём imho наиболее остро и честно), СЛТВ в этом отношении вне конкуренции.

Но башню может снести и из-за Алисы (не Наташиной Алисы, а Алисы) - если её мастерски показать. И в этом мог бы быть шанс для "Острова ржавого генерала". Хотя, конечно, об этом можно говорить только полушутя. Поди-ка сыграй Алису!

Опять Светлов отмалчивается

Вот с этого места поподробней, пожалуйста. Поведайте миру, о чём это я отмалчиваюсь?

Успех и неуспех, режисерская удача и неудача, естественная игра Наташи и игра с недоверием - чушь все это! Главное, что НАМ нравилось или не нравилось.

Понимаете, Миш, с Ваших позиций дело обстоит именно так. Любовь - и баста. Я по этой позиции не возражаю Tester'у, а лишь сообщаю, как представляется дело мне. А мне оно так представляется, что ГиБ по шкале удачности где-то в районе "Ну, погоди", но значительно ниже "Чебурашки" и "Простоквашина" . Так что критериями, которыми пользуетесь Вы, я не могу воспользоваться. В моём случае такие критерии годятся для СЛТВ, но никак не для ГиБ.

[Tester]

А мне оно так представляется, что ГиБ по шкале удачности где-то в районе "Ну, погоди", но значительно ниже "Чебурашки" и "Простоквашина" .

Что-то я не понял, о каких критериях удачливости идет речь? Вообще-то Вы тут сравниваете несравнимое, имхо. Фильм с мультфильмами, причем совершенно разных жанров.

[Pinhead]

СЧК?

[Ninthdream]

Н. Светлову.

Вот минусы интернет-общения . В глаза собеседнику не посмотреть, интонацию не услышать.. Похоже, я воспринялся в качестве какого- то "крайнего", эмоционального "наташемана". Ничуть не бывало! Хотя, действительно, считаю, что НГ в фильме ГиБ абсолютно уникальна и незаменима, как розовый фламинго (копирайт), значительно уникальнее книжной Алисы.
И это мое мнение подтверждает простой, если угодно, вполне "логический" довод: Если она не уникальна, то с какого перепугу мы все здесь (такие разные!) годами шаримся, до сих пор как мешком по голове стукнутые?
Другие фильмы с Натальей я не смотрел ( "Опасными пустяками" можно пренебречь).
Не исключаю, что когда их посмотрю, они мне совсем не понравятся.
Предположим, по такой причине - перестала быть ребенком, стало заметно отсутствие актерских способностей. Или по другой. Ясное дело, я не побегу из-за этого топиться, утратив смысл жизни А может быть, мое мнение будет прямо противоположным. Пока не знаю... А Ваша позиция мне симпатична. Мне вообще нравятся разумные, трезвые люди. Гораздо больше, чем всякие любые ...маны. С Уважением к вам (по мматемалике, блин, всю жизнь была тройка с минусом )

[Н. Светлов]

удачливости

Не "удачливости", а "удачности" - то есть насколько хорошо получилась картина. Шкала, естественно, совершенно субъективная, да и обратился я к ней лишь в иллюстративных целях, чтобы объяснить, почему я свои собственные оценки ГиБ и ЛШ объясняю иначе, чем Миш - его оценки.

СЧК?

"Секрет чёрного камня". Остап.

Похоже, я воспринялся в качестве какого- то "крайнего", эмоционального "наташемана".

Вовсе нет. Наташеманы - это как раз те, про кого я говорил выше:

глупость этих положений очевидна далеко не всем

и которых беспощадно и даже, пожалуй, жестоко высмеял Кир Булычёв в том самом "Секрете чёрного камня".

Если она не уникальна, то с какого перепугу мы все здесь (такие разные!) годами шаримся, до сих пор как мешком по голове стукнутые?

Возможно, потому, что из неуникальной Наташи, неуникального Арсенова, неуникального Булычёва и самой обыкновенной Алисы Селезнёвой, а также нескольких сотен форумчан сложилось уникальное сочетание

[Tirael]

как мешком по голове стукнутые

Я бы сказал "троллейбусом стукнутые"

2Н. Светлов
Возвращаясь к сказанному мной намного выше.
Только что прочитал "Альфа Лебедя". Если выбросить "пять с половиной", то получится как раз очень булычевское произведение - без характерных для Вас заумных рассуждений, написанное вполне булычевским языком. Вот если бы ВЫ и в ЭТОМ стиле написали "сценарий ГиБ-2", возможно, ЛИЧНО Я был бы всеми руками ЗА съемки.

ЗЫ. При всем при этом, и не отрицая Ваших заслуг, со свойственным мне ехидством не могу не заметить пару ляпов:

...выяснилось, что, кроме уже названных звёзд, погасла только одна - Полярная....
...- говорила Алиса, глядя в окошко на сломавшийся ковш Большой Медведицы, -...

Насколько мне известно, Полярная звезда находится в созведии МАЛОЙ Медведицы.

... ...Несколько часов спустя дети прибыли в систему Денеба. Они открыли там восемь планет, на которых уже второе тысячелетие стояла сплошная ночь. Каким-то чудом на одной из них ещё теплилась угрюмая жизнь, поддерживаемая инфракрасным
излучением бывшей звезды-гиганта. ...
... - Кстати, заметь: ни одна из погасших звёзд не имела на своей орбите планет, населённых разумными существами. ...

Без комментариев.

[Одиночка]

Возможно, потому, что из неуникальной Наташи, неуникального Арсенова, неуникального Булычёва и самой обыкновенной Алисы Селезнёвой, а также нескольких сотен форумчан сложилось уникальное сочетание

Понятие "неуникальности" некорректно уже потому, что каждый человек - субъект, и априори уникален. Просто часто эту уникальность сложно разглядеть.

[Кошка_Шредингера]

Я полагаю, Н. Светлов употребил его для компенсации некоторых тенденций форума, в частности, без малого канонизации Натальи Мурашкевич.

[felliciya]

Так много споров, такой накал страстей! Все от того, что каждый оценивает необходимость ГиБ 2 из своей системы координат. Я бы на это посмотрела с точки зрения педагогики: у современных детей нет нравственных ориентиров среди современных фильмов. Честно, трудно предположить, получиться ГиБ2 или нет, лучше бы экрнизировали другие произведения про Алису. В этом я абсолютно согласна с Мишем.

Эх... Как все-же было бы здОрово, если бы и в наше время снимались фильмы про Селезневу Алису Батьковну... Детские фантастические фильмы про космос, настоящую дружбу, первую любовь! Ведь такие фильмы так нужны нашим детям Очень нужны...
Я думаю, что не стоит маньячить (простите) и зацикливаться именно на "Гостье". Ну сколько у Булычева и других писателей замечательных произведений про нее! Можно целые сериалы создавать, на все жизнь хватит. :shock:

[Н. Светлов]

Насколько мне известно, Полярная звезда находится в созведии МАЛОЙ Медведицы.

Зато Алькор - в Большой.

Без комментариев

Не знаю, правильно ли я понял, но если правильно, то угрюмая жизнь, которая теплилась близ Денеба, не была разумной ни на момент повествования, ни в прошлом, когда звезда ещё светила.

Вот если бы ВЫ и в ЭТОМ стиле написали "сценарий ГиБ-2", возможно, ЛИЧНО Я был бы всеми руками ЗА съемки.

Спасибо на добром слове. Кстати, замечу, что уж я-то точно не уникален! Смог я - смогут и другие.

Понятие "неуникальности" некорректно уже потому, что каждый человек - субъект, и априори уникален

Андрей, я выше по этой ветке уже уточнял, что это понятие использую здесь в строго определённом смысле. Четвёртый сверху пост на предыдущей странице

[Pinhead]

"Секрет чёрного камня". Остап.

Этот чертов Остап! Боюсь, ой боюсь, я знаю с кого он написан. И меня это БЕСИТ!

[Tirael]

Насколько мне известно, Полярная звезда находится в созведии МАЛОЙ Медведицы.

Зато Алькор - в Большой.

А при чем здесь Алькор?

Спасибо на добром слове. Кстати, замечу, что уж я-то точно не уникален! Смог я - смогут и другие.

Возможно. Но пока мало кому удавалось вообще, а из сценаристов - никому. ИМХО.

Я полагаю, Н. Светлов употребил его для компенсации некоторых тенденций форума, в частности, без малого канонизации Натальи Мурашкевич.

Кстати, о канонизации. Наверное, широко известен проект "Церковь Алисы Селезневой". "Тенденции к канонизации" АС/НГ, в общем-то, и не скрываются. Внимание, вопрос: почему вышеупомянутый проект загнулся? (по имеющейся у меня информации в церкви был всего ОДИН (!) прихожанин.)

[Ninthdream]

"Церковь"? Что это за проект? Мне неизвестен. Где-то видел дурацкую "икону", это оттуда?

[Миш]

Дурацкая "икона" была показана в программе "Главный герой". Я ее еще раньше видел, перейдя когда-то по ссылке с Миелофона.ру. Улыбку это тогда вызвало, конечно, но я подумал: ну хочется какому-то человеку помолиться на нее, так пусть помолится. Не надо его ненавидеть за это, к психиатру отправлять. Ну если ему легче от этого станет, пусть Наташа побудет для него святой. Ерунда все это. Ерунда.

[Н. Светлов]

А при чем здесь Алькор?

Он тоже погас. В самом начале главы 4.

Что касается "церкви", здесь наиболее вероятны два варианта. То ли это была дурацкая провокация и автор сайта писал вовсе не то, что думал, то ли автор был искренен, но почитал отзывы на МФ и счёл за благо оставить свои идеи при себе.

[Phantom]

deleted

[Кошка_Шредингера]

я воспринимаю эту "икону" лишь как оригинальную качественную работу

Концептуальная штучка...
Все бы ничего (даже "глумление" над ортодоксальной церковью), но на этой "иконе" изображен ныне живущий человек, которому это неприятно.

[halayudha]

В нашей замечательной стране готовы молиться даже на пустоту. Был такой раскол среди староверов. Иконы выкидывали, а вместо них окна прорубали, мол, ничему мы не молимся... Что и говорить, богата земля наша удобрениями.

[Одиночка]

Строго говоря, каждый человек кому-то молится. Не обязательно Богу, можно Матери, давно умершему предку... Вариантов сотни. Молитва лишь помогает обрести надержу и веру в свои силы. Вот и всё.