Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Алисиана - заметки на полях! № 2

Алиса Селезнёва. Это всё о ней.

Модератор:модераторы

Аватара пользователя

Автор темы
Нгаан
Сообщения:13542
Зарегистрирован:16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Y-краина
Благодарил (а): 1177 раз
Поблагодарили: 2165 раз
Возраст:18
Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Нгаан » 11.03.2018, 11:48

Ещё немного технологий и ещё немного понимания того, что автор, не будучи техническим специалистом, иногда позволял себе весьма странные картинки:
*SORRY*
Коля обернулся и посмотрел на Москву. ... Коля увидел телевизионную Останкинскую башню, но рядом с ней были ещё три башни, вдвое выше, и они окружали старую башню, как здоровенные сыновья старенькую мамочку.
( СЛТВ, Ч. 1, Гл. 9 )
Зачем в одном и том же месте ещё три башни? Тем более не понятно, если это тоже башни радио или телетрансляции.
*DONT_KNOW*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Н. Светлов » 11.03.2018, 12:29

Нгаан писал(а):
11.03.2018, 11:48
Зачем в одном и том же месте ещё три башни?
Про запас. Если в одной или даже сразу в двух случится пожар, то в третьей ресторан "Восьмое небо" по-прежнему будет принимать клиентов.

Другое объяснение: рестораны "Восьмое небо" в трёх башнях специализированы. В одной - для землян, в другой - для обитателей метановых планет, в третьей - для разумных обитателей планеты Океан и ей подобных.

Третье объяснение: это не просто башни, а списанные фотонные корабли, которые с появлением гравитонных двигателей безнадежно устарели ещё на стадии строительства. Вот их и установили рядом с Останкинской башней, открыв на их капитанских мостиках рестораны "(7+x)-е небо", где xÎ{1,2,3}.

:mrgreen:
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Кофеман
Сообщения:283
Зарегистрирован:25.09.2017, 05:45
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Поблагодарили: 21 раз

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Кофеман » 11.03.2018, 15:05

Нгаан писал(а):
11.03.2018, 11:48
Зачем в одном и том же месте ещё три башни? Тем более не понятно, если это тоже башни радио или телетрансляции.
Первая генерирует волны Веры во всё доброе и светлое в этой и параллельных Вселенных.
Вторая излучает сигналы Надежды на Светлое Будущее, что на гиганит светлее Настоящего.
Третья просто бафает всех полем ВсеОбщей Любви, которой все белковые покорны.
Catch me later, I’ll buy you a coffee.

Аватара пользователя

Кот Матроскин
Сообщения:1834
Зарегистрирован:25.04.2006, 19:01
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 145 раз
Возраст:39

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Кот Матроскин » 11.03.2018, 17:53

Кофеман писал(а):
11.03.2018, 15:05
Первая генерирует волны
А потом прийдёт дикий горец Мак Сим и разнесёт их во имя реальности и прогресса *CRAZY*

Аватара пользователя

Sarkov
Сообщения:7769
Зарегистрирован:14.08.2009, 00:04
Реальное имя:Павел
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1397 раз
Поблагодарили: 968 раз
Возраст:17

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Sarkov » 12.03.2018, 08:14

Нгаан, не помню писал об этом или ещё нет, у меня удивление вызвала путаница с масштабами в книге "Война с лилипутами". При уменьшении линейных размеров в 50 раз, масса у него в 125000 раз уменьшаться не желала.
Автор то ли нечаянно допустил ошибки, то ли детишек провоцировал.
*DONT_KNOW*
Надеюсь , что второе. Своим примером показал, что никому, даже любимому писателю, просто так верить нельзя, а нужно критически осмысливать и взвешивать.
"Нам не страшна никакая Мировая блокада. ...Только трудись" (с)
"Один лишь способ есть нам справиться с судьбой..."(с)
А ты поддержал Аллейку не только морально? *MUSKETEER*

Аватара пользователя

Кофеман
Сообщения:283
Зарегистрирован:25.09.2017, 05:45
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Поблагодарили: 21 раз

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Кофеман » 12.03.2018, 10:51

Sarkov писал(а):
12.03.2018, 08:14
в книге "Война с лилипутами"
Хы! Автор посмотрел "Рабыню Изауру" и понеслась. Когда "прёт", писатели пишут, особо не задаваясь необходимостью придавать достоверность происходящим в их истории событиям, даже в рамках выдуманного мира. Как никак, алисиана - это смесь лёгкой космооперы и фэнтези, без претензии на серьёзность, но будто бы с некоторой претензией на логичность и поучительность. Так вот - логичности там не больше чем в гуслярском цикле.
Sarkov писал(а):
12.03.2018, 08:14
При уменьшении линейных размеров в 50 раз, масса у него в 125000 раз уменьшаться не желала.
Причём уменьшались только живые люди. Одежда на них - нет. В "Войне..." крохотная голая лоли воюет с космическими захватчиками и находит себе подружку. Но в этом нет ничего такого, зуб даю, и т-щ Кузьмичёв подтвердит.
Catch me later, I’ll buy you a coffee.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Н. Светлов » 12.03.2018, 10:56

Sarkov писал(а):
12.03.2018, 08:14
При уменьшении линейных размеров в 50 раз, масса у него в 125000 раз уменьшаться не желала.
На деле тут всё ещё хуже. В связи с законом сохранения материи возникает вопрос, куда вообще девается высвобождающаяся масса, сколько бы её ни было. Если предположить, что она по формуле E=mcc преобразуется в энергию, то хватит не только на Кратово, но и в Москве все окна вынесет к лешему :roll:

Короче, врать - так врать! :mrgreen:
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Автор темы
Нгаан
Сообщения:13542
Зарегистрирован:16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Y-краина
Благодарил (а): 1177 раз
Поблагодарили: 2165 раз
Возраст:18

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Нгаан » 12.03.2018, 11:25

Sarkov писал(а):
12.03.2018, 08:14
в книге "Война с лилипутами".
Эта книжка в своём начале построена на той самой идее, которая используется в "Приключения Карика и Вали" (вплоть до противостояния с насекомыми). То, что он читал её указано в книге "Как стать фантастом":
Кир Булычев писал(а):Первые книги, которые я прочел, заключали в себе фантастический элемент. Это я сегодня знаю, что они фантастические.
Тогда и не подозревал. "Доктор Айболит" — фантастический триллер, "Домино" Сеттона-Томпсона — фэнтези из жизни животных. А потом мама принесла "Приключения Карика и Вали".
ссылка
И ещё немного напоминает эпизод из приключений Лемюэля Гулливера в стране великанов, когда он сражался с осами.
Н. Светлов писал(а):
12.03.2018, 10:56
Если предположить, что ... преобразуется в энергию
А что в "Острове Ржавого" эта проблема с уменьшающим чемоданом не стоит? Или там понятно, что высвобождаемая энергия просто направляется в четвёртое измерение?
*DONT_KNOW*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Н. Светлов » 12.03.2018, 12:18

Нгаан писал(а):
12.03.2018, 11:25
А что в "Острове Ржавого" эта проблема с уменьшающим чемоданом не стоит?
Ещё как стои́т! И в "Миллионе приключений" тоже!
Нгаан писал(а):
12.03.2018, 11:25
Или там понятно, что высвобождаемая энергия просто направляется в четвёртое измерение?
Ага, а когда надо обратно увеличивать, обитатели четвёртого измерения, чудом оставшиеся в живых, с молитвами во славу Светланы Одинокой возвращают энергию обратно на блюдечке с голубой каёмочкой Изображение
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Кофеман
Сообщения:283
Зарегистрирован:25.09.2017, 05:45
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Поблагодарили: 21 раз

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Кофеман » 12.03.2018, 12:25

Сама идея изменения размеров физических тел ужасно нефизична. Что с электронными орбиталями? А с массой нуклеонов? А что происходит с третичной структурой белков на которой завязано большинство реакций в клетках? А с проводимостью в металлах и полупроводниках в телах роботов? На микромасштабах вся физика и химия завязаны.
Тут либо сделать вид, что всё в порядке, либо дать какое-то объяснение со свёрткой метрики на субатомных масштабах и перманентным преобразованием её на границе между уменьшенными и нормальными объектами. И если для чемодана это объяснение хоть как-то приемлемо, то для "Войны..." совсем не подходит. Уменьшенные субъекты покидают пределы машины.

Корнелия Удалова тоже в своё время уменьшали. Внятного объяснения чудесам за авторством Минца в рассказе не давалось. Думаю, здесь та же ситуация - не надо воспринимать серьёзно.
Catch me later, I’ll buy you a coffee.

Аватара пользователя

Lorenz
Сообщения:864
Зарегистрирован:19.12.2010, 00:50
Реальное имя:Виктор
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Колыбель космонавтики
Благодарил (а): 571 раз
Поблагодарили: 156 раз
Возраст:54

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Lorenz » 12.03.2018, 12:56

Нгаан писал(а):
12.03.2018, 11:25
А что в "Острове Ржавого" эта проблема с уменьшающим чемоданом не стоит?
Про уменьшение, помнится, Гуревич писал, и даже пытался как-то обосновывать.
"Глотайте хирурга!", если не ошибаюсь...

Аватара пользователя

Кот Матроскин
Сообщения:1834
Зарегистрирован:25.04.2006, 19:01
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 145 раз
Возраст:39

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Кот Матроскин » 12.03.2018, 16:16

Sarkov писал(а):
12.03.2018, 08:14
При уменьшении линейных размеров в 50 раз, масса у него в 125000 раз уменьшаться не желала.
Ну с уменьшением в Алисиане противоречий в общем то полно, то чемодан с дефектом массы то машина уменьшений работающая на газе... Хотя ключевое слово-газ *CRAZY*
Следовательно машина никого не уменьшала, но имела в баллоне знатный галюценоген вызывавший такие реалистичные глюки *CRAZY*
Н. Светлов писал(а):
12.03.2018, 10:56
то хватит не только на Кратово
Щас посчитаем, согласно Вракопедии 1 грамм вещества эквивалентен энергии 21,5 килотонн тротиловом эквиваленте, разница в массе 40кг(условно)/50^3=0.00032кг 40-0.00032=39.99968кг 39.99968*1000*21,5 = 59999.52 килотонн что даже больше Кузькиной Матери *CRAZY* (расчёт возможно неточен т.к. дефект массы у означенной бомбы согласно той же Вракопедии 2,65кг)

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Н. Светлов » 12.03.2018, 18:34

Кот Матроскин писал(а):
12.03.2018, 16:16
расчёт возможно неточен
Ну да, мой комп по тем же формулам насчитал 860 мегатонн вместо 60. Хорошо, что считали мегатонны, а не мегабаксы: можно было крупно нагореть :mrgreen: При таких обстоятельствах у московских окон не остаётся никаких шансов вылететь…

Я, кстати, придумал! Существует секретное соглашение между Азимовским институтом - разработчиком технологии уменьшения - и Орган-банком: институт разрешает банку использовать энергию в мирных целях, а банк перечисляет институту один процент от намайненных биткоинов :mrgreen:

Осталось понять, во сколько биткоинов обойдётся обратная процедура :mrgreen:
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Кот Матроскин
Сообщения:1834
Зарегистрирован:25.04.2006, 19:01
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 145 раз
Возраст:39

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Кот Матроскин » 13.03.2018, 05:41

Н. Светлов, мда так и есть спросонья насчитал маловато, 21.5килотонна *39999грамм=859978.5 килотонн. или около 860 мегатонн, в общем если при уменьшении существ куда то выбросить разом такую энергию, то глобус расколется *CRAZY*


Олег К
Сообщения:13
Зарегистрирован:31.10.2009, 21:05
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Поблагодарили: 1 раз

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Олег К » 13.03.2018, 15:50

Есть же такой релятивистский эффект, как лоренцево сжатие - объем уменьшается, а вещество никуда не пропадает, и энергия не выбрасывается. И изменение массы которое не сопровождается никаким пропаданием вещества - это тоже как известно релятивистский эффект. Так что скорее всего уменьшитель работает на основе очередного, не открытого пока релятивистского эффекта.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Н. Светлов » 13.03.2018, 16:55

Олег К писал(а):
13.03.2018, 15:50
Есть же такой релятивистский эффект, как лоренцево сжатие
Есть. И это отдельная довольно интересная тема :) Если в сравнении с независимой системой отсчёта линейные размеры сокращаются в N раз по причине релятивистского эффекта, то масса, наблюдаемая из независимой системы отсчёта, во столько же раз возрастает. Плотность условного Аркаши (или Панченги), измеренная из независимой системы отсчёта, возрастёт в 6,25 млн. раз и составит чуть больше 6,25 тыс.т/дм/дм/дм - примерно как у белых карликов. При росте чуть больше дюйма Аркаша будет весить примерно полторы-две тонны. Теперь проведём эксперимент: поставим такого Аркашу на связанный с независимой системой координат грунт на дачном участке…

Разумеется, здесь есть большой вопрос: каким образом грунт может быть связан с независимой системой координат, если Аркаша с ним взаимодействует. Если же привязать грунт к зависимой системе, то по отношению к грунту и всему, что на нём, никакого лоренцева сжатия Аркаши не произойдёт. Ну да ладно :mrgreen:
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Кот Матроскин
Сообщения:1834
Зарегистрирован:25.04.2006, 19:01
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 145 раз
Возраст:39

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Кот Матроскин » 13.03.2018, 19:01

Н. Светлов писал(а):
13.03.2018, 16:55
И это отдельная довольно интересная тема
А знаете мысль про газ галюценоген весьма интересна, как вариант сжатия не происходит просто кабинка делает миниатюрного робота-копию а оператор под действием газов сидит в кабинке и управляет сам того не зная до поры до времени *CRAZY*

Аватара пользователя

Sarkov
Сообщения:7769
Зарегистрирован:14.08.2009, 00:04
Реальное имя:Павел
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1397 раз
Поблагодарили: 968 раз
Возраст:17

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Sarkov » 13.03.2018, 19:54

Кот Матроскин, а куда садится следующий пользователь кабинки?
*DONT_KNOW*
Хотя...
Если первый пользователь уменьшится в 50 раз по толщине....
:roll:
"Нам не страшна никакая Мировая блокада. ...Только трудись" (с)
"Один лишь способ есть нам справиться с судьбой..."(с)
А ты поддержал Аллейку не только морально? *MUSKETEER*

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Н. Светлов » 13.03.2018, 21:40

Sarkov писал(а):
13.03.2018, 19:54
а куда садится следующий пользователь кабинки?
Без проблем! Хронотехнологии-то у них точно есть! Первого сдвигаем на одну секунду в прошлое или будущее - и всё, место свободно! *CRAZY*
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Mich
Сообщения:4725
Зарегистрирован:06.01.2011, 16:15
Реальное имя:Михаил
Skype:Mich-Mych
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:из будущего...
Благодарил (а): 1679 раз
Поблагодарили: 1049 раз
Возраст:50
Контактная информация:

Алисиана - заметки на полях! № 2

Сообщение Mich » 14.03.2018, 13:16

Олег К писал(а):
13.03.2018, 15:50
Есть же такой релятивистский эффект, как лоренцево сжатие - объем уменьшается, а вещество никуда не пропадает, и энергия не выбрасывается.
Вообще-то лоренцовские эффекты (см. не Эйнштейна, а классическую релятивистскую механику, созданную задолго до него и прекрасно забытую физиками) — кажущиеся наблюдателю в базовой системе отсчёта, связанную с особенностями математических взаимодействий систем отсчёта (базовой, принятой за условно неподвижную и наблюдаемой (движущейся)). В реальности никаких изменений ни линейных размеров, ни масс, ни прочих параметров не происходит, они лишь "кажутся" наблюдателю из-за особенностей расчётов. Поэтому и энергия не меняется (меняется она лишь из-за кинетического эффекта). Пример и механизм таких эффектов рассматривается в классическом примере человека, бегущего в летящем самолёте и наблюдаемого с земли.
Физики, блин.
Я рождён в Советском Союзе!

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя