Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Астрономы измерили геометрию Вселенной

Уже сегодня ученые мира удивляют нас новыми открытиями и техникой, которую мы не ждали ближайшие десятилетия. Насколько будущее приблизилось к нам?

Модератор:модераторы

Аватара пользователя

Весельчак Ы
Сообщения:1748
Зарегистрирован:11.01.2009, 15:46
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:эпоха легенд
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 275 раз
Возраст:51
Контактная информация:
Re: Астрономы измерили геометрию Вселенной

Сообщение Весельчак Ы » 24.03.2013, 10:37

Вот еще свежее обсуждение (я в нем пока даже не разбирался).

Аватара пользователя

Весельчак Ы
Сообщения:1748
Зарегистрирован:11.01.2009, 15:46
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:эпоха легенд
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 275 раз
Возраст:51
Контактная информация:

Re: Астрономы измерили геометрию Вселенной

Сообщение Весельчак Ы » 10.07.2014, 23:08

Весельчак Ы писал(а):В нашем институте есть человек ... занимающейся темной материей и энергией.
Он мне сегодня прислал ссылку на вчерашнюю версию статьи Yuri I. Manin, Matilde Marcolli "Big Bang, Blowup, and Modular Curves: Algebraic Geometry in Cosmology".
Abstract: We introduce some algebraic geometric models in cosmology related to the "boundaries" of space-time: Big Bang, Mixmaster Universe, Penrose's crossovers between aeons. We suggest to model the kinematics of Big Bang using the algebraic geometric (or analytic) blow up of a point x . This creates a boundary which consists of the projective space of tangent directions to x and possibly of the light cone of x . We argue that time on the boundary undergoes the Wick rotation and becomes purely imaginary. The Mixmaster (Bianchi IX) model of the early history of the universe is neatly explained in this picture by postulating that the reverse Wick rotation follows a hyperbolic geodesic connecting imaginary time axis to the real one. Penrose's idea to see the Big Bang as a sign of crossover from "the end of previous aeon" of the expanding and cooling Universe to the "beginning of the next aeon" is interpreted as an identification of a natural boundary of Minkowski space at infinity with the Big Bang boundary.

Абстракт я решил не переводить, так как мне кажется, что человек, способный ее понять, наверняка должен знать английский. Да и сам я его не особо понял и надеюсь как-нибудь на досуге почитать саму статью.


Сергей на Форуме
Сообщения:11213
Зарегистрирован:02.03.2008, 08:36
Реальное имя:Сергей
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1880 раз

Re: Астрономы измерили геометрию Вселенной

Сообщение Сергей на Форуме » 06.11.2014, 07:53

Не совсем по теме, но более подходящей не нашёл.

Занимательная астрономия.
Как на самом деле выглядят орбиты планет вокруг Солнца.
Изображение
Последний раз редактировалось Сергей на Форуме 08.11.2014, 19:49, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя

ригель
Сообщения:1393
Зарегистрирован:03.11.2014, 11:22
Реальное имя:александр
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 254 раза
Поблагодарили: 111 раз
Пользователь заблокирован

Re: Астрономы измерили геометрию Вселенной

Сообщение ригель » 06.11.2014, 10:10

Сергей на Форуме писал(а):Как на самом деле выглядят орбиты планет вокруг Солнца.
В какой системе координат? Относительно центра Галактики? Так ведь Галактика тоже движется.
У верблюда два горба потому что жизнь - борьба

Аватара пользователя

Весельчак Ы
Сообщения:1748
Зарегистрирован:11.01.2009, 15:46
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:эпоха легенд
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 275 раз
Возраст:51
Контактная информация:

Re: Астрономы измерили геометрию Вселенной

Сообщение Весельчак Ы » 12.08.2015, 21:39

За это сообщение автора Весельчак Ы поблагодарил:
UncleAndy
Рейтинг: 4.17%
 


Sergei
Сообщения:1113
Зарегистрирован:09.08.2014, 13:15
Реальное имя:Сергей
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 243 раза
Поблагодарили: 350 раз
Возраст:55
Контактная информация:

Re: Астрономы измерили геометрию Вселенной

Сообщение Sergei » 29.09.2015, 12:23

Размеры Вселенной.
phpBB [video]
За это сообщение автора Sergei поблагодарил:
Нгаан
Рейтинг: 4.17%
 

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: Астрономы измерили геометрию Вселенной

Сообщение Н. Светлов » 22.10.2016, 23:31

…ученые обнаружили, что доказательства ускоренного расширения Вселенной, демонстрируют намного больше слабых мест, чем казалось ранее, при этом новейшие данные лучше согласуются с гипотезой о постоянной скорости расширения Вселенной.
http://www.astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi ... &news=9041

На самом деле инфляционную теорию, пожалуй, рано закрывать прямо сейчас. Будут ещё долго разбираться. Но, быть может, и закроют.
За это сообщение автора Н. Светлов поблагодарил:
Весельчак Ы
Рейтинг: 4.17%
 
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Весельчак Ы
Сообщения:1748
Зарегистрирован:11.01.2009, 15:46
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:эпоха легенд
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 275 раз
Возраст:51
Контактная информация:

Re: Астрономы измерили геометрию Вселенной

Сообщение Весельчак Ы » 23.10.2016, 08:22

Злые языки говорят, что история с астрономическими измерениями напоминает историю с палеонтологическими реконструкциями (на самом деле существовал всего один динозавр, просто каждый ученый собирал его по-своему). :-)
За это сообщение автора Весельчак Ы поблагодарил:
Нгаан
Рейтинг: 4.17%
 

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщения:13542
Зарегистрирован:16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Y-краина
Благодарил (а): 1177 раз
Поблагодарили: 2165 раз
Возраст:18

Re: Астрономы измерили геометрию Вселенной

Сообщение Нгаан » 23.10.2016, 10:14

Весельчак Ы писал(а): на самом деле существовал всего один динозавр, просто каждый ученый собирал его по-своему
Это что, был первый конструктор "Лего"?
:D
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)


Bond
Сообщения:1396
Зарегистрирован:28.06.2005, 15:32
Реальное имя:Ilya
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Belarus
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 93 раза
Возраст:49
Контактная информация:

Re: Астрономы измерили геометрию Вселенной

Сообщение Bond » 24.10.2016, 16:09

Вот и верь после этого учёным: хотят - открывают, хотят закрывают! *DONT_KNOW*

Аватара пользователя

Весельчак Ы
Сообщения:1748
Зарегистрирован:11.01.2009, 15:46
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:эпоха легенд
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 275 раз
Возраст:51
Контактная информация:

Re: Астрономы измерили геометрию Вселенной

Сообщение Весельчак Ы » 02.12.2016, 09:22

Н. Светлову

Ян Амбьорн, Рената Лолл, Ежи Юркевич "Самоорганизующаяся квантовая вселенная".

Комментарий специалиста. Любопытная статья, хотя мозги у авторов и кривые, ведь, согласно подписи к рисунку справа от Прокладки Серпинского, их хаусдорфова размерность приближенно равна числу e. :D

Отправлено спустя 9 минут 23 секунды:
Bond писал(а):Вот и верь после этого учёным: хотят - открывают, хотят закрывают! *DONT_KNOW*
Кот Матроскин писал(а):Моя корова, что хочу с ней, то и делаю.
:D
За это сообщение автора Весельчак Ы поблагодарил:
Н. Светлов
Рейтинг: 4.17%
 

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: Астрономы измерили геометрию Вселенной

Сообщение Н. Светлов » 02.12.2016, 16:00

Весельчак Ы писал(а): у авторов
Инклюзивно :P

А вообще идея зависимости размерности от масштаба мне очень понравилась (что неудивительно для любого, кто читал мои прошлые посты на схожие темы :mrgreen: ). Правда, если данные конкретные обладатели фрактального мозга правы, то надежды на встречу кое с кем вообще не остаётся, хотя не особенно я и уповал *cry*

Единственное, чего я не понял и что понять хочется - это как они формализуют "кошмарное дальнодействие"™.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Весельчак Ы
Сообщения:1748
Зарегистрирован:11.01.2009, 15:46
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:эпоха легенд
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 275 раз
Возраст:51
Контактная информация:

Re: Астрономы измерили геометрию Вселенной

Сообщение Весельчак Ы » 02.12.2016, 16:52

Н. Светлов писал(а): Единственное, чего я не понял и что понять хочется - это как они формализуют "кошмарное дальнодействие"™.
Они об этом скромно умалчивают, ограничиваясь общими замечаниями:

"Иными словами, если, рассматривая пустое пространство-время (вакуум) как некую нематериальную субстанцию, состоящую из очень большого числа микроскопических бесструктурных элементов, позволить им взаимодействовать между собой в соответствии с простыми правилами теории гравитации и квантовой теории, то эти элементы спонтанно организуются в единое целое, которое во многих отношениях будет выглядеть так же, как наблюдаемая Вселенная".

"Динамическое возникновение четырехмерной вселенной практически правильной геометрической формы из основных принципов стало центральным достижением нашего моделирования".

"Как выяснилось, для того чтобы наша модель могла работать, необходимо с самого начала ввести так называемую космологическую постоянную - невидимую и нематериальную субстанцию, содержащуюся в пространстве даже при отсутствии каких-либо других форм материи и энергии. Такая необходимость стала хорошей новостью, так как космологи нашли экспериментальное подтверждение существования этой постоянной".

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: Астрономы измерили геометрию Вселенной

Сообщение Н. Светлов » 02.12.2016, 18:21

Весельчак Ы писал(а): Они об этом скромно умалчивают, ограничиваясь общими замечаниями
Эти замечания не совсем о том. Из них непонятно, какое место в их эксперименте занимает "кошмарное дальнодействие": предпосылка это или вывод. Фрактальность в мелком масштабе - это вывод; и фрактальность могла бы объяснять (некоторым образом) КД. "Простые правила квантовой теории"™ - это посылка; в число этих простых правил может входить КД (а может и не входить). Таким образом, текст статьи даёт примерно равные основания для обоих предположений месте КД в их рассуждениях.

Мне бы больше понравилось, если бы оно было выводным. И для этого есть одно маленькое, крошечное основание: это предсказываемая их теорией мерность 4,02. Вот эти 0,02, наверное, могут быть той самой rabbithole, по которой расстояние может быть меньше евклидова для случая ровно четырёх измерений на сколько захочу. "Капля чернил" в их пространстве заметает при распространении чуть-чуть бо́льший объём, чем пропорциональный четвёртой степени, то есть должна захватывать, в проекции ровно на четыре измерения, не только четырёхмерный шар, но и что-то за его пределами.

Но не факт, что я правильно интерпретирую. В частности, не факт, что "проекция на четыре измерения" - допустимая в каком-либо смысле операция. А главное - не факт, что КД не введено в качестве предпосылки (тогда, быть может, +0,02 обязано именно ей).

И ещё один маааленький момент. Они стартуют с 4-симплекса. Спрашивается: (а) на каком основании? Если на основании наблюдаемой мерности, то их теория её уточняет, и тогда не следует ли стартовать от 4,02-симплекса (итеративно уточняя его мерность, пока не сойдётся с экспериментально получаемой мерностью в крупных масштабах); (б) если начнут с 2-симплекса :), то получится у них теория струн (или какое-то уточнение к ней) или не получится?
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Весельчак Ы
Сообщения:1748
Зарегистрирован:11.01.2009, 15:46
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:эпоха легенд
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 275 раз
Возраст:51
Контактная информация:

Re: Астрономы измерили геометрию Вселенной

Сообщение Весельчак Ы » 24.01.2017, 10:35

Н. Светлов писал(а):
Вс, 23 окт 2016, 00:31: …ученые обнаружили, что доказательства ускоренного расширения Вселенной, демонстрируют намного больше слабых мест, чем казалось ранее, при этом новейшие данные лучше согласуются с гипотезой о постоянной скорости расширения Вселенной.
"Ученые подтвердили существование темной энергии
14 октября 2016, 14:44

Наблюдения за крупнейшими скоплениями галактик в видимой Вселенной и космическими «пустынями» между ними помогли ученым подтвердить, что темная энергия, заставляющая Вселенную расширяться все быстрее, действительно существует, говорится в статье, опубликованной в Astrophysical Journal Letters".
Подробнее.

---
"Вселенная расширяется с ускорением благодаря "Темной энергии". Или нет?"
Published online: 21 October 2016

*CRAZY*

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя