Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Звёздный путь от Москвы до Кассиопеи или Что же произошло на Вариане?

Обсудить или проинформировать о каком-либо фильме, сериале, телепередаче - это сюда.

Модератор:модераторы

0
Голосов нет
 
Всего голосов: 0

Аватара пользователя

Автор темы
Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:
Звёздный путь от Москвы до Кассиопеи или Что же произошло на Вариане?

Сообщение Одиночка » 27.11.2016, 22:06

Всем привет! Знаете, я люблю фанатские теории. Есть в них что-то такое, чего не достаёт в "официальных толкованиях". Пример тому дилогия "Москва-Кассиопея". Фильм, безусловно, знаковый для своего времени, но... Но пересмотрев его во взрослом возрасте, начинаешь неизбежно задавать вопросы: кто такой ИОО, чего ему надо и всё такое. Разумеется, есть официальное толкование (и даже описание из газеты, что это, мол, современная версия доброго волшебника), но это совершенно не объясняет его мотивацию и логику действий. И я попытался найти своё объяснение.

И вот как-то после очередной дозы der keffiren на меня снизошло озарение.

Дисклеймер

Всё нижеследующее уже было опубликовано в моём ЖЖ. Здесь я представляю стилистически "причёсанную" версию и добавляю некоторые аспекты, которые в принципе не меняют погоды.

Итак.

Наверное, нет такого человека, который хотя бы мельком не смотрел в детстве знаменитую дилогию Ричарда Викторова. На момент релиза и десятками лет позднее, дилогия о детском экипаже, отправленном к звезде Шедар (альфа Кассиопеи), чтобы выяснить причины странного сигнала, исходящего из планетарной системы, была и остаётся признанным шедевром советского кинематографа, хотя и имеет ряд ляпов, допущений и натяжек.  Но какие ляпы могут быть в сказке для детей? А ведь упомянутые фильмы - ни что иное, как сказка, красивая и обязательно с хорошим концом.

И тем интереснее пересматривать их в уже куда более взрослом возрасте - можно найти целый ряд любопытных, шокирующих и даже откровенно пугающих моментов. Но не будем пока забегать вперёд, а сделаем необходимое преуведомление.

Когда в 2009 году на экраны вышел первый фильм перезапущенной вселенной "Звёздного пути" - ничто не предвещало беды. Новая красивая сказочка в знакомых декорациях: красавчик-капитан Кирк, хладнокровный Спок и другие, но ещё молодые, необстрелянные. Некоторый интерес могли представлять собой разве что красивые спецэффекты и по-американски гипетрофированное раздолбайство кэпа и логика коммандера. Ах да - истерики доктора нашего Маккоя никуда не делись. Всё остальное было, как минимум, ожидаемо. И путешествие во времени ромуланского корабля (не ромуланцы - так клингоны могли быть, какая разница?), и гибель Вулкана - всё это штатно укладывалось в концепцию перезапуска франшизы. И лишь лёгкое беспокойство и ощущение дежа вю не давало спокойно наслаждаться фильмом...

На форуме неофициального сайта дилогии эта темаподнималась достаточно давно, я её читал и благополучно забыл аж до "Возмездия". Но потом в мозгу что-то щёлкнуло, включился портативный СПГС-детектор, и всё заверте...

Но я снова забегаю вперёд.

Ещё одно преуведомление.

О зазадках дилогии спорят уже не первый год. Кто такой ИОО? Каковы его цели? Что собой представляют роботы Варианы и так далее? И чем больше размышляешь над этим, тем больше понимаешь - не всё просто. Вернее - всё очень непросто, и фильм из детской сказки превращается в этакий "чистовик" событий, серёзную и даже местами трагическую историю.

Ну что - вы готовы? Мы начинаем расследование того, что же произошло на Вариане, кто такой ИОО и каковы его цели, а также - как на самом деле была организована экспедиция к Шедару и какими последствиями глобального характера это обернулось.

Для начала приведу несколько постулатов.
1. Мир дилогии - это альтернативная хронолиния. Все события в ней отличны от оригинальной, поскольку пространственно-временной континуум был разорван фактом возвращения в прошлое ИОО.
2. Сам ИОО - это скорее всего (как и предполагалось) пришелец из будущего, этакий Наблюдатель (привет команде "За гранью!"), а точнее - взрослая версия Михаила Копаныгина, человека, лучше общающийся с компьютерами, чем с другими людьми, обладателя феноменальной памяти et cetera.
3. ИОО-Копаныгин вернулся в прошлое с единственной целью - исправить свои и чужие ошибки, в результате которых экспедиция "Зари" погибла почти в полном составе и, таким образом, отменить первоначальную версию событий.
4. ИОО-Копаныгин появляется так, где нужно, когда нужно, корректирует события и исчезает. Ну прямо G-Man.
5. ИОО-Копаныгин намеренно ничего не рассказывает о себе, отделываясь общими словами, хотя его действия, даже кажущиеся случайными, несут в себе какую-то цель.
6. ИОО-Копаныгин обладает сверхспособностями и сверхзнаниями в сравнении со временем событий фильма, их происхождение явно идёт с Варианы.

Удивлены? Раздосадованы? А между тем, я имею возможность доказать все свои рассуждения, опираясь на первоисточники.

Начнём, пожалуй... Да, именно с начала. А точнее - с первого появления ИОО на экране. Помните, что он говорит о лете будущего года и о том, что все герои выведены под собственными именами? Это наш первый ключ к разгадке. Аккуратный такой ввод данных - мол, все герои реальны и всё было как было. А также он говорит, что появился несколько преждевременно. После столь многозначительного заявления, ИОО пропадает и появляется на глаза лишь в эпизоде с Середой и Козелковым, когда те узнают, что академика Филатова нет дома и, казалось, все надежды на полёт рухнули. ИОО выскакивает как чёртик из коробочки (телепортация?), когда ребят на несколько секунд отвлекает салют (салют, летом, в нужный момент, ага). После этого ИОО обеспечивает героев костюмами (силовое поле?) и приводит Середу к Филатову, Огонь-Дугановскому и Курочкину, которые дают "добро" на реализацию проекта "Заря". Проще говоря - процесс запущен.

В дальнейшем ИОО снова возникает лишь тогда, когда ситуация нуждается в коррекции. Когда отпадает кандидатура Лены Кашкиной (не ИОО ли поспособствовал? Учитывая его возможность моментально входить в доверие, это как минимум вероятно), именно ИОО предлагает замену, как оказывается, с заделом на будущее. Он же "обрабатывает" Катю Парфёнову, убеждая её лететь и мотивируя её и Копаныгина. Именно ИОО маскирует до времени присутствие на корабле "зайца"-Лобанова, и наличие последнего вскрывается лишь после того, как возникает угроза жизни Лобанова в виде падения на скульптуру "Указующего перста", смоделированного - таки да, по просьбе ИОО. Также он эмоционально мотивирует Середу на полёт, а вместе с ним - и Козелкова (история с запиской).

Затем наш таинственный "волшебник" снова надолго исчезает с горизонта и появляется лишь для того, чтобы рассказать семье Козелковых, что корабль "прорвался через гиперпространство к цели", а также для того, чтобы наладить связь, когда она была потеряна. И здесь он произносит весьма интересную фразу о своих возможностях "не совсем научного характера в свете сегодняшних знаний".

Соглашусь, этого пока маловато, чтобы объяснить все вышеприведённые постулаты. Но если к дилогии добавить теорию о сходстве М-К и "Стар трека" (от компоновки звездолётов до персонажей), а сверху приправить сюжетом 2009 года, то получается весьма интересный расклад.

И ниже в постараюсь детально расписать, какой именно.

Пока же резюмируем, что нам известно - ИОО действует в нужном месте и в нужное время, чётко держа все ниточки управления событиями, как будто знает и лично заинтересован в успехе экспедиции к Шедару. Он владеет способностями, выше человеческих, но при этом очень схожими со способностями биороботов Варианы, в чём-то даже превосходя их (подробнее - ниже). Он также знает много того, чего знать не может в принципе, а также пользуется особым расположением академика Филатова, при этом умудряясь оставаться на вторых ролях (снова-таки умение втираться в доверие).

Итак, я повторюсь - я утверждаю, что события фильма - это уже изменённое время, другой поток событий, который создаётся ИОО "на ходу". Но зачем? Ответ на это в предлагаю в нижеследующей части

Экспедиция "Зари" - как это было на самом деле

Не устояв перед искушением, сделаю маленький спойлер - экспедиция "Зари" была неудачной с самого начала. Судите сами - как могли бы сложиться события, если бы ИОО не вмешался в несостоявшийся визит Середы и Козелкова к Филатову? Проект явно бы затянули, пару раз пытались бы отменить, хотя наверняка Филатов сумел бы убедить и Огонь-Дугановского, и даже несговорчивого Курочкина, однако это отняло бы куда больше времени. А фактор времени здесь очень-очень важен, о чём я расскажу ниже.

Едем дальше - преодолев первые препятствия, проект "Заря" начинает реализовываться, однако всплывает новая проблема - "очкарика" Середу проблематично выпускать в полёт (эпизод с очками все помнят?). Вопрос с авторством записки остаётся открытым и постепенно забывается Середой, но уменьшает мотивацию на полёт. Бабушка не отпускает Лену Кашкину, замены ей нет (помним, кто предложил альтернативу?). Полёт уже "спотыкается" на обе ноги, но, в конечном счёте начинается, хотя и не так, как хотелось бы. Из-за отсутствия Парфёновой (присутствие или отсутствие другой кандидатуры особой роли не сыграет), техноманьяк-Копаныгин окончательно замыкается в себе (это ещё аукнется в будущем), но, худо-бедно, "Заря" стартует.

Из-за отсутствия ИОО, вычленяется целая цепочка событий, связанных с Лобановым. Наверняка его обнаруживают до или сразу после старта, после чего выдворяют. Это автоматически исключает всю цепь событий - от гиперпрыжка и заблаговременного прилёта до суперклея, которым Лоб задерживал Вершителей. И это, в частности, приводит экспедицию к гибели.

Сделаю небольшой крюк в сторону, чтобы обсудить важный вопрос. А именно - насколько умны варианские роботы? Это не столь праздный вопрос, как может показаться. Ведь человеческий язык они расшифровали за какие-то минуты (сколько там прошло от первой встречи до первого разговора с Вершителем через видеошар?), цифры и математику "поняли" за секунду - эпизод с уравнением на лифтовом столбе. Как думаете - сколько им нужно было бы времени, чтобы разобраться с варианцами на орбитальной станции? Вряд ли много. Закономерный вопрос - почему этого не было сделано? Варианта два - варианцы были роботам не нужны. Или наоборот - очень нужны, как некая великая и пока технически недостижимая цель. Кстати, в том же Star trek Voyager отрабатывается аналогичный сюжет - см. серию 6.12 "Мгновение ока". Но это к слову. Всё равно - итог один.

Вернёмся же к нашим баранам космонавтам. Поскольку Лобанова нет на борту, полёт продолжается штатное время, и к Вариане прибывает уже взрослый экипаж. За это время (порядка 27-28 лет) во внешнем мире проходит куда больше, и вот тут впервые и всплывает "фактор времени". Внимание - дальше будут сугубо мои предположения.

"Заря" прибывает к Вариане позже, чем в фильме, что даёт роботам необходимое время на захват космической обсерватории. Полагаю, роботы могли бы найти или сами создать примитивный ракетный двигатель и капсулу, которая бы доставил одного или нескольких Исполнителей на борт. Этого хватит вполне. А что будет, когда роботы получат в руки станцию и прилетит "Заря" (а оставить дежурного на станции весьма логично - вполне для робота)? Правильно - попытаются захватить. И поскольку Лобанов за много световых лет, команда уже взрослая, то это им удаётся. Почти. Полагаю, что нелюдимый компьютерщик Копаныгин сумеет каким-то образом увести корабль и возможно, сбить станцию, гарантированно потеряв весь экипаж. Но он пойдёт на такую жертву, понимая, что давать фотонный двигатель роботам нельзя - иначе следующей целью станет Земля.

Продолжая свою теорию, предположу, что 1-2 робота находились на "Заре", то ли повреждённые, то ли деактивированные Копаныгиным. И сам Копаныгин, чтобы не сойти с ума от одиночества, исследует роботов и пытается найти ответ - как можно предотвратить вторжение варианских машин - ведь это теперь лишь вопрос времени, поскольку для роботов хватит и обычного ракетного движка. Медленно, но они смогут добраться до Земли. И рано или поздно он приходит к пониманию того, что гиперпространство существует, а там недалеко и до путешествий во времени.

К тому времени ИОО-Копаныгин явно уже разобрался в конструкции роботов, получив в своё распоряжение, как минимум, умение телепортации (лифтовый столб, ага), управления силовыми полями (эпизод со сменой одежды), вероятно - коррекции зрения и других мелких недостатков, омоложения и т.д., а также умение передавать видеосигнал через бездну космоса (снова видеошар, ага).

И вот - ключевой момент. ИОО возвращается в прошлое, чтобы изменить его и переписать так, чтобы его версия реальности осталась лишь в его памяти. Он внедряется в нужную ему среду и мягко подталкивает события в нужную сторону, модифицируя реальность так, чтобы экспедиция увенчалась успехом, и в финале прибывает сам на Вариану. Туда, где всё началось и всё заканчивается.

И немного моментов, которые доказать почти невозможно, но всё же они стоят упоминания.

1. Суперклей Лобанова. ИОО легко нейтрализует его, снимая со стены приклеенный портфель. Не исключено, что формулу он и подкинул шутнику Лобанову.
2. Искусственная гравитация на корабле. По сути главной разработкой Середы был способ хранения антивещества (что подразумевает техническую возможность его получения, что называется, уже), корабль и концепция полёта - "обвязка". И здесь снова видится тень ИОО. Если варианские роботы умели контролировать гравитацию (а они умели - см. эпизод, где Лобанова заставляют прыгать, а затем "замораживают", не касаясь его), этому же явно научился и ИОО-Копаныгин. А из этого следует, что на оригинальной "Заре" (которая из основного, а не альтернативного хронопотока) система была проще - примерно такая.

Это, к слову, автоматически снижало возможности корабля в плане маневрирования и гиперпрыжка.

3. Эпизод с иностранным журналистом. ИОО закрывает ладонью камеру, не давая тому сфотографировать КО - камеру очистки. Причина неизвестна, предполагается, что ИОО банально перестраховывается, чтобы не раскрыть детали плана раньше времени (выпадение Лобанова в КО, невозможность вернуть его на Землю, лечение, испуг, гиперпрыжок)
За это сообщение автора Одиночка поблагодарили (всего 3):
Бромир Александр, Lorenz, lupus est
Рейтинг: 12.5%
 
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...


Дин-70
Сообщения:2717
Зарегистрирован:09.09.2009, 19:13
Реальное имя:Дмитрий
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 1440 раз

Re: Звёздный путь от Москвы до Кассиопеи или Что же произошло на Вариане?

Сообщение Дин-70 » 28.11.2016, 05:20

ИОО - это писатель (вариант - режиссёр), придумавший всю эту историю и действует в ней наравне с героями, которых он выдумал. Сверхъестественные способности ИОО - это его право, как автора, менять по ходу дела то, что ему нравится или не нравится.
А герои, действительно, должны погибнуть (конкретно - Середа, Козелков и Агапит), ибо второго ключа управления у них нет (да и лифтовый столб на станции повреждён и, скорее всего, неработоспособен) и уйти от атомного взрыва у них нет никаких шансов. То, что они спаслись - произвол автора (скажем, всё того же ИОО), потому что в детском фильме должен быть счастливый финал.
За это сообщение автора Дин-70 поблагодарил:
Коллега Пруль
Рейтинг: 4.17%
 

Аватара пользователя

Кот Матроскин
Сообщения:1834
Зарегистрирован:25.04.2006, 19:01
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 145 раз
Возраст:39

Re: Звёздный путь от Москвы до Кассиопеи или Что же произошло на Вариане?

Сообщение Кот Матроскин » 28.11.2016, 16:07

Одиночка, приветы из другой вселенной *Laie*
Чтобы дать ответ кто такой ИОО, есть смысл поискать ответ на вопрос кто такой персонаж серии игр Half-Life известный как G-Man.
Способности этих персонажей весьма сходны, и кто кого круче нельзя сказать наверняка, но действуют они в общем то похоже.

Аватара пользователя

Коллега Пруль
Сообщения:4342
Зарегистрирован:23.06.2005, 19:45
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Феодосия
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 328 раз
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Звёздный путь от Москвы до Кассиопеи или Что же произошло на Вариане?

Сообщение Коллега Пруль » 28.11.2016, 17:10

Дин-70 писал(а):А герои, действительно, должны погибнуть (конкретно - Середа, Козелков и Агапит), ибо второго ключа управления у них нет (да и лифтовый столб на станции повреждён и, скорее всего, неработоспособен) и уйти от атомного взрыва у них нет никаких шансов. То, что они спаслись - произвол автора (скажем, всё того же ИОО), потому что в детском фильме должен быть счастливый финал.
Тогда они вообще не должны были полететь, потому что это тоже произвол автора. Надо сказать, что ещё до выхода фильма в одной газете была короткая заметка о сценарии, в которой утверждалось, что герои фильма — «двое подростков» (очевидно, Середа и Козелков) — совершают полёт «пока ещё в мечтах». Как я понимаю, это должно было означать, что в конце фильма Середа и Козелков снова оказываются на площадке у квартиры академика Филатова, и всё, что было после слов Середы «ЭХ, ЕСЛИ БЫ ВОТ СЕЙЧАС…» — начиная с появления ИОО — и было фантазией.
Как хорошо, что Викторов отказался от этого заезженного приёма. Вот Карюков в «Мечте навстречу» не смог — а ведь там всё было всерьёз.
Славные были денёчки в конце двадцатого века!

Изображение

Аватара пользователя

Uldis
Сообщения:625
Зарегистрирован:11.09.2013, 13:22
Реальное имя:Улдис
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Витает в облаках
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 132 раза
Возраст:23
Контактная информация:

Re: Звёздный путь от Москвы до Кассиопеи или Что же произошло на Вариане?

Сообщение Uldis » 28.11.2016, 23:57

...Уж сколько раз за эти годы задавали подобный вопрос: Если бы Лоб не уселся на пульт, то- что??? )) Вот вспомнил.

По сюжету, то ли "Заря" не разогналась, то ли авария в реакторе послужила причиной, но корабль полз медленно и вся их жизнь завершилась задолго до окончания полета... друзья умирали, Середа остался совсем один. Уже глубоким стариком он бродит по коридорам, вновь и вновь переосмысливая свое существование...

"...Как-же Он ненавидел эти коридоры..."господи..."-
Эх... Если бы сейчас... это все исчезло к черту... он бы изорвал проклятые чертежи в клочья... и никогда не обрек себя и других на подобную пытку, когда весь мир сужается до нескольких квадратных метров. Шаг, второй... ещё... ещё... поворот... Аннигиляционный...Релятивистский...Ядерный... Гроб.
Он вспомнил, как впервые с безграничной гордостью прошел по этим коридорам с Филатовым. Бедный наивный пацан. Он ничего еще не понимал...
"Избранные мира- становятся пионерами звездных дорог..." Как он боялся тогда, что в последний миг все сорвется, как торопил момент старта, как жадно всматривался в небо. Казалось, жизнь удалась. Когда рокочущий корабль унес их в бесконечность и начался сброс нервного напряжения, пришла эйфория каких-то высших целей, безграничных возможностей... 27 лет-какая ерунда, если ты наслаждаешься фронтиром существования..."

Далее, в воспоминаниях Виктора, следовало описание аварии произошедшей много лет назад:

...-Виктор! Зайди!
Копаныгин посторонился, пропуская Середу в реакторный модуль.
-Датчики вновь фиксируют повышение тепловой мощности. Поступил контрольный сигнал, указывающий, что скорость изменения плотности нейтронов приобрела беспорядочный характер. С этой проблемой сталкивались и раньше и относили ее на счет случайных флуктуаций электрической природы в системе управления. Реактор был переведен на ручное управление, а когда неустойчивости исчезали, то снова переключались на автоматику и продолжали повышение до рабочей мощности.
-"Что-то не так, не могу понять что..."
Копаныгин устало растер лицо.
Два месяца назад было замечено, что температура теплоносителя над двумя топливными сборками превышает нормальную, а температура над другими топливными сборками ниже нормальной. Реактор был остановлен и произведена перестановка сборок в активной зоне для определения, зависит ли эта температурная аномалия от положения в зоне или же она присуща самим топливным сборкам.
Не помогло. При выходе на рабочую мощность, вновь стали наблюдаться сигналы хаотического характера. Вскоре после этого было замечено, что стержни управления находятся выше своего нормального положения. Проверка температур на выходе из активной зоны показала, что температура теплоносителя на выходе из двух сборок критически высока.
В "..." часов "..." мин по корабельному времени, от расположенных в вытяжных трубах верхней части блока, датчиков вентиляционной системы поступили сигналы тревоги. Модуль был автоматически изолирован – в это время в нем никто не находился – и было сделано объявление о радиационной опасности.
Путем ручного аварийного сброса стержней, удалось погасить цепную реакцию и избежать распада активной зоны. "...перед его глазами стояла картина, как кого-то вытаскивали из переходника..."
Он опустился на колени и уткнулся в дверной косяк-
...В течение следующего года было извлечено и исследовано большое количество топливных сборок. В результате было обнаружено, что значительная часть топлива в двух сборках расплавилась.
Повторный разогрев реактора, был возможен лишь на поддержании минимальной мощности. Ни о каком возвращении на Землю не могло быть и речи. Только один раз погасить скорость, одна попытка..."
...Копаныгин умер через месяц после аварии, в следствии нарушения деятельности клеток костного мозга и внутреннего кровоизлияния.
"...Дорогой друг, иногда я тебе даже завидую, ведь самое страшное мы узнали позже..."

Видение исчезло. Он через силу встал и дойдя до следующих створок привычными ударами расширил щель, достаточную, чтобы просочиться дальше...
Давно уже не работала бытовая автоматика, заляпанные пальцами двери- нехотя вошли в пазы, открывая тамбур капитанской каюты, в которой вечным сном спала его подруга... его любовь... его душа... "Варвара, Варя... милая ты моя..."
"...Бог мой...дай же ты мне наконец умереть..."
повинуясь внезапному порыву он подошел к каюте и отключив защитную блокировку распахнул дверь, красный индикатор которой предупреждал о разгерметизации...
В течении десяти секунд, пока сохранялось сознание, сделал три шага и прильнул к лежащему на кровати телу. "Варенька...я..."-
Больше он ничего не успел, легкие разорвало от инстинктивной задержки воздуха, после резких судорог наступил мгновенный паралич, ткани стремительно разбухали от водяного пара...

...Прошло 58 лет от старта, ЗАРЯ шла к Шедару...
За это сообщение автора Uldis поблагодарили (всего 2):
Одиночка, Клантао
Рейтинг: 8.33%
 

Аватара пользователя

Автор темы
Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Звёздный путь от Москвы до Кассиопеи или Что же произошло на Вариане?

Сообщение Одиночка » 29.11.2016, 13:03

Коллега Пруль писал(а): совершают полёт «пока ещё в мечтах»
Собственно это было реализовано в "Большом космическом путешествии".
Кот Матроскин писал(а): Чтобы дать ответ кто такой ИОО, есть смысл поискать ответ на вопрос кто такой персонаж серии игр Half-Life известный как G-Man.
Совершенно справедливое замечание! (с) ИОО

К слову, их многие сравнивают, но увы - Valve молчит как рыба от лёд. Согласно некоторым фан-теориям, G-Man - представитель расы, из которой Альянс сделал Советников.

hXTkYdd3JOk

Отправлено спустя 6 минут 9 секунд:
Uldis писал(а): ...Прошло 58 лет от старта, ЗАРЯ шла к Шедару...
Реактор надо было подрывать или баки с антиматерией. :EVIL:
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Кот Матроскин
Сообщения:1834
Зарегистрирован:25.04.2006, 19:01
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 145 раз
Возраст:39

Re: Звёздный путь от Москвы до Кассиопеи или Что же произошло на Вариане?

Сообщение Кот Матроскин » 29.11.2016, 16:13

Uldis, так аннигиляционный у него источник энергии или ядерный?
Если уж говорить про реакторные сборки (по описанию тут реактор на тепловых нейтронах), то для такой долгой экспедиции их надо иметь громаднейший запас и периодически переставлять в активной зоне, убирая выгоревшие сборки (и это лишь одна из немногих операций обслуживания реактора). Но дефект массы данного источника энергии, по сравнению с массой всего необходимого запаса ядерного горючего в условиях многолетнего полёта незначителен. Антивещество же представляется как источник энергии с максимальным дефектом массы, достаточно компактным для обеспечения как движения корабля так и его энергоснабжения.
Uldis писал(а): вечным сном спала его подруга
*CRAZY* Странный поворот, корабль не склеп и покойники в капитанских каютах не лучшая идея, как впрочем и люки ведущие наружу просто так *CRAZY*

Аватара пользователя

Автор темы
Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Звёздный путь от Москвы до Кассиопеи или Что же произошло на Вариане?

Сообщение Одиночка » 29.11.2016, 16:25

Кот Матроскин писал(а): так аннигиляционный у него источник энергии или ядерный?
Судя по всему аннигиляционные там маршевые движки, остальное - ядерное.
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Uldis
Сообщения:625
Зарегистрирован:11.09.2013, 13:22
Реальное имя:Улдис
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Витает в облаках
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 132 раза
Возраст:23
Контактная информация:

Re: Звёздный путь от Москвы до Кассиопеи или Что же произошло на Вариане?

Сообщение Uldis » 29.11.2016, 22:08

Кот Матроскин писал(а):Uldis, так аннигиляционный у него источник энергии или ядерный?
Ну... я не знаю, как работает двигатель на антивеществе, но вполне представляю ядерный реактор... )) Дело в общем и не в нём, а в моделировании реалистичной ситуации понятной читателям, страх которой вполне себе осознаваем...
Также было бы интересно проследить взаимоотношения в столь замкнутом социуме, особо в ситуации 3+4. Вряд ли это будут постоянные пары. Неизбежно возникнет конкуренция и многократный обмен партнерами. ( по скромным представлениям)
Весьма размытые цели полёта (это в 14 лет мы летим спасать мир на крыльях вселенной, а вот потом...) приведут к неизбежному переосмыслению и сменам ценностей. Даже если обойтись без нештатных ситуаций и к 40 годам они достигнут цели путешествия, это будут уже совсем другие люди...
В их интересах по прежнему будет освобождение планеты, только первостепенным станет спасение самих себя, от пожизненного заключения в железном ящике и необходимости видеть физиономии друг друга. Допустим, как и по сценарию, разборка состоялась и наши победили... Ни о каком возвращении на Землю и речи быть не может, ответим честно самим себе. Половина жизни прошла, какой здравомыслящий добровольно полетит обратно?! Есть новая планета, весьма продвинутая в технологиях, есть новые мужики и бабы. А нам... нам нужен отдых.
Варианцы! Кто хочет, берите корабль и летите на все четыре стороны! ))

Аватара пользователя

Lorenz
Сообщения:864
Зарегистрирован:19.12.2010, 00:50
Реальное имя:Виктор
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Колыбель космонавтики
Благодарил (а): 571 раз
Поблагодарили: 156 раз
Возраст:54

Re: Звёздный путь от Москвы до Кассиопеи или Что же произошло на Вариане?

Сообщение Lorenz » 30.11.2016, 01:16

Uldis писал(а): Также было бы интересно проследить взаимоотношения в столь замкнутом социуме, особо в ситуации 3+4.
Собственно, уже есть.
По крайней мере - как вариант.
За это сообщение автора Lorenz поблагодарил:
максим
Рейтинг: 4.17%
 

Аватара пользователя

Uldis
Сообщения:625
Зарегистрирован:11.09.2013, 13:22
Реальное имя:Улдис
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Витает в облаках
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 132 раза
Возраст:23
Контактная информация:

Re: Звёздный путь от Москвы до Кассиопеи или Что же произошло на Вариане?

Сообщение Uldis » 30.11.2016, 11:01

Lorenz писал(а): Собственно, уже есть.
По крайней мере - как вариант.
Не, Лоренц, вариант Аллоры совсем не в кассу... ))) Слишком сказочный. Ни раньше ни позже, сразу нашлась инопланетная баба (одна естественно), так нужная Лбу или Козелкову.

Аватара пользователя

Автор темы
Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Звёздный путь от Москвы до Кассиопеи или Что же произошло на Вариане?

Сообщение Одиночка » 30.11.2016, 11:35

Uldis писал(а): Слишком сказочный.
Ну так и фильм - сказка же.
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Uldis
Сообщения:625
Зарегистрирован:11.09.2013, 13:22
Реальное имя:Улдис
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Витает в облаках
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 132 раза
Возраст:23
Контактная информация:

Re: Звёздный путь от Москвы до Кассиопеи или Что же произошло на Вариане?

Сообщение Uldis » 30.11.2016, 12:02

Одиночка писал(а): Ну так и фильм - сказка же.
Тем не менее, герои взрослеют. Пусть и сказка не отстает... Иногда пересматриваю, так вот появление ИОО в финале, просто перечёркивает все достоинства фильма от слова- совсем... Думаю, мать твою, ты то здесь на кой??? )))
И как на протяжении второго фильма, они все достали своим нытьём по Земле... (наверно режиссёру по шапке дали в комитете кинематографии, не иначе) Стоило так рваться в космос, чтобы постоянно скулить потом: "...ах, а где сейчас наша земля?.." "ах, мы все должны дать клятву..." "ах, чем скорее прилетим, тем скорее улетим..."
Иногда себя спрашиваю: Середа, ты хоть умыться успел перед отлетом, или так с грязной физиономией и стартовал? На землю ж надо у про-осто (смайлик проводит рукой по горлу) во, как надо... аж трагедь.

Аватара пользователя

Автор темы
Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Звёздный путь от Москвы до Кассиопеи или Что же произошло на Вариане?

Сообщение Одиночка » 30.11.2016, 12:26

Uldis писал(а): они все достали своим нытьём по Земле...
На самом деле эта традиция была задана ещё Иваном наше-фантастическое-всё Ефремовым. В "Часе быка" ооооочень подробно рассказывалось, как жутко плохо на планете железной звезды и как хорошо на Земле. В общем - Превозмогание и ПафосЪ по все поля. Да, знаю, что крамола :)
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: Звёздный путь от Москвы до Кассиопеи или Что же произошло на Вариане?

Сообщение Н. Светлов » 30.11.2016, 12:34

Одиночка писал(а): В "Часе быка" ооооочень подробно рассказывалось, как жутко плохо на планете железной звезды и как хорошо на Земле.
Не, в ЧБ об этом не рассказывалось ;)
Одиночка писал(а): На самом деле эта традиция была задана ещё Иваном наше-фантастическое-всё Ефремовым.
И очень была усилена Носовым в финале "Незнайки на Луне".
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Автор темы
Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Звёздный путь от Москвы до Кассиопеи или Что же произошло на Вариане?

Сообщение Одиночка » 30.11.2016, 12:42

Н. Светлов писал(а): Не, в ЧБ об этом не рассказывалось
Прошу прощения, техническая ошибка :) Разумеется, "Туманность Андромеды" *MUSKETEER* Это из серии "доктор, а откуда у вас такие картинки?". :D
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Кот Матроскин
Сообщения:1834
Зарегистрирован:25.04.2006, 19:01
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 145 раз
Возраст:39

Re: Звёздный путь от Москвы до Кассиопеи или Что же произошло на Вариане?

Сообщение Кот Матроскин » 30.11.2016, 15:56

Uldis писал(а): нашлась инопланетная баба

*CRAZY* Сделают кибернетическую!
Одиночка писал(а): Судя по всему аннигиляционные там маршевые движки, остальное - ядерное.
Противоречие по тексту некоторое наблюдаю я, "Повторный разогрев реактора, был возможен лишь на поддержании минимальной мощности. Ни о каком возвращении на Землю не могло быть и речи. Только один раз погасить скорость, одна попытка..."-впечатление что антивещество на звездолёте отсутствует и разгон ведётся старым добрым реактором, непонятным в целом образом. *CRAZY*
Uldis писал(а): Дело в общем и не в нём, а в моделировании реалистичной ситуации понятной читателям
Ну если это считать фэнтази, а не научной фантастикой то возможно всё.

Аватара пользователя

Автор темы
Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Звёздный путь от Москвы до Кассиопеи или Что же произошло на Вариане?

Сообщение Одиночка » 30.11.2016, 16:06

Кот Матроскин писал(а): Противоречие по тексту некоторое наблюдаю я
Произвол авторский сие есть! В фильме самом в принципе о дозаправке не сказано, выводы разные можно сделать из этого.
Кот Матроскин писал(а): Ну если это считать фэнтази, а не научной фантастикой то возможно всё.
Если считать научной фантастикой, то надо начать с искусственной гравитации без вращательного момента, отсутствия "воронки Буссарда" и т.д. Но это же если придираться.
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Lorenz
Сообщения:864
Зарегистрирован:19.12.2010, 00:50
Реальное имя:Виктор
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Колыбель космонавтики
Благодарил (а): 571 раз
Поблагодарили: 156 раз
Возраст:54

Re: Звёздный путь от Москвы до Кассиопеи или Что же произошло на Вариане?

Сообщение Lorenz » 01.12.2016, 11:49

Uldis писал(а):Ни раньше ни позже, сразу нашлась инопланетная баба (одна естественно), так нужная Лбу или Козелкову.
Позже. Да и не им она оказалась нужна)


максим
Сообщения:3125
Зарегистрирован:27.08.2005, 00:54
Реальное имя:Максим
Skype:maksim_romantik1
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Снежное, Донбасс
Благодарил (а): 1593 раза
Поблагодарили: 567 раз
Возраст:53
Контактная информация:

Re: Звёздный путь от Москвы до Кассиопеи или Что же произошло на Вариане?

Сообщение максим » 01.12.2016, 13:04

Lorenz, спасибо. Прочитал с удовольствием.
"Вот, все говорят, фильм для дураков, для дураков, а мне понравился!"
Старею, наверное :wink:
[video]https://www.youtube.com/watch?v=HOAGM4StMtI[/video]
Славные были денечки в конце двадцатого века!

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей