Сходил на Звездные войны

[Нгаан]

Нет, вы не подумайте, я не против "фанатского" творчества - всё лучше, чем морды бить, выясняя, чей фан-дом круче. Но я за трезвое отношение к классикам.
"Трезвость - норма жизни."


Кстати, насчёт фанфиков в литературе: любителям Шерлока Холмса предлагаю почитать "Воспоминания Мэри Ватсон" Жана Дютура - вполне читабельная вещь.

https://fantlab.ru/edition146344

[Дикий Кот]

Алиса - это Алиса, а Наташа - это Наташа. Наташа - представитель Алисы в нашем времени. В фильме даже заметно, где реальная Алиса была, а где Её Наташенька заменяла.
Мы все верим в Алису. Алиса - символ нашего будущего. Прекрасная, хрупкая и добрая.
Да, верую в Алису и не стыжусь в этом признаться!

Амеры не смогли подобный образ создать... Голливуд не тянет такую серьёзную тему.

[Нгаан]

Амеры не смогли подобный образ создать... Голливуд не тянет такую серьёзную тему.

Я бы сказал даже, что Америке не нужен такой образ. Этот образ выбивается из американской культурной традиции. Он ей абсолютно не соответствует и нет смысла пытаться нас сравнивать. Если нужен дух традиционной американской культуры в девичьем образе, то вполне достаточно "Полианны" Элинор Портер. Если американцы попробуют написать что-то фантастическое, но с традиционными ценностями, то получится что-то подобное. Не нравится Полианна, возьмите Бэкки Тэтчер Марка Твена. Мы должны с вами чётко усвоить, что американская традиционная культура, это культура белых англо-саксонских протестантов. В этом смысле Кир Булычёв со своей Алисой это откровенно русская литература. Когда мы говорим про "Звёздные войны" и зубоскалим над тем, что они уже достали всех своим главным культурным трэндом: "борьбой бобра с ослом", то мы то как раз вступает на тропу войны с американской культурной традицией. Это, извините, у нас в сказках Баба Яга и Кощей Бессмертный, это у нас Леший и Кикимора, который живут где-то там в лесу или за семью горами, и если они к нам соваться не будут, то и мы их не тронем: пусть живут себе, как им нравится. В этом, наверное, и проявляется историческая древность наших сказок. А у них ничего подобного нет. Даже англичане со своими замороченными гоблинами, гномами, эльфами нам как-то ближе. А у американцев вампиры правят бал, живые мертвецы шляются по улицам. Где традиционные американские сказки? Нету. Почитайте Вашингтона Ирвинга - хороший писатель периода начала покорения Америки. Ну, заблудился Рип Ван Винкль. Ну, заморочили ему голову весёлые лесные жители. Но у Ирвинга ещё просматривается сильная европейская традиция. А дальше всё пошло своим путём, а путь этот экспансия и столкновение с традиционными культурами аборигенов. А дальше негритянская община добавила всяких там кукол вуду и прочих зомби, и привет, получился гремучий коктейль из христианства и сатанизма. Именно поэтому Алиса Селезнёва, классическая, первоначальная в Америке невозможна. И это касается традиционной Америки, а что уж там говорить о нынешнем политкорректном культурном эрзаце. Вот вывели они в "Звёздных войнах" боевую девчонку. Она-то пока ещё ничего, но тем не менее, чуть что хватается за пистолет. И это современный культутрный тренд. В первых сериях принцесса Лея тоже малость постреливала, но как-то нехотя. Потом принцесса Амидала уже вполне конкретно лупила из бластера. У них во всех фильмах теперь если барышня не с ножом, так с пистолетом, если не с пистолетом, так с пикой или ещё какой-нибудь убийственной штуковиной. Некоторые из здешних восхищаются ролями Хлои Мириц, а ведь на самом деле жесткач полный: хрупкая малышка и кровавая баня. Вы думаете обычным, простым американцам это очень по душе? Вовсе нет. Но вот такая вот борьба за равноправие полов на киноэкране: если ты меня обидишь, я те в морду кулаком или ножом по горлу! И дальше всё о том же: ты должна уметь за себя постоять. Слёзы это для слабаков! А между тем у нас все мужчины знают, что именно слёзы являются самым сильным, всесокрушающим оружием женщины, особенно в обществе сильных и достойных мужчин. Конечно, можно возразить, мол, Алиска никогда не плачет. Так она и не вполне женский персонаж. Именно поэтому она так симпатична большинству мальчиков: подруга-мечта. Ни тебе соплей, ни тебе фантиков от конфет, ни тебе жеманного кокетства. Так что спорить тут не о чем: мы не лучше и не хуже их, мы совсем другие. Ну, и возможностей у них для насаждения своих культурных "ценностей" сейчас побольше, что лично меня совсем не радует.

[Evgenij]

Вот это я понимаю - "все по полочкам"!

Отправлено спустя 1 минуту 48 секунд:

Некоторые из здешних восхищаются ролями Хлои Мириц, а ведь на самом деле жесткач полный: хрупкая малышка и кровавая баня.

С этим отдельно согласен. Ей бы в хороших и добрых фильмах сниматься, как, например, "Хранитель времени".

[Н. Светлов]

хрупкая

Вот поэтому и Наташа.

Впрочем, хрупкость Наташи тоже сильно преувеличена. Хрупкие девочки с парашютом не прыгают.

А уж Алиса вообще никоим образом не хрупкая. Она не только с парашютом прыгает, но и без парашюта.

[Evgenij]

Она не только с парашютом прыгает,

А она прыгала? Вполне возможно, что и нет (если этого нет в рассказах, не помню).

Отправлено спустя 6 минут 40 секунд:
Кстати, в седьмой части мне понравился эпизод как Рей готовила себе поесть. Какой-то порошок залила водой, грязным пальчиком помешала и хлоп - буханка хеба или чего там съедобного. Явно на эту планету между делом залетал Аркаша.

Отправлено спустя 11 минут 6 секунд:

Тысячелетний Сокол все еще летает и делает это хорошо. Настолько хорошо, что оказывается способен затормозить со сверхсветовой скорости прямо в атмосфере планеты.

Да уж, а я подумал, что ослышался. Ну что тут скажешь - Хан Соло ас!

присутствует совершенно очаровательный робот "ВВ 8"

Ну не знаю, что он так всем понравился. Многие пишут в комментах. Абсолютная вторичность к Р-2

Кайло Рен, это конечно шок. Пока был при параде, еще ничего, колоритно так. Когда он капюшон снял, Я подумал: "Зря снял, очень тебе шел..." А потом он и маску снял... ой Ну хоть уши локонами прикрыли...

И опять же не знаю, что все докопались именно до внешности. Меня он как персонаж не впечатлил, а внешность тут не причем. Каким родился, таким и злодействует. Ну может за это и с Соло поквитался!!!

[Лилия]

Явно на эту планету между делом залетал Аркаша.

Evgenij, какой Вы романтик. А я при взгляде на эту сцену подумала. Вот они последствия бесконечных войн, хоть звездных, хоть каких. Вечная разруха, и перекусы в походных условиях.

[Нгаан]

Явно на эту планету между делом залетал Аркаша.

Насчёт Аркаши как-то не сложилась, но вот мысль: "Бедная девочка!", - меня посетила. Правда тут же она сменилась глубоким социальным анализом: "Сиротка безродная, живущая среди инопланетных гоблинов! Ей, бедненькой, даже хавать приходится всякую синтетическую дрянь! А взяла бы обыкновенный мангустин и поджарила его на петеяровом маслице... Но в такой-то дыре, как эта пустынная планета, явно не до брамбулетов."

Меня он как персонаж не впечатлил... Каким родился, таким и злодействует.

Не то, чтобы прямо злодействует, скорее самоутверждается. Кстати, к этому парню у меня не очень много претензий. Трудное детство, конфликт с родителями, недостаток мужского воспитания, после того, как папка смылся с косматым другом мытариться по галактике и оставил мальца мамке на воспитание. Его надо было с собой брать юнгой. Стал бы авантюристом без страха и упрёка, ценителем космических трасс! А так одна неуверенность в себе и больше ничего.

Ну может за это и с Соло поквитался!!!

Хану, чтобы остаться живым и переломить дурные наклонности сынишки, нужно было сказать всего одну фразу: "Поехали домой. Мама ждёт!" и малыш Кайло разрыдался бы на груди у папика горючими слезами. Тут и сказочке конец. Хотя, конечно, пришлось бы ещё какое-то время побегать за серым гигантским звероящером - хозяином Первого Ордена. Но продюсеры компании "Дисни" не для того подняли поникшее знамя, чтобы сочинять слащавые семейные истории. Теперь мы обречены на созерцание длительной истории противостояния новых "крестоносцев" с демократическими свободолюбивыми повстанцами. И в конце нас ждёт новая победа и тысяча новых надежд ... на продолжение.

[Н. Светлов]

А она прыгала?

Но Фима Королев, который уже разделся, чтобы играть, этот разговор подслушал.
— Ты не врешь про парашют? — спросил он.
— Не вру.
— А разве таким маленьким разрешают?
— У нас разрешают.

"Сто лет тому вперёд"

Там же она прыгает с третьего этажа без всякого парашюта. Правда, использует удачно подвернувшийся под руку дуб. Кстати, дуб этот существовал на самом деле, как и многое другое из того, что описано в сценах СЛТВ, относящихся к XX веку. Булычёв отлично знал описываемую местность и, вопреки своему обычному пофигизму, воспроизвёл её с топографической точностью.

Алиса распахнула окно — никто даже ахнуть не успел, — вскочила на подоконник и прыгнула к большому дубу, который рос на школьным дворе. Ветви дуба не доставали двух-трех метров до школьного окна. На лету Алиса, как обезьяна, схватилась за толстый сук, качнулась на нем и слетела на нижнюю ветвь. Оттуда спрыгнула на землю и побежала вслед за Колей и пиратами.

Все ребята видели этот смертельный номер, потому что подбежали к окнам.

петияровом

Петеяровом! Книжки надо читать, а не телевизор смотреть!

[Лилия]

Там же она прыгает с третьего этажа без всякого парашюта.

В ГиБе, Алиса тоже, правда не всегда в лице Наташи, прыгает, через забор, из окна, на 6 метров, на Весельчака в конце концов. Это ж надо, какая Сила обаяния, что пираты даже решили из больницы в тот момент уйти по-хорошему.

Отправлено спустя 30 минут 28 секунд:

Хану, чтобы остаться живым и переломить дурные наклонности сынишки, нужно было сказать всего одну фразу: "Поехали домой. Мама ждёт!"

Ой, видимо, это нам решили продемонстрировать пик темной стороны Силы. И собственно говоря, да, Рысик, недостатки воспитания есть. Лея, тоже "молодец", встретилась с мужем, ну или с мужчиной с которым у неё сын, и говорит, ему о том, как он её бесит и это не меняется со временем. Типа милые подколки между влюбленными, а сыночек по ходу в этом рос. Потом говорит, ты сына мне привези главное, а сам что, типа как получится? Получается, что сыночку даже как-то напрягаться с выбором не пришлось? Потом, что мы видим. Кайло обрубает себе поддержку по отцовской линии. И тут же практически, его самого, чуть какая-то девчонка не размазала. У которой Сила пробудилась резко. Но Мирозданию,это, видимо, показалось слишком легко. А давайте-ка сделаем, чтоб почувствовал, как земля из под ног уходит. Девочке, то ничего. Ну подумаешь, вспомнила, там приятель где-то раненый остался, пойду-ка сбегаю посмотрю. А тому, думай пока над своим поведением.

[Нгаан]

Книжки надо читать, а не телевизор смотреть!

Ладно, ладно. У меня вообще скверная текстологическая память, так что специально для "фарисеев-книжников" исправил.

Ой, видимо, это нам решили продемонстрировать пик темной стороны Силы.

Вот было бы прикольно, если бы к концу выяснилось, что нет никакой тёмной силы, и что всё это лишь замороченные догмы всяких Палпатинов, с детства страдающих клаустрофобией. Или как там оно называется, когда дети боятся темноты?
Ага, вот никтофобия: http://fobiya.info/strah-situatsij/niktofobiya/
Так что сценаристам совет: гулять, так уж гулять ... по медицинскому справочнику.

[Лилия]

Рысик, да кто знает, может смотрят.

[Lorenz]

Так что сценаристам совет: гулять, так уж гулять ... по медицинскому справочнику.

Ждем 8-ю серию со следующей фобией.

[Evgenij]

Сейчас ждем не 8-ю серию, а отдельный фильм "Изгой". События перед четвертым эпизодом.

[Дикий Кот]

Амеры не смогли подобный образ создать... Голливуд не тянет такую серьёзную тему.

Я бы сказал даже, что Америке не нужен такой образ.

Всецело согласен. Культурная деградация США несет беду самим США...

[Кот Матроскин]

В мире Алисы всё-таки преобладает сотрудничество между Межгалактическими системами.

Хочу заметить, что Алисиана имеет довольно ограниченный список планет и рас, чем напоминает сериал Звёздный Путь, а Звездные Войны объемлют всю галактику с сотнями тысяч обитаемых миров и рас.
Кроме того проводя аналогии Алисиана и ЗП, миры в них по большей части независимы и имеют лишь некоторые, достаточно ограниченные правовые межпланетные соглашения, ЗВ же представлены нам Республикой и Империей в которой сотнями тысяч миров пытаются править с одной планеты. Образно говоря Алисиана и ЗП это коммунизм, ЗВ капитализм, если нравиться такая трактовка.
Что касаемо 7 эпизода, есть смысл рассматривать его не как продолжение 6го, а как альтернативную вселенную, где 7й на самом деле иной 4й, тогда можно не искать сюжета и логики, и смотреть чисто как зрелище.

[Лилия]

Хочу заметить, что Алисиана имеет довольно ограниченный список планет и рас...

Алисиана также объемлет, а в ЗВ в общем-то тоже присутствует довольно ограниченный список планет и рас участвующих в разворачивающихся событиях. Не могу сказать коммунизм в Алисиане или нет, ПД одним словом. А что касаемо 7 эпизода, да вполне логика прослеживается: звёздные войны бесконечны.

[Бромир Александр]

логика прослеживается: звёздные войны бесконечны.

Не очень-то они бесконечны: перебьют всех, всё и кончится Хотя посмотреть придётся немало.

[Нгаан]

перебьют всех, всё и кончится

Всех не перебьют, они влюбляются, женятся ... размножаются.

[Falcon]

Отсмотрел.
Не так уж плохо, как расписывали. Критика, в основном, из серии, "Раньше-то у-у-у!".
Никак не втемяшивается, что выросло поколение, для которого именно этот фильм станет открытием всей саги. И с этой ролью, я считаю, эпизод справился.

з.ы. Ну, и, как не побрюзжать! Кастинг, конечно, вызывает вопросы. Но, с девчонкой, безусловно, угадали!



Она, кстати, англичанка. И уже почти новая Ларка Крофт.