Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Сходил на Звездные войны

Обсудить или проинформировать о каком-либо фильме, сериале, телепередаче - это сюда.

Модератор:модераторы


Автор темы
Cold_dog
Сообщения:1695
Зарегистрирован:31.10.2011, 21:44
Реальное имя:Александр
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Москва
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 393 раза
Сходил на Звездные войны

Сообщение Cold_dog » 19.12.2015, 05:21

Впечатления получил двойственные. С одной стороны фильм снят очень здорово. Спецэффекты на высоте, динамика действия не дает оторваться ни на секунду, отлично выдержана оригинальная стилистика предыдущих частей саги... но вот все остальное, как бы это сказать... :) С этого места предлагаю не читать тем, кто еще не смотрел фильм, но собирается это сделать. Дабы не поколебаться в вере в Светлую сторону Силы этом желании :)


Сюжет фильма я пересказывать не буду. Да его по сути и нет. А то, что есть, является суровой и бескомпромиссной калькой с 4-го и 5-го эпизодов И вот вам пара примеров. Действие начинается на какой-то пустынной планете, где ветер веет на ржавыми останками гигантских механизмов, а под слоем песка скрываются разнообразные (и очень злые) пустынные твари. То там, то сям торчат всем хорошо знакомые силуэты испарителей, с помощью которых фермеры добывают из атмосферы влагу... Татуин, подумали вы? Нет, это некая планета Джакку. На эту планету попадает хорошо законспирированный повстанец, который имеет флешку с некими секретными планами повстанцев, которых в русском переводе фильма почему-то все время именуют "сопротивленцами" (интересно, а в оригинале слово "rebels" тоже заменили на что-то другое? По причине того, что оно вдруг стало неполиткорректным в связи с Сирией или еще чем-то подобным? Или это просто перевод такой дебильный?) Затем появляются штурмовики, которые охотятся на повстанца. Дальше всех убивают, а повстанец прячет флешку в дроида и велит ему бежать в пустыню, чтобы его не нашли. Повстанца берут в плен и пытают, а дроид после скитаний по пескам попадает к бедной девочке, которая живет в пустыне и собирает всякий хлам. С целью защиты от палящего солнца девочка хорошо закутана в разнообразные обноски, но при этом икры ног у нее почему-то никак не защищены. Видимо, не жалко. Зря - икры хорошенькие, стройные Да, девочка работает за еду, то есть выменивает собранный металлолом на так называемые "пайки". Но бедная она не только поэтому. Во-первых, ее родители были то ли убиты, то ли угнаны в рабство, и она ждет их возвращения. Во-вторых, она живет с ощущением того, что создана для чего-то большего, чем собирание мусора. Забегая вперед, скажу, что здесь она оказывается права, т.к потом встречает любовь всей жизни - бывшего штурмовика-сантехника (мусорщица и бывший сантехник - сладкая парочка! Что это было?? WTF?!) Вскоре девочка узнает, что дроид-то, оказывается, с секретом, в результате чего оказывается вовлечена в масштабные события. Впоследствии, понятное дело, она обнаруживает в себе Великую Силу

Дальше стало хуже. Ощущение дежавю окончательно перестало меня покидать. В фильме появились: грустная и унылая копия Дарта Вейдера, в убогой маске, под которой скрывается носатый молодой человек с лицом, которое больше подошло бы Раскольникову. Появились все старые герои: старичок Хан Соло со старичком Чубаккой, по прошествии стольких лет так и не бросивших свой рискованный бизнес. Естественно, что они оказались в долгах сразу перед несколькими конкурирующими бандами (привет, Джабба Хатт!) Появилась старенькая принцесса Лея со знаменитой баранкой из волос на голове. Головокружительной карьеры она не сделала, т.к не нашлось подходящего королевства с вакантным троном, поэтому она так и не бросила руководство повстанцами и поныне является их Генералом. Появилась какая-то бабушка, подозрительно напоминающая Йоду. Появилась сильно увеличенная копия Императора во всей своей красе, т.е в шрамах, складках и без капюшона. Он теперь возглавляет не Империю, а переименованную в Первый Орден ее реинкарнацию. Наконец, нам была явлена повзрослевшая до целой планеты копия Звезды Смерти.

Дальше вся эта шобла активно борется друг с другом, временами подшучивая и подтрунивая на собой. Сценаристам, над которыми режиссер очевидно был не властен, было лень написать нормальный сценарий, который привнес бы что-то новое в сагу, и они ограничились лишь перелицовкой и адаптацией сценария 4-го эпизода. А актерам и режиссеру, видимо, ничего не оставалось, кроме как стебаться над всем происходящим. Фильм пропитан стебом, который отлично виден во всем: в образах, в ситуациях, в диалогах персонажей, наконец.

Приведу несколько примеров.

Тысячелетний Сокол все еще летает и делает это хорошо. Настолько хорошо, что оказывается способен затормозить со сверхсветовой скорости прямо в атмосфере планеты. Над ним по-прежнему прикалываются все, кому не лень. "Как, этот хлам все еще летает?" Да, в какой-то момент у Хана его угнали. Потом у этого кого-то еще кто-то угнал Сокола. Потом еще раз. Наконец в результате хитроумной комбинации Хан попадает на борт Сокола и восклицает: "Чуи, мы дома!" (одна эта фраза многого стоит, гыгы)

Носатый человек Кайло, олицетворяющий Вейдера, молится в одиночестве на обгорелый череп в шлеме самого Вейдера и просит отвратить от Светлой стороны Силы, которая его искушает. (WTF??!!)

Или взять диалог, который последовал за встречей Леи и Хана. "Ты все генералишь? О, Хан, ты все еще жив? По-прежнему приторговываешь? Да, все так же не могу усидеть на месте. Вот этим ты меня всегда и бесил.." Не дословно, но смысл такой.

Девочка - по совместительству будущий Джедай, пытается подчинить разум охранника-штурмовика. Тот сначала над ней ржет, а потом внезапно подчиняется.

Наконец, шедевральная сцена гибели Планеты Смерти. Все начинает взрываться, на мостике пункта управления имперскими орденскими силами возникает паника, один из лейтенантов бросается бежать. Ему вслед кричит генерал: "Немедленно остановись! Приказываю оставаться на своем посту!" На что лейтенант заламывает руки и философски восклицает: "А смысл?! Они победили! Мы все умрееем!" После чего все-таки бросается бежать. И таки умирает. Но в нескольких десятках метров от мостика.

И так далее. Пародийность, аллюзии и стеб во всем. Как в незабвенных "Космических яйцах". Или "Космобольцах", как их еще называли Если в предыдущих частях еще присутствует драматургия и, собственно, сама драма, то здесь всего этого попросту нет, словно в основу сценария лег фанфик какого-нибудь прыщавого пятнадцатилетнего фаната саги.

Нужно ли смотреть эту часть? Наверное, да. Все-таки снято качественно, тут не поспоришь. Да и ради галочки тоже. Но не ждите от фильма слишком многого - я предупредил Это такой своеобразный tribute со стороны J.J.Abrams в адрес G.Lucas, в котором пафос местами превращается в откровенный фарс
За это сообщение автора Cold_dog поблагодарили (всего 2):
Mich, пацак
Рейтинг: 8.33%
 

Аватара пользователя

Mich
Сообщения:4725
Зарегистрирован:06.01.2011, 16:15
Реальное имя:Михаил
Skype:Mich-Mych
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:из будущего...
Благодарил (а): 1679 раз
Поблагодарили: 1049 раз
Возраст:50
Контактная информация:

Re: Сходил на Звездные войны

Сообщение Mich » 19.12.2015, 14:15

А что ещё путного могло возникнуть из продолжения, если 6й эпизод логически завершил сагу? Но политкорректность соблюдена: главная героиня теперь - девушка. :-)
Я рождён в Советском Союзе!

Аватара пользователя

Uldis
Сообщения:625
Зарегистрирован:11.09.2013, 13:22
Реальное имя:Улдис
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Витает в облаках
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 132 раза
Возраст:23
Контактная информация:

Re: Сходил на Звездные войны

Сообщение Uldis » 19.12.2015, 17:30

Зато в фильме присутствует совершенно очаровательный робот "ВВ 8"! А уж на его эпизоде с зажигалкой, зал просто лег! :-)
Девочка симпатичная. И Люка было приятно увидеть, хороший образ получился.

Кайло Рен, это конечно шок. Пока был при параде, еще ничего, колоритно так. Когда он капюшон снял, Я подумал: "Зря снял, очень тебе шел..." А потом он и маску снял... ой :o Ну хоть уши локонами прикрыли...


Автор темы
Cold_dog
Сообщения:1695
Зарегистрирован:31.10.2011, 21:44
Реальное имя:Александр
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Москва
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 393 раза

Re: Сходил на Звездные войны

Сообщение Cold_dog » 19.12.2015, 18:22

Mich писал(а):А что ещё путного могло возникнуть из продолжения, если 6й эпизод логически завершил сагу? Но политкорректность соблюдена: главная героиня теперь - девушка. :-)
При наличии грамотных сценаристов - практически что угодно. Логическое завершение - не помеха. И империя могла оказаться недоразбитой, и новые герои менее картонными. Да много чего. А насчет политкорректности, так ведь сбежавший штурмовик Финн - негр :) Ну, и косеньких по ходу действия тоже хватает. Так что как раз с этим в фильме все в порядке.

Отправлено спустя 6 минут 29 секунд:
Uldis писал(а): Зато в фильме присутствует совершенно очаровательный робот "ВВ 8"! А уж на его эпизоде с зажигалкой, зал просто лег!
Я и не говорю, что все прям плохо. Просто предыдущие эпизоды ЗВ были известны галактическим масштабом и величием, проникнуты непомерным пафосом. Тем и ценились, в числе прочего. А тут пафос взяли и низвергли до состояния фарса. Когда я понял, что этот эпизод является такой себе пародией, я начал получать удовольствие.


Непоседа
Сообщения:2
Зарегистрирован:12.12.2015, 22:15
Реальное имя:Михаил
Желаемая форма обращения:Всё равно

Re: Сходил на Звездные войны

Сообщение Непоседа » 20.12.2015, 09:54

Изначально G Lukac написал сценарий на 9 серий Потом продал права на Звёздные войны носил свой сценарий к новым режиссёрам но его (сценарий) отправили в топку


Bond
Сообщения:1396
Зарегистрирован:28.06.2005, 15:32
Реальное имя:Ilya
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Belarus
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 93 раза
Возраст:49
Контактная информация:

Re: Сходил на Звездные войны

Сообщение Bond » 21.12.2015, 15:48

Cold_dog писал(а): Я и не говорю, что все прям плохо. Просто предыдущие эпизоды ЗВ были известны галактическим масштабом и величием, проникнуты непомерным пафосом.
Очевидно, речь идёт об эпизодах 4-6, потому что эпизоды 1-3 это даже не пародия, а вообще детский сад, так что здесь явно виден прогресс после регресса!


Автор темы
Cold_dog
Сообщения:1695
Зарегистрирован:31.10.2011, 21:44
Реальное имя:Александр
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Москва
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 393 раза

Re: Сходил на Звездные войны

Сообщение Cold_dog » 22.12.2015, 13:02

Бонд, с моей точки зрения как раз 1-3 эпизоды выглядят намного взрослее и серьезнее. В чем-то даже намного жестче, я бы сказал. Если 4-6 эпизоды еще пропитаны некой наивностью и романтизмом, то в первых трех эпизодах и пафоса больше, и эпичности.

Аватара пользователя

Подросший Вжик
Сообщения:3654
Зарегистрирован:09.01.2014, 20:16
Реальное имя:Андрей
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Обитаемый остров
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 445 раз
Пользователь заблокирован

Re: Сходил на Звездные войны

Сообщение Подросший Вжик » 22.12.2015, 18:59

Из всех ЗВ на первом месте для меня были Spaceballs. Отныне ЗВ-7 занимают призовое второе место. За носатика. Он такой же эпичный как Лорд Шлем. :P
"Остерегаться надо людей честных. Даже не заметишь, когда они сделают какую-нибудь глупость".


Автор темы
Cold_dog
Сообщения:1695
Зарегистрирован:31.10.2011, 21:44
Реальное имя:Александр
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Москва
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 393 раза

Re: Сходил на Звездные войны

Сообщение Cold_dog » 22.12.2015, 19:43

Да-а, в свое время "Космобольцы" стали для меня настоящим открытием :) Так получилось, что я посмотрел их практически вслед за просмотром 4-5-6 эпизодов, еще находясь под впечатлением от увиденного. Ржал, как умалишенный. Мне еще повезло, что фильм был в правильном переводе, где планету Друидия называют Жуидия, а принцессу, соответственно, жуидовской принцессой))) Там и все остальные шутки переведены намного правильнее, чем в альтернативном варианте перевода. Это тоже сыграло свою роль.

Кстати, буквально позавчера не удержался, пересмотрел "космобольцев". Конечно, уже не так смешно, как в первый раз, но достойно.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщения:13542
Зарегистрирован:16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Y-краина
Благодарил (а): 1177 раз
Поблагодарили: 2165 раз
Возраст:18

Re: Сходил на Звездные войны

Сообщение Нгаан » 23.12.2015, 00:08

Диснеевцы, паршивцы! Неужто Хана Соло ждёт участь Гендальфа?
:o
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)


Автор темы
Cold_dog
Сообщения:1695
Зарегистрирован:31.10.2011, 21:44
Реальное имя:Александр
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Москва
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 393 раза

Re: Сходил на Звездные войны

Сообщение Cold_dog » 23.12.2015, 02:40

Нгаан писал(а): Диснеевцы, паршивцы! Неужто Хана Соло ждёт участь Гендальфа?
О чем речь?

Аватара пользователя

Александр Гор
Сообщения:532
Зарегистрирован:19.10.2005, 20:54
Желаемая форма обращения:На "Вы"
Откуда:Чебоксары
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 102 раза
Контактная информация:

Re: Сходил на Звездные войны

Сообщение Александр Гор » 23.12.2015, 03:40

Наверное... «Звездные войны» можно считать мерилом старости...
Впервые этот фильм... Я увидел в восьмидесятые. Если не ошибаюсь, эпизод пятый... Там, где шагающие подобные динозаврам танки... гнали повстанцев по заснеженной планете.
Как ни удивительно... шла эта серия в социалистической стране... Болгарии. Возможно разрешили потому, что и в тогдашней Болгарии было полным-полно западных немцев... Курорт... для наших гостей...
Фильм шёл без дублирования... с болгарскими субтитрами. Но... впечатление произвёл...
Многие туристы потом рассказывали мне про страшную духоту, но я её даже и не заметил... «Летал» на большом экране...

Потом появились надписанные на печатной машинке видеокассеты... И довелось посмотреть все эпизоды... Потом и сходить в кинотеатр... уже снабжённый кондиционером, да под бокальчик шампанского...

И вот случайно я узнал... что в этом году на экраны опять вышла серия «Звёздных войн».
И поразило... что этого фильма... мне совершенно не надо. Причём даже и даром. Даже и точной копии DVD... c «nnm-клаба»...
Пришло понимание того... что сюжет для детей, причём не крапивинский... а американский... это... немного скучно.
Понимание... что... переживания актёров гораздо важнее любых спецэффектов...
Даже натюрморт Тарковского под дождём – и тот важнее выстроенных компьютером геометрических фигур, на фоне бутафорского звёздного неба...

Что ж... здравствуйте сударыня Старость...
За это сообщение автора Александр Гор поблагодарили (всего 2):
Sarkov, пацак
Рейтинг: 8.33%
 
Будущее должно быть светлым!

Аватара пользователя

Sarkov
Сообщения:7769
Зарегистрирован:14.08.2009, 00:04
Реальное имя:Павел
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1397 раз
Поблагодарили: 968 раз
Возраст:17

Re: Сходил на Звездные войны

Сообщение Sarkov » 23.12.2015, 10:14

Может быть это пока только зрелость?
Скажем так: мужчины второй зрелости.
"Нам не страшна никакая Мировая блокада. ...Только трудись" (с)
"Один лишь способ есть нам справиться с судьбой..."(с)
А ты поддержал Аллейку не только морально? *MUSKETEER*

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщения:13542
Зарегистрирован:16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Y-краина
Благодарил (а): 1177 раз
Поблагодарили: 2165 раз
Возраст:18

Re: Сходил на Звездные войны

Сообщение Нгаан » 23.12.2015, 12:03

Cold_dog писал(а): О чем речь?
Ну, типа, в следующей серии вылезет из шахты и скажет, что он теперь Хан Соло Белый.
*SORRY*
Александр Гор писал(а): И поразило... что этого фильма... мне совершенно не надо. Причём даже и даром.
Не всё там так плохо, как я ожидал. Есть над чем даже посмеяться. Так что согласен с Холоднособакиным: всё это несерьёзно, пародийно. В общем, это не "Звёздные войны", это Дисни.
:D
За это сообщение автора Нгаан поблагодарил:
пацак
Рейтинг: 4.17%
 
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)


Автор темы
Cold_dog
Сообщения:1695
Зарегистрирован:31.10.2011, 21:44
Реальное имя:Александр
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Москва
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 393 раза

Re: Сходил на Звездные войны

Сообщение Cold_dog » 23.12.2015, 13:28

Нгаан писал(а): Ну, типа, в следующей серии вылезет из шахты и скажет, что он теперь Хан Соло Белый.
Не, вряд ли. Я думаю, он специально попросил сценаристов "убить" его пораньше, чтобы больше не сниматься в порнофильмах :)
За это сообщение автора Cold_dog поблагодарил:
пацак
Рейтинг: 4.17%
 

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщения:13542
Зарегистрирован:16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Y-краина
Благодарил (а): 1177 раз
Поблагодарили: 2165 раз
Возраст:18

Re: Сходил на Звездные войны

Сообщение Нгаан » 23.12.2015, 18:49

Cold_dog писал(а): чтобы больше не сниматься в порнофильмах
Ну, не всё так плохо. Однако, насчёт "убийства по требованию" соглашусь: для нового поколения нужны новые герои. Соответственно возникают вопросы:
1. Когда и каким образом прикончат Лею?
2. Закроет ли своим телом от смерти неминучей свою новую ученицу Люк?
8)
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

Falcon
Сообщения:16209
Зарегистрирован:03.06.2005, 09:17
Реальное имя:Сергей
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Отсюда
Благодарил (а): 346 раз
Поблагодарили: 1983 раза
Возраст:52
Контактная информация:

Re: Сходил на Звездные войны

Сообщение Falcon » 23.12.2015, 21:41

Изображение
-- Серьёзное отношение к чему бы то ни было в этом мире является роковой ошибкой.
-- А жизнь — это серьёзно?
-- О да, жизнь — это серьёзно! Но не очень…

(с) К. Чеширский

Аватара пользователя

Подросший Вжик
Сообщения:3654
Зарегистрирован:09.01.2014, 20:16
Реальное имя:Андрей
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Обитаемый остров
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 445 раз
Пользователь заблокирован

Re: Сходил на Звездные войны

Сообщение Подросший Вжик » 24.12.2015, 07:38

Из старых героев по очевидным причинам остаются только роботы и Чубака.
"Остерегаться надо людей честных. Даже не заметишь, когда они сделают какую-нибудь глупость".


Bond
Сообщения:1396
Зарегистрирован:28.06.2005, 15:32
Реальное имя:Ilya
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Belarus
Благодарил (а): 129 раз
Поблагодарили: 93 раза
Возраст:49
Контактная информация:

Re: Сходил на Звездные войны

Сообщение Bond » 24.12.2015, 21:22

А может ещё Йоду воскресят, а то как-то безвременно его ушли...

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщения:13542
Зарегистрирован:16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Y-краина
Благодарил (а): 1177 раз
Поблагодарили: 2165 раз
Возраст:18

Re: Сходил на Звездные войны

Сообщение Нгаан » 24.12.2015, 22:34

Воскресят? Ну, это только при условии, что он в анабиозе лежит. Эдакий: "Йода жил. Йода жив. Йода будет жить."
8)
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя