Флудильная комната

[Гай-До]

Ну я же не возвожу доброту в абсолют, ради которого предлагаю лишить людей выбора

Вы возводите в абсолют возможность выбора? Вот и будет человек (существо двойственное по природе), по крайней мере, в половине случаев выбирать зло.
А насчет цереброхирургии я не вполне серьезно. Меня (и прочих) спросили, каковы возможные пути к ПД, вот я и ответил. А все опасности данного пути я прекрасно понимаю. А на что еще надеяться? На образование и воспитание?
Только на те 3 варианта, о которых я сказал выше. Но и этого, скорее всего, не будет. Будет "свобода"- свобода общепланетарного вылета в трубу в результате войны, кризисов или еще какого-нибудь г...на. И человечество, конечно, от большого ума выберет эту "свободу".
Как на Ютубе в комментах пишут, "прости нас, Алиса..."

Отправлено спустя 12 минут 4 секунды:

, маленькие страны, княжества, королевства, уделы уязвимы и ничего не решают сами по себе

Не всегда. Та же Голландия- уж куда уязвимее! Сколотила империю и была ей 200 лет (даже 300). Но тут, конечно, стёкся ряд факторов.

Отправлено спустя 7 минут 56 секунд:

нищая Индия с полумиллиардом босяков и миллионом бродячих коров - просто сказочного могущества метрополия, которая переживёт любые проблемы. А они - нет.

Население Африки, по-моему, 470 млн. И что-то мне подсказывает: мучиться ей со своими проблемами вечно.
А приведенные в пример карибские и океанийские страны...На некоторых из них, по крайней мере, есть стабильность и неплохой уровень жизни. Карибы используют свой рекреационный потенциал, а Океания тоже непроста- та же республика Науру, например, благодаря огромным запасам фосфатов живет неплохо. А насчет отсутствия там сверхдержав... За 10 лет до революции Мэйдзи мало кто мог отыскать на карте Японию. Из школьников, по крайней мере. Если какое-то государство не жрут глисты тщеславия, это еще не повод высокомерно отправлять их "на свалку истории". Погодите лет 200...

[Подросший Вжик]

Вы возводите в абсолют возможность выбора? Вот и будет человек (существо двойственное по природе), по крайней мере, в половине случаев выбирать зло.
А насчет цереброхирургии я не вполне серьезно. Меня (и прочих) спросили, каковы возможные пути к ПД, вот я и ответил. А все опасности данного пути я прекрасно понимаю. А на что еще надеяться? На образование и воспитание?
Только на те 3 варианта, о которых я сказал выше. Но и этого, скорее всего, не будет. Будет "свобода"- свобода общепланетарного вылета в трубу в результате войны, кризисов или еще какого-нибудь г...на. И человечество, конечно, от большого ума выберет эту "свободу".

Не возвожу в абсолют ни один принцип. Выбор почти всегда ограничен. Иногда его попросту нет в силу обстоятельств, или потому что не предполагался вовсе.
Но человек никогда (почти) не выбирает зло. Он всегда (почти) выбирает добро. Для себя, и для других, в меру своего понимания. Просто очень часто оно своеобразно понимается.
Тут уже пытались построить светлое будущее. И не найти лучшей демонстрации того, что все эти торопливые попытки - в лучшем случае блажь. Куда как чаще - самообман или просто обман.
Почти все проблемы - от недостатка средств и энергии.

Как на Ютубе в комментах пишут, "прости нас, Алиса..."

Нам бы её проблемы.

Население Африки, по-моему, 470 млн. И что-то мне подсказывает: мучиться ей со своими проблемами вечно.
А приведенные в пример карибские и океанийские страны...На некоторых из них, по крайней мере, есть стабильность и неплохой уровень жизни. Карибы используют свой рекреационный потенциал, а Океания тоже непроста- та же республика Науру, например, благодаря огромным запасам фосфатов живет неплохо. А насчет отсутствия там сверхдержав... За 10 лет до революции Мэйдзи мало кто мог отыскать на карте Японию. Из школьников, по крайней мере. Если какое-то государство не жрут глисты тщеславия, это еще не повод высокомерно отправлять их "на свалку истории". Погодите лет 200...

У них нет этих двухсот лет.
Через двести лет либо от людей на Земле ничего не останется, либо они развяжут войну в Галактике за скопление с большим содержанием трансуранидов в пыли и планетоидах.
Да и не того масштаба страны. Науру вообще живёт за счёт инвестиций Австралии. Почти все мелкие государства в той области Тихом Океане завязаны на Австралию. Она им даёт работу.
Нет поддержки больших государств - нет благосостояния и нет будущего.

[Н. Светлов]

Нам бы её проблемы.

Наши проблемы запросто могут стать её проблемами.

[Лилия]

Типа Нотрдамм снесут и на его месте построят великолепнейшую мечеть.

А зачем сносить, когда можно рядом построить? А то у нас мало таких городов где есть мечети и православные храмы. А вообще, как в новостях говорят, всё это последствия неправильной внешней политики Запада.

Отправлено спустя 22 минуты 4 секунды:

Лишними точно не будут. У нас - не самый плохой результат.

Нет, это не про ПД. Помнится, как они с питекатропом носились, А Вы говорите выгоды...
И так, вспомнилось. Специально для любителей находить пророчества в ГиБе. Во 2 серии, Весельчак в образе деда Павла, говорит:-"Мой друг давно покинул Родину и из уважения предпочитает говорить на языке Земли". И Селезнёв начинает говорить...на русском. Так что, чтобы о себе там Запад не думал в ПД всех приведут россияне.

[Sarkov]

Лилия, не волнуйтесь. Снесут согласно воли большинства. Сначала будет проведен референдум.

[Лилия]

Павел, нет, ну правда, Нотрдам жалко. Пусть лучше стоит.

[Sarkov]

Мне тут подумалось, что экспортом населения, в основном, занимаются страны с большим сельским населением, а импортом - страны, где деревни заменены высокопроизводительными фермерами.
Возможно, что моё мнение ошибочно, но я думаю, что государство обязано защищать продукцию сельских общин ( деревни и колхозы) от жесткого конкурирования с завозными продуктами. Необходимо сохранить деревню. Деревня является хранителем традиций, гарантом продуктовой независимости, производителем населения, резервом государственных реформ и отечественных войн. Возможно я идеализирую, поскольку не жил в деревне.
Я полагаю, что деревня является балластом, который даёт кораблю устойчивость. Если балласта будет мало, пассажиры и свои и пришлые могут перевернуть корабль. Я думаю, что поддержка и стимулирование Деревни это прямой путь к достаточному воспроизводству коренного населения, а при обеспечении образовательными учреждениями даст все необходимые кадры для Города.
Короче: Сильная промышленность - сильное государство, сильная деревня - сплоченное государство.
Я считаю, что важность сохранения и развития деревни ( многочисленных сельских общин) очень актуальна. Что думаете о социальной роли деревни в государстве?

[Гай-До]

"Снится мне деревня..."(с)

[Лилия]

Что думаете о социальной роли деревни в государстве?

Важно, конечно. Если не деревни, кто ж нас кормить будет? Только на импорт надеяться, так они чуть что, воображать о себе много начинают. Вообще, в деревне, за всех не скажу, но приходилось видеть, живут люди, которые любят землю, любят всем этим заниматься и т.п. Так радоваться надо, что есть такие. А хорошим условиям оплаты труда все довольны будут.

[Подросший Вжик]

Мне тут подумалось, что экспортом населения, в основном, занимаются страны с большим сельским населением, а импортом - страны, где деревни заменены высокопроизводительными фермерами.

Это потому что не все страны имеют высокопроизводительных фермеров и крупные сельскохозяйственные компании. Да и импорт населения ограничен, плюс берут тех кто может пригодиться.

Снесут согласно воли большинства. Сначала будет проведен референдум.

Ну в Москве же не сносят ХХС, а открывают новые мечети.
Одна из немногих хороших черт у "красных" начала века 20-го - борьба с церквями.
Такой хороший почин для создания истинно светского государства, выплеснутый с остальной грязной водой.

Если не деревни, кто ж нас кормить будет?

Агрохолдинги, реже фермерские хозяйства. Которые к деревне не имеют никакого отношения, потому что и работников немного и живут они в п.г.т. в комфортных условиях.

Возможно я идеализирую, поскольку не жил в деревне.

Да уж.

Я думаю, что поддержка и стимулирование Деревни это прямой путь к достаточному воспроизводству коренного населения, а при обеспечении образовательными учреждениями даст все необходимые кадры для Города.

Нет. Прямой путь к воспроизводству коренного населения - это возможность для всех молодых и семей, и одиночек, купить дешёвое жильё или снимать его, не снимая с себя последние штаны, причём имея возможность выбирать между квартирой или домом, а также льготы для коренного населения, и маленькие квоты для приезжих. Детей ведь надо где-то делать. В нашем скотском климате четыре стены и крыша над головой - первое условие выживания. А энергию населению вообще нужно раздавать на халяву (аккуратно расходуя её при этом).

[Sarkov]

Повторюсь.
Я считаю, что важно сохранять и развивать деревни ( многочисленные сельские общины) для воспроизводства коренного населения, сохранения национальных и патриархальных традиций, обеспечения государственной стабильности.
Что думаете о социальной роли деревни в государстве в современном мире и ближайшей перспективе?
Речь идет не только о России, а о мировых тенденциях. На что опереться в переворачивающемся мире, чтобы устоять и выдержать ближайшие встряски?

[Лилия]

Ну в Москве же не сносят ХХС, а открывают новые мечети.

ХХС, по-моему, далёко не единственный православный храм в Москве. Погуглила, как минимум православных храмов в сотни раз больше.

Одна из немногих хороших черт у "красных" начала века 20-го - борьба с церквями.

Вжик, и что? Кто хотел верить, всё равно верили. Бороться с этим, было только обострение ситуации.

[Лилия]

Сегодня, кстати, мне ссылку на статью прислали. Судя по статье, автор довольно верующий человек. Меня картинка, особенно, порадовала. Довольно романтическая.

[Mich]

Деревню уже не спасти и это объективная реальность. И не потому, что мы такие злые, ненавидим деревню и прочее. Это объективный процесс. Во всех развитых обществах происходит урбанизация - население концентрируется в крупных городах-мегаполисах. Продовольствием уже сейчас обеспечивает не деревня, а фермерские хозяйства (в том числе кооперированные) и агрофирмы. Если в сельской местности и есть население, то оно живёт уже не в деревне, а в ПГТ или ПКТ. Ещё одна функция, остающаяся за сельскими местностями - рекреация, но и здесь места для деревни (если это не музей под открытым небом) нет, т.к. горожане предпочитают отдыхать в дачных посёлках с набором городских удобств. Единственный способ сохранить деревню - остановить социальный и технологический прогресс, вернувшись к началу НТР, т.е. примерно на рубеж XIX -XX вв., и замереть в развитии. Что уже область ненаучной фантастики.

[Искандер]

А ПКТ - это что? А то, за исключением пулемета, в голову приходит только помещение камерного типа...

[Нгаан]

ПКТ

посёлок коттеджного типа

[Sarkov]

Куда катится мировое фермерство?
Гербициды, гормоны роста, ГМО, коровы не выходящие из стойл. Качество продуктов приобретает сомнительные изменения. Я против такой эффективности, когда изменяется натуральность. Пусть сельские общины живут в коттеджах и выращивают натуральные продукты для внутреннего рынка, а повышенная цена должна быть компенсирована финансовыми механизмами.
Это возродит деревню как коттеджню, ну и пусть.
Из землянок тоже когда- то перебрались и по-черному топить перестали - стало только лучше.

[Подросший Вжик]

Гербициды

Без них можно задолбаться пропалывать поля.

гормоны роста

Применение обусловлено числом едоков и их желанием покупать подешевле. Не будет гормонов - производитель разорится. И разницу заплатить довольно сложно. Без гормонов бычка нужного веса будешь выращивать целый год, а не три месяца.
Хотя можно обойтись и без говядины. Но белок всё равно нужен.

ГМО

Алиса и компания у Булычёва чем занимались на биостанции? Генетической модификацией организмов. Бубличное дерево, что просто селекционный гибрид?
ГМО - это хорошо.

коровы не выходящие из стойл

Это специализация. Другие коровы наоборот только и делают, что шляются по полям, регулярно возвращаясь самостоятельно на автоматический доильный комбинат.
Кстати, бегавший на воле цыплёнок даже после двухчасовой варки неразгрызаем.

Пусть сельские общины живут в коттеджах и выращивают натуральные продукты для внутреннего рынка, а повышенная цена должна быть компенсирована финансовыми механизмами.

Эти самые натуральные продукты будут на вес золота. Потому как их будет мало.

[Sarkov]

Повышение эффективности должно иметь разумные ограничения. Натуральность и традиционность должны быть приоритетней, чем дешевизна и новизна.
Завели, скажем, собачку, чтоб охраняла, а потом решили повысить эффективность - чешут с неё шерсть, задумываются о получении мяса и молока.... разве это дело?

Надо как-то ограничивать жадность человека и Человечества.

[Подросший Вжик]

Завели, скажем, собачку, чтоб охраняла, а потом решили повысить эффективность - чешут с неё шерсть, задумываются о получении мяса и молока.... разве это дело?

Не дело. Поэтому для получения мяса и молока вывели множество пород КРС, которые отличаются очень сильно, анатомически, и даже якобы есть отличия в физиологии и метаболизме.
То же и с растениями. Картошки вон десятки сортов, которые различаются и по времени созревания, и по предназначению зрелых клубней.
А шерсть щас вообще не чешут. Надевают одноразовую сеточку, прыскают спецраствором, делают укол от которого животное стремительно лысеет - и дело в шляпе.
Современное сельское хозяйство - это высокотехнологичное производство. Тут нажал кнопочку, там передвинул рычажок, и закурил, пока работа само собой выполняется. Фантастика.

Отправлено спустя 3 минуты 59 секунд:
Всю жизнь люди мечтали об упрощении добычи хлеба насущного. Начиная от скатерти-самобранки в старых сказках, и заканчивая деревьями на которых растут упаковки с завтраками и обедами из "Страны Оз", и деревом с космическими затравками задуманным Аркашей Сапожковым.