Очередной ГИБ2..

[GorbIn]

В 10 утра включаю телевизор, переключаю каналы... По главному каналу ОРТ показывают, как в каку пьяные мужики сидят в кабаге и пялятся на стриптиз. Стриптиз показывают в полном объеме. Такие вот сиськи на всю страну в "детское время".. а вы говорите "пахабно". Сейчас уже нет ничего, чего бы уже не распахабило наше ТВ. Хотя это и грустно.

Сансарыч, личный совет: жми под постами, на которые хочешь ответить кнопку "цитата" с нажатым SHIFTом. Тогда открываться будет в новом окне с кодом цитаты. А то не понятно, кого конкретно цитируешь. Я потом оттуда копирую все в одно окно ответа, стираю из цитируемого сообщения лишнее и пишу свой ответ. Так получаются мои посты. Так на самом деле потом проще читать тебя будет. а то приходится поиском по тексту искать кого ты цитируешь.

[Волк]

Алексей Тихомиров писал:

Это тоже весьма условно. Бывает, что отношения, в которых есть настоящая любовь способна принести больше плодов, даже без потомства, чем потомство без любви...

Согласен.

Алексей Тихомиров писал:

Цитата:

Ведь в обществе УЖЕ сложилось определённое отношение к словам! Можно, конечно, не соглашаться с мнением общества, но игнорировать его нельзя.


Вот над этим определённым отношением и мнением общества, как раз и полезно постебаться...

Иногда полезно, иногда нет.

Алексей Тихомиров писал:

Лучше внести ясность в свои чувства, разобраться в себе и понять других, чем окутывать всё мраком тайны.

Согласен, что ясность нужна, но до определённого предела. Ведь "ясность" имеет непосредственное отношение к разуму...

Алексей Тихомиров писал:

Цитата:
Только причина эта не в том, кого любят, а в том, кто любит, а тот, кого любят, является поводом для того, чтобы испытать любовь.

Я бы сказал, что причина любви в соединении качеств того, кого любят и того, кто любит. Например, в одном человеке есть какие-то притягательные качества для другого, а в другом - способность любить (впрочем, она, наверное, у всех есть ).

Алексей Тихомиров писал:

Похабное - то, что нам по телевизору показывают в большинстве своём...

Полностью согласен! Эта похабная попсятина уже и меня достала!
___________________________________________________

Мефистофель:
Клянусь отвергнутой любовью, бездной ада!
Ругался б хуже я, да нечем, - вот досада!

Фауст:
Ну, что стобой? Вот морда-то из морд!
Что там могло с тобою приключиться?

Мефистофель:
Я рад бы к чёрту провалиться,
Когда бы сам я не был чёрт!

[Алексей Тихомиров]

Такие вот сиськи на всю страну в "детское время".. а вы говорите "пахабно".

В сиськах самих по себе ничего плохого нет. Я с детства не мог понять, почему их принято скрывать. Ладно пиписьками половой акт совершают, но сиськами-то всего лишь детей кормят...
А в остальном согласен. Похабно, что показывают деградацию для быдла.

[Алексей Тихомиров]

Иногда полезно, иногда нет.

Полезно в том случае, когда тебя за это камнями не закидают или ещё что-нибудь в этом роде не сделают...

[Алексей Тихомиров]

Согласен, что ясность нужна, но до определённого предела. Ведь "ясность" имеет непосредственное отношение к разуму...

Разум любви не помеха, пока его ни начинают считать главнее любви.

[Алексей Тихомиров]

Я бы сказал, что причина любви в соединении качеств того, кого любят и того, кто любит. Например, в одном человеке есть какие-то притягательные качества для другого, а в другом - способность любить (впрочем, она, наверное, у всех есть ).

В тои-то и дело, что для любви в наивысшем её проявлении никакие качества значения не имеют. Но, чтобы человеку хоть как-то с чего-то начать учиться любви, нужен повод.

[Волк]

Алексей Тихомиров писал:

Полезно в том случае, когда тебя за это камнями не закидают или ещё что-нибудь в этом роде не сделают...

Вообще-то, я имел в виду пользу для того, для кого предназначен этот "стёб".

Разум любви не помеха, пока его ни начинают считать главнее любви.

Но, Алексей, согласись, что разум БЫВАЕТ помехой для любви! Хотя бы потому, что разум может ошибаться...

[Коллега Пруль]

Не только разум может быть помехой для любви, но и любовь может быть помехой разуму, потому что любовь слепа. Надо добиваться гармоничного сочетания разума и любви.

[Алексей Тихомиров]

Волк,

Вообще-то, я имел в виду пользу для того, для кого предназначен этот "стёб".

Он полезен для индивидуальности каждого. Для подчиняющейся серой толпы, возможно, он вреден.

Но, Алексей, согласись, что разум БЫВАЕТ помехой для любви! Хотя бы потому, что разум может ошибаться...

Не бывает, если он не ценится выше любви.
Коллега Пруль,

любовь слепа

С этим не соглашусь. Разум сам по себе более слеп, чем любовь. Любовь слепа лишь в том смысле, что для истинной любви не существует зависимости от её поводов, по этому она "слепа" к качествам любимых, но, на самом деле она их видит, просто не зависит от них.

[Евген]

13dead
Сначала несколько шпилек.

не предлагалась к просмотру

Предлагалась. См. начало этой темы.

они обнаруживают в ней множество фаллических символов, личные оскорбления

которых в ней конечно же нет
Насчет фаллических символов уж промолчу, и так все ясно, тем, кто смотрел, а насчет оскорблений... Не знаю, какие у Вас светлые идеалы и есть ли они, поэтому возьму что-то не совсем в тему, но тем не менее отлично поясняющее мысль. Допустим, некто раздобыл каким-то образом фотографии (видео) Вашей жены (или сестры, еще какого-нибудь близкого Вам человека) и сляпал порноролик, мотивировав это тем, что для себя, просто так. А потом этот ролик стал достоянием общественности (неважно каким образом). Ваша реакция?
Поймите, для многих Алиса - идеал, любимый литературный персонаж. И полюбили ее за доброту, человечность, чистоту, прямой открытый взгляд, искреннюю улыбку, душу, не затронутую черствостью и равнодушием...
Разумеется, она вырастет и будет заниматься сексом... но знаем мы ее именно как девочку 11-14 лет. Более того, это литератутный образ, который теперь уже всегда таким и останется и как образ он немножечко стилизован. Мысль понятна?
Да, и кто испорчен, тоже вопрос. Может, объясните, что за удовольствие в создании подобного, если никаках сексуальных фантазий, по Вашим словам, при создании мультика не присутствовало?

Просто смешно наблюдать, как толпа критиков дерётся, пытаясь оценить картинку

Придется мне развеять Ваше слишком высокое мненение о значимости данного прозведения - их великое множество на разные темы, одним больше, одним меньше... В данном случае оно послужило затравкой. И выше было открытым текстом сказано, что обсуждаются более широкий круг вопросов и более глубокие проблемы нежели сексуальные фантазии некоторых школьников. Обсуждаются на примере этой флешки, но можно и на любом другом подходящем. Сказать по правде, меня, мягко говоря, удивила позиция некоторых людей с этого форума, и спорю я именно с ними.
Теперь конструктив.

все эти фобии пораждены только лишь их воображением.

Вот и напишите что-то разумное, доброе, вечное, а не пошлую вульгарную шутку "для развлечения". Именно так, не стеб, как ее оценили Тихомиров и Горын. Стеб - это рангом повыше. ГИБ-2, например, - стеб. И мастерски исполненный. Думаю, многие (если не все) согласятся, что в плане профессионализма Вы лучший из всех, кто что-либо писал в подобном стиле на этом и близлежащих форумах. Поэтому у Вас все шансы
Да, разумеется, автор - на то он и автор. Пишет, что хочет и как хочет. По какой угодно причине - имея желание морально, так сказать, повлиять, или просто так. Творец, в общем. Так что, не принимайте все серьезно, и уж ни в коем случае на обижайтесь на резкие слова.
Как зритель я имею те же права, что и автор

Философии здесь не вижу. Обобщенности тоже. Просто не зацикливаюсь на священных коровах и не делаю из незнакомых мне людей неприкосновенный фетиш. "девочки не пукают" (с)

"Философия" в том, что Вы с Алексеем упорно а) уходите на общие темы - мол, в жизни "в среднем" так. И рассказываете как. Правильно рассказываете, особо не поспоришь, ну там по мелочам, - это нормально. А Алису нужно рассматривать в поле искусства. По-моему, это очевидно. Не согласен?
и б) уходите на тему секса. А в предмете обсуждения он вообще постольку-поскольку.
Главное в другом. У меня ощущение, что вы это понимаете (по крайней мере ты, не уверен насчет Алексея, он уверенно движется вперед, считая, что его позиции непробиваемы ), но не хватает смелости признать свою ошибку. А смелость на такое недюжинная нужна
А суть претензии в "священных коровах". Ты утверждаешь, что Алиса к оным не относится и потому ты с чистой совестью можешь поставить себе в подпись ту злосчастную фразу (не ставишь, потому что опасаешься за свою безопасность). То есть этим ты подтверждаешь, что о любой девушке, не являющейся "священной коровой" ты можешь а) сказать пошлость и нецензурщину б) сильно, и незаслуженно(!), оскорбить ее, назвав, по сути, шлюхой, в каждом своем сообщении спрашивая всех форумчан, в какой он стадии касательно личных отношений с той или иной девушкой, в данном случае, Алисой.
Я даже не буду сейчас говорить об уважении к чувствам других - а ты прекрасно знаешь о чувствах многих из нас к Алиске. Вопрос такой: ты считаешь нормальным ТАК говорить о женщинах вообще? То бишь матом и с нехорошими намеками. Или это была случайность, глупая шутка, о которой и самому сейчас вспоминать стыдно?
Тот же вопрос и Алексею Тихомирову.

Ну, а приведённая тобой фраза как раз и показывает, что "шах (в лице автора мультфильма) расписался в полном неумении" (с).
В таких случаях хочется привести фразу из какого то фильма "А у вас и такого то нет". В том смысле, что ИМХО в критики, любящие рассуждать о культурной и художественной ценности идут те, кто не в состоянии произвести что-либо достойное сам. Может попробовали б сначала сделать во флеше хотя бы что-то подобное? Так, для интереса и знания вопроса.

Горын, несправедливый упрек . То, что можно не только во флеше что-либо сотворить, думаю, ты согласишься. Речь идет вообще об искусстве. Кто как может. И, помнится, ты как-то высказывал одобрение одному из моих клипов ;). Можешь теперь осудить :) Но это так, поскольку и меня этот упрек тоже касается, привел пример. Теперь приведу пример уровнем повыше :) Ты читал перевод "Снарка" Николая? Представляешь, насколько это трудно, перевести поэму, да еще такую! - и сохранить все то множество смыслов, что в нее заложено. Более того, добавить индивидуальность, особенности охоты на один из видов этой зверюги? :) Переводчик всегда соаавтор во многом. Он, по сути пишет все с нуля, но только на готовый сюжет. Вот это уже серьезная заявка! Я уж не говорю про остальное...

Блин, ну наивняк! Если даже представить чудо, что лекссикона исчезнут современные непечатные слова, то появятся другие. Ругатеством может стать любое слово, а не только тюркского происхождения.

Речь, по-видимому, идет о том, что в лексиконе некоторых людей не будет таких слов :)

Так, не то, чтобы говорить, но даже думать о женщинах, а тем более, девочках, мне не свойственно было даже в детстве, тем более сейчас. Это как фальшивая нота для музыканта

Это твои личные проблемы, и, если ты это считаешь за норму, то я искренне сочувствую. Только не надо с позиции дилетанта говорить музыканту о фальшивых нотах :).

Да, я считаю за норму не говорить и не думать о людях гадости - а как еще назвать слова, которые ты принял с удовольствием? (далеко не всегда получается, но считаю это за норму ==> стремлюсь исключить их из своего лексикона совсем.) И если ты так не считал в детстве (что простительно) и не научился этому до сих пор - то я тоже тебе сочувствую. Мыслей это тоже касается. Но это пока вообще нереально :) Я задавал выше вопрос... это можно считать за ответ? Знаешь, очень хочется надеяться, что нет и мы просто неправильно друг друга поняли.
Ты мне сочувствуешь, я тебе сочувствую, Алиска сочувствует нам всем... не все так плохо. Прорвемся! :)
Насчет нот - а чем пример плох?

И еще, с таким подходом к процессу размножения, как у местного народа, как раз "романтики" которым такое поведение приписывается как характерное, вымрут как вид. Учите теорию дедушки Дарвина.

А что, культурные люди должны размножаться через рукопожатие? :).

Что должны делать культурные люди, см. абзац выше :)
А это, как я уже говорил, элегантный прыжок в сторону, попытка уйти от темы. Но раз вам так интересна тема размножения, то не обессудьте, две "зарисовки" :)

(вспомнив отрывок из Лабиринта :))
- А в чем сила, брат?
- В размножении!
- Ну хорошо, вот ты - первый... парень ;) на деревне. И что?
- Поимею всех!
- И Алису? ;)

Мужик открывает глаза и видит перед собой джинна.
- Ну, мужик, давай свое третье желание!
- Третье??? А первые два???
- Видишь ли, твоим вторым желанием было забыть первое и его последствия...
- А, понятно. Ну тогда я хочу чтобы все бабы меня хотели!
- Исполнено. Только, мужик, учти - это и было твоим первым желанием...

Вообще-то Алиса там изображается в фантазиях в более старшем возрасте, соответствующем возрасту фантазирующих.

Вообще-то я мог бы привести кучу возражений, но ладно. Мульт действительно сырой и недоделанный, полно противоречий, поэтому смысла о нем спорить нет. Да и проблема в другом.

К тому же секс в жизни женщин, так же как и мужчин - нормальное явление

Кто бы спорил? :)

Слова есть всего лишь слова. А какой смысл в них вкладывает каждый - это лишь отражение его собственного внутреннего мира. Если человек сам наполнен любовью, то любые слова от него сами по себе не могут быть бранью.

Замечательно сказано! То бишь человек некультурный и неразвитый может любить до беспамятства, но отзываться о своей любимой будет доступными ему словами. Не смертельно, но слух режет. Тому, кто эти слова и просто произносить-то считает неприличным :)

Значение слова весьма условно и нейтрально, а окраску предаёт им сам человек. Кто кого е...л или выражал свои чувства с помощью секса каждый решает сам для себя, и слова здесь не при чём. Если ты видишь в словах грязь, то эта грязь прежде всего в тебе самом...

Ты недооцениваешь значения слов, Алексей. Предоставлю слово классику :)
Есть речи - значенье
Темно иль ничтожно,
Но им без волненья
Внимать невозможно.

Как полны их звуки
Безумством желанья!
В них слезы разлуки,
В них трепет свиданья.

Не встретит ответа
Средь шума мирского
Из пламя и света
Рожденное слово;

Но в храме, средь боя
И где я ни буду,
Услышав, его я
Узнаю повсюду.

Не кончив молитвы,
На звук тот отвечу,
И брошусь из битвы
Ему я навстречу.

Не помню дословно, но вот слова Иисуса (Иешуа) из всё той же "Мастер и Маргарита" Булгагова: "Этот человек оскорбял меня, вернее думал, что оскорбляет, называя собакой, хотя я не вижу ничего плохого в этом животном..."

Остановили меня как-то на улице какие-то проповедники - христиане, кто именно, не помню. И давай, значит, агитировать.Я долго мялся, не мог ответить, чем мне не нравится не то чтобы христианство само по себе в "чистом виде", а институт церкви и то, чему они учат - не хотел обижать людей. Неловко как-то. Потом вынудили. Психология, говорю, у вас рабская. Подразумевая, что значение слова все же велико и если надцать раз на дню говорить "Господи, помилуй мя, раба твоего", то неизбежно со временем с этим свыкнешься и уже действительно будешь рабом - в духовном подчинении, без своих мыслей и свободы выбора.
Представь мое удивление, когда они с радостью подтвердили - да, мы рабы. Повторили это несколько раз и показали ссылки в Библии, где это написано. Оказывается, это не было для них оскорблением.
Хорошо, что в это время зазвонил мобильный, я мимикой показал, что извините, это надолго, и пошел своей дорогой.

Гы, долго смеялся, а где в ГиБ3 углядели 11-летнюю девочку.

Это я оплошал :) Шаблон восприятия. Поправляюсь, ей там 14 лет. Как ни крути - несовершеннолетняя :)

Этого я и не отрицаю. Ничего против людей из деревни не имею, и говорил лишь о том, что им, как правило, тяжелее приспособиться к другим взглядам на жизнь.

Я человек из интернета ;), если уж на то пошло. Ну а касательно моей "земной" жизни, то 11 последних лет живу в городе.
И слово "приспособиться" понимаю двояко. Если в том плане, что и у других людей тоже могут быть мнения (надо же! :)), то тут я вполне адекватен :). Но кое в чем я принципиально не собираюсь приспосабливаться, даже если 9 из 10 окружающих меня людей говорят обратное.

Насчет секса все скипаю - мысли в общем и целом считаю правильными, потому и спорить не о чем.

Уф-ф. Письмо получилось длинным. Тему дальше продолжать не хочется, поэтому постарался все расставить по полочкам, что бы не было неясных моментов. Все, что хотелось бы услышать, это ответ на заданный "моральный" вопрос.
Если мы не считаем взаимные упреки оскорблением и наша мораль лежит в разных диапазонах, то Горын прав - спорить дальше не имеет смысла.

[GorbIn]

Допустим, некто раздобыл каким-то образом фотографии (видео) Вашей жены (или сестры, еще какого-нибудь близкого Вам человека)

Поймите, для многих Алиса - идеал, любимый литературный персонаж.

Ну для меня она не (воображаемая) жена, сетра, далее по списку.

Может, объясните, что за удовольствие в создании подобного, если никаках сексуальных фантазий, по Вашим словам, при создании мультика не присутствовало?

Я писал про сексуальные фантазии то, что мульт основан на сексуальных фантазиях старшекласников.

Именно так, не стеб, как ее оценили Тихомиров и Горын. Стеб - это рангом повыше.

Опять все под одну гребенку... Стеб стебу рознь. Я могу привести пример стеб над стебом. Кто меня знает, на что ссылка.

"Философия" в том, что Вы с Алексеем упорно а) уходите на общие темы - мол, в жизни "в среднем" так. И рассказываете как. Правильно рассказываете, особо не поспоришь, ну там по мелочам, - это нормально.

И выше было открытым текстом сказано, что обсуждаются более широкий круг вопросов и более глубокие проблемы нежели сексуальные фантазии некоторых школьников.

Вопрос такой: ты считаешь нормальным ТАК говорить о женщинах вообще? То бишь матом и с нехорошими намеками. Или это была случайность, глупая шутка, о которой и самому сейчас вспоминать стыдно?

То, что можно не только во флеше что-либо сотворить, думаю, ты согласишься. Речь идет вообще об искусстве.

No Comments (в смысле так о чем здесь рассуждают: частном или общем?)

но не хватает смелости признать свою ошибку. А смелость на такое недюжинная нужна

Я не вижу своих ошибок. Все что я говорю от себя я говорю взвешенно. Я могу ошибаться говоря за других людей, так как другого человека я не могу знать со всех сторон. Но за себя я говорю ответсвенно. И не надо навязывать мне "ошибки"

То есть этим ты подтверждаешь, что о любой девушке, не являющейся "священной коровой" ты можешь...

Опять же сам свалился на общее. Речь идет о старшекласниках с их интересами и лексиконом. А цитата в подписи - это уитата. Она отсылает к оригиналу. Как поставленная у меня подпись на миелофоне не потеряла своей актуальности до сих пор.

если уж оппонент так любит цитаты, вот:

- Вы посмотрите, Гавриил Ардалионович, какие вопросы интересуют нынешнюю молодежь? "Хочу бабу потолще"
- А чего? Все тоже: сиськи-письки.
(с) ДаунХауз

Речь, по-видимому, идет о том, что в лексиконе некоторых людей не будет таких слов

В лексиконе некоторых таких слов нет и сейчас.

Но раз вам так интересна тема размножения, то не обессудьте, две "зарисовки"

Биологическому индивиду тема размножения присуща в принципе. Это наша задача - передать свой генофонд потомкам. И почковаться мы пока не научились.

Разумеется, она вырастет и будет заниматься сексом... но знаем мы ее именно как девочку 11-14 лет.

Это я оплошал Шаблон восприятия. Поправляюсь, ей там 14 лет. Как ни крути - несовершеннолетняя

Вот и пора уже немного хотя бы отказываться от шаблонов. Мне это лет 15 назад помогло перестать быть наташистом/алисоманом и начать полноценное общение с противоположным полом.

Кстати, опять же цитата (только не помню чья) по поводу сравнения флешек: мат уместен в устах человека, способного выражаться литературным русским языком.

[Евген]

Ну для меня она не (воображаемая) жена, сетра, далее по списку.

Я не вижу своих ошибок. Все что я говорю от себя я говорю взвешенно. Я могу ошибаться говоря за других людей, так как другого человека я не могу знать со всех сторон. Но за себя я говорю ответсвенно. И не надо навязывать мне "ошибки"

То есть этим ты подтверждаешь, что о любой девушке, не являющейся "священной коровой" ты можешь...

Опять же сам свалился на общее. Речь идет о старшекласниках с их интересами и лексиконом. А цитата в подписи - это уитата. Она отсылает к оригиналу. Как поставленная у меня подпись на миелофоне не потеряла своей актуальности до сих пор.

Ответ понятен. Спасибо.
Только, Горын, не удивляйся, если когда-нибудь то, что ты считаешь допустимым говорить о других женщинах, ты скажешь о своей любимой. Ей же.
Может, поймет и простит, а может нет.

А насчет возможных шаблонов и комплексов ты не угадал. И вообще никак "не хочешь" понять.

[GorbIn]

Только, Горын, не удивляйся, если когда-нибудь то, что ты считаешь допустимым говорить о других женщинах, ты скажешь о своей любимой. Ей же.

Ну пока текущей любимой женщине я никогда не говорил такого. если это ей самой не хотелось. Так что здесь у меня все под контролем.

[Алексей Тихомиров]

Евген,

Допустим, некто раздобыл каким-то образом фотографии (видео) Вашей жены (или сестры, еще какого-нибудь близкого Вам человека) и сляпал порноролик, мотивировав это тем, что для себя, просто так. А потом этот ролик стал достоянием общественности (неважно каким образом). Ваша реакция?

У нас таких роликов дофига по интернету валяется. Ну и что? Пусть смотрят и хоть обмастурбируются, лишь бы нас не трогали .

Поймите, для многих Алиса - идеал, любимый литературный персонаж. И полюбили ее за доброту, человечность, чистоту, прямой открытый взгляд, искреннюю улыбку, душу, не затронутую черствостью и равнодушием...

А причём здесь стёб? Который, кстати, вовсе не над ней...

Может, объясните, что за удовольствие в создании подобного, если никаках сексуальных фантазий, по Вашим словам, при создании мультика не присутствовало?

Удовольствие здесь исключительно от чувства юмора, которое усиливает реакция тех, у кого с ним проблемы...

ГИБ-2, например, - стеб. И мастерски исполненный

ГИБ-2 как раз испорчен двусмысленными намёками и сделан слабее и более натянуто.

А Алису нужно рассматривать в поле искусства. По-моему, это очевидно. Не согласен?
и б) уходите на тему секса. А в предмете обсуждения он вообще постольку-поскольку.

а) Стёб был не над Алисой. К тому же Алиса - вымышленный персонаж, и стёб здесь над вполне живыми реальными людьми с их реальными слабостями.
б) На тему секса уходим не мы, а те, кто возмущается роликом из-за этого секса.

сказать пошлость и нецензурщину б) сильно, и незаслуженно(!), оскорбить ее, назвав, по сути, шлюхой, в каждом своем сообщении спрашивая всех форумчан, в какой он стадии касательно личных отношений с той или иной девушкой, в данном случае, Алисой.

Оскорбления, понятия "шлюха" и т.п. идут от зеквских "понятий" потому что у нашей страны был период, когда зеков было очень много, потому что зеком мог стать каждый. На стёб из ролика нормальная, не живущая по "понятиям" в добровольно созданной для себя "зоне", женщина не оскорбилась бы.

То бишь матом и с нехорошими намеками

Мат - понятие условное, а в половом акте самом по себе я ничего плохого и оскорбительного не вижу.

Горын, несправедливый упрек . То, что можно не только во флеше что-либо сотворить, думаю, ты согласишься. Речь идет вообще об искусстве. Кто как может. И, помнится, ты как-то высказывал одобрение одному из моих клипов . Можешь теперь осудить Но это так, поскольку и меня этот упрек тоже касается, привел пример. Теперь приведу пример уровнем повыше Ты читал перевод "Снарка" Николая? Представляешь, насколько это трудно, перевести поэму, да еще такую! - и сохранить все то множество смыслов, что в нее заложено. Более того, добавить индивидуальность, особенности охоты на один из видов этой зверюги? Переводчик всегда соаавтор во многом. Он, по сути пишет все с нуля, но только на готовый сюжет. Вот это уже серьезная заявка! Я уж не говорю про остальное...

Лично я с искусством знаком не по наслышке, и мне очень даже есть, что показать. Загляни на мой сайт.

Речь, по-видимому, идет о том, что в лексиконе некоторых людей не будет таких слов

Никто не мешает и сейчас не считать конкретные слова ругательством, а употреблять их по их прямому, вполне безобидному значению.

Да, я считаю за норму не говорить и не думать о людях гадости - а как еще назвать слова, которые ты принял с удовольствием?

Слова обозначают всего лишь секс, который сам по себе я гадостью не считаю.

Насчет нот - а чем пример плох?

Тем что надо приводить пример о том, о чём сам имеешь представление не меньше, чем об этом имеет представление тот, кому ты этот пример приводишь

Но раз вам так интересна тема размножения

У на с ней как раз всё в порядке, а интересует она больше не нас, а тех, кто из-за неё возмущается...

Мульт действительно сырой и недоделанный, полно противоречий

Противоречия эти в голове у тех, кто его не воспринял, а с мультом всё в порядке.

Не смертельно, но слух режет. Тому, кто эти слова и просто произносить-то считает неприличным

Это как раз проблема того, "кто эти слова и просто произносить-то считает неприличным"

Ты недооцениваешь значения слов, Алексей

Я их не переоцениваю. Лучше недооценить слова, чем то, что ими хотят сказать. Великий мудрец Ошо говорил, что слова являются лишь консервными банками, которые коллекционирует ум, а для сердца важен сок, который в этих банках...

Остановили меня как-то на улице какие-то проповедники - христиане, кто именно, не помню. И давай, значит, агитировать.Я долго мялся, не мог ответить, чем мне не нравится не то чтобы христианство само по себе в "чистом виде", а институт церкви и то, чему они учат - не хотел обижать людей. Неловко как-то. Потом вынудили. Психология, говорю, у вас рабская. Подразумевая, что значение слова все же велико и если надцать раз на дню говорить "Господи, помилуй мя, раба твоего", то неизбежно со временем с этим свыкнешься и уже действительно будешь рабом - в духовном подчинении, без своих мыслей и свободы выбора.
Представь мое удивление, когда они с радостью подтвердили - да, мы рабы. Повторили это несколько раз и показали ссылки в Библии, где это написано. Оказывается, это не было для них оскорблением.
Хорошо, что в это время зазвонил мобильный, я мимикой показал, что извините, это надолго, и пошел своей дорогой.

У тех, кто называет себя христианами есть свои проблемы, о них отдельный и долгий разговор, но не здесь. Себя я к таким не отношу. Но к слову "раб" в данном контексте придираться слишком банально. Раб означает, человека подчиняющегося. А в христианстве бог есть любовь. Так вот, человек, подчиняющийся любви, на самом деле гораздо свободней людей, подчиняющихся своим человеческим слабостям и заблуждениям своего ума. И подчиняется не тот, кем человек является на самом деле, а то, с чем он себя ошибочно отождествляет тому, кем он на самом деле является. Так что рабства никакого здесь на самом деле нет. Другое дело, что далеко не все "христиани" сами это понимают...

Поправляюсь, ей там 14 лет. Как ни крути - несовершеннолетняя

Моя жена занимается сексом с 14ти лет, и это ей нисколько не повредило, а вот у девственниц более старшего возраста, которые мне попадались (одной было 29 лет) было много психологических проблем, и чем старше они были, тем больше было проблем.

И слово "приспособиться" понимаю двояко

Я имел ввиду адаптацию, и нормальное восприятие того, что у других людей могут быть другие взгляды на жизнь, которые имеют право на существование, и которые не стоит считать ошибочными только потому, что они не соответствуют твоим собственным.

спорить дальше не имеет смысла

Согласен

[Евген]

Так что здесь у меня все под контролем.

Хотел же еще дописать фразу "будучи в подпитии, например"...
Да и не это важно, скажешь или же нет, удержишь под контролем. Если это у тебя в голове и ты не хочешь ничего менять, то считай, уже сказал
А вообще тихо удивляюсь - ты так спокойно говоришь о таких вещах...

спорить дальше не имеет смысла

Согласен

Договорились.
Все, что хотел, я узнал, и нам действительно не о чем больше спорить.
Останемся "неадекватными" в глазах друг друга.

[GorbIn]

Евген: Хотел же еще дописать фразу "будучи в подпитии, например"...

За сейчас не скажу, так как последние годы практикую длительные периоды трезвости и навыки пропали. А до этого я мог контролировать себя в любом состоянии. Потому меня меня посылали на переговоры, которые по сути были пьянкой. И в каком бы я состоянии не был, я всегда добивался нужного.
Единственное неудобство данного состояния - тяжело вспомнить с утра как зовут того, с кем рядом проснулся.

[Н. Светлов]

К тому же Алиса - вымышленный персонаж

Алексей, а почему бы тебе не выразить свою мысль вот так: "К тому же Алиса - почти наверняка вымышленный персонаж".

Ты действительно считаешь, что знаешь о происхождении образа Алисы, о природе Времени и о других столь же тонких материях всё?

[Алексей Тихомиров]

Н. Светлов,

Алексей, а почему бы тебе не выразить свою мысль вот так: "К тому же Алиса - почти наверняка вымышленный персонаж".

Нет, я знаю не всё, но я знаю точно, что в точности таких же людей и событий, которые были показаны в фильме, нет и не будет.

[Коллега Пруль]

А никто и не говорил, что они будут в точности такими же.

[13dead]

Может, объясните, что за удовольствие в создании подобного, если никаках сексуальных фантазий, по Вашим словам, при создании мультика не присутствовало?

Удовольствие совсем простое, когда что-то даришь хорошему человеку, и он радуется этому подарку. Прочтите, если хотите первоначальный сценарий, и вы убедитесь, что я его даже смягчил. А что касается аналогии с жёнами - так это вообще за уши притянуто - высказывайте своё "КЮ" тем, кто распространяет "третью" часть, от меня лично на неё нет ни одной ссылки. Так что, если уж и проводить аналогии, то: "я нарисовал в неприличной позе любимую актрису своего приятеля, который рассказывал, что хотел бы увидеть её в такой позе, и подарил ему эту фигню, чтобы порадовать, а он, обрадованный таким подарком, показал его ещё паре приятелей, один из которых, сняв ксерокопию, потерял её, и она попалась на глаза человеку, который, хватается за сердце с криком: я на неё молюсь, а вы её в такой позе изобразили!
П.С. http://www.livejournal.com/users/3pac/219730.html - сценарий для сравнения, но только для людей с крепкими нервами, чтоб потом не обижаться. Насилие, порнография, надругательства над святынями.