Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

'Москва-Кассиопея' и 'Отроки во вселенной'

Обсуждаем фильмы, которые мы смотрели в детстве и юности.

Модератор:модераторы

Аватара пользователя

panama2000
Сообщения:9357
Зарегистрирован:26.03.2011, 21:35
Реальное имя:Наталья
Skype:loshkarevaln
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Екатеринбург
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 1095 раз
Возраст:52
Re: 'Москва-Кассиопея' и 'Отроки во вселенной'

Сообщение panama2000 » 26.11.2013, 21:41

Какая чудовищная каша в голове у автора статьи. В первом же абзаце куча фактических ошибок:
"Тридцать с лишним лет назад на экраны тогда еще Советского Союза вышла трилогия режиссера Ричарда Викторова «Москва – Кассиопея», «Отроки во Вселенной» и «Через тернии к звездам». Фильмы держали в напряжении подростков всего Советского Союза. Это было похоже на массовое помешательство. Никогда, со времен полета Гагарина, космос не казался таким близким, а контакт с инопланетянами столь реальным. В последнем фильме трилогии рассказывалось о том, как подростки Советского Союза отправились путешествовать на космическом корабле «Пушкин» к далеким мирам. Картина стала звездой на долгие годы".
... Никакая не трилогия, никакие не подростки, никакой не "Пушкин" и т.д.
Впрочем, судя по фразе "фильм снят 30 лет назад, когда Горбачева хорошо знали только мама с папой да любимая жена", автору статейки оооочень мало лет. И это многое объясняет. :(
Дилогии уже сорок лет, "Терниям" больше тридцати, но чувак фильмов не видел, поэтому ему все равно кто и куда там летал. И на чем ))

http://ekabu.ru/art/75879-fantastika-iz-sssr.html

Аватара пользователя

Uldis
Сообщения:625
Зарегистрирован:11.09.2013, 13:22
Реальное имя:Улдис
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Витает в облаках
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 132 раза
Возраст:23
Контактная информация:

Re: 'Москва-Кассиопея' и 'Отроки во вселенной'

Сообщение Uldis » 26.11.2013, 22:36

panama2000 писал(а):Какая чудовищная каша в голове у автора статьи.
Эту статью Я читал и раньше, только без первого абзаца. Он еще и плагиатчик... :( который про героев впервые в жизни услышал...

Аватара пользователя

Сокол
Сообщения:137
Зарегистрирован:22.11.2005, 22:53
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Москва.
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: 'Москва-Кассиопея' и 'Отроки во вселенной'

Сообщение Сокол » 02.12.2013, 04:53

Angoteja писал(а):Мне лично, присутствие ИОО как-то все впечатление от фильма испортило, что-то он, кхм, не в ту степь... Или может Смоктуновский неудачно на эту роль подобран. Был бы чудесненький фильм о школьниках, научная фантастика, а тут - черт-те что.
Кстати, по сценарию ГиБа вроде тоже был задуман какой-то волшебник или фокусник, который появляется в начале каждой серии. Мода такая была, наверное, хорошо, что его убрали, всю атмосферу бы испортил.
Подписываюсь под каждым словом. При всём уважении к Иннокентию Смоктуновскому (он Гамлета сыграл просто гениально), - сам факт, что в дилогии присутствовал этот персонаж, вносит сумятицу. То к учёным он так входит, будто так и надо, то чудеса творит, - включая перемещение в пространстве... В общем, лучше, правда, была бы просто фантастика - со всем, что было в фильме, но без него. Про то, что изначально в ГиБ планировалось аналогичного перса ввести, - впервые слышу. Но хорошо, что без него ГиБ сняли.
ДЕЛАЙ ЧТО ДОЛЖЕН И БУДЬ ЧТО БУДЕТ

"...благородная смерть - это сокровище, и каждый достаточно богат, чтобы купить его".

К.С. Льюис, "Последняя Битва".


Дин-70
Сообщения:2717
Зарегистрирован:09.09.2009, 19:13
Реальное имя:Дмитрий
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 1440 раз

Re: 'Москва-Кассиопея' и 'Отроки во вселенной'

Сообщение Дин-70 » 02.12.2013, 05:59

Образ ИОО символизирует полёт авторской фантазии, будучи, так сказать, её олицетворением. Это как бы сам автор фильма, вмешивающийся в собственный сюжет. Аналогичный приём использован в "Айболите-66": там клоуны, олицетворяющие создателей фильма, вмешиваются в сюжет, когда тот окончательно запутывается.

Аватара пользователя

Uldis
Сообщения:625
Зарегистрирован:11.09.2013, 13:22
Реальное имя:Улдис
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Витает в облаках
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 132 раза
Возраст:23
Контактная информация:

Re: 'Москва-Кассиопея' и 'Отроки во вселенной'

Сообщение Uldis » 02.12.2013, 09:42

Сокол писал(а):сам факт, что в дилогии присутствовал этот персонаж, вносит сумятицу.
Дин-70 писал(а):Образ ИОО символизирует полёт авторской фантазии
Его присутствие можно назвать спорным,да. Особенно в финале на Варианне, ни к селу ни к городу... Но данный персонаж олицетворяет присутствие некой силы (в некоторых версиях- пришельца из будущего, или одного из героев в зрелости), без которой невозможно объяснить наличие звездолета (даже летом будущего года...) в 70х, с ошибкой в двигательной схеме- допущенной В.Середой, или экипажем из подростков мечтателей.
-"Эх, если бы сейчас..."-произносит Витька... и без ИОО благополучно возвратится в Калугу и пойдет в школу. О его идее постепенно все забудут. И их жизнь сложится аналогично сегодняшней. *DONT_KNOW*
На сайте дилогии:http://otroki.druid.ru/index.htm много различных объяснений по персонажу Смоктуновского.
Есть даже версия,что все события- иллюзия. И никакого полета не было...


Yndikator3033
Сообщения:4782
Зарегистрирован:02.11.2008, 06:36
Реальное имя:Вадим
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:СПб
Поблагодарили: 717 раз
Возраст:55

Re: 'Москва-Кассиопея' и 'Отроки во вселенной'

Сообщение Yndikator3033 » 02.12.2013, 16:22

В детстве И.О.О. представлялся неким волшебником из сказки, а так хотелось, чтобы всё было взаправду, без всяких там чудес. Как это он появляется из ниоткуда? Как это ему удалось дозвониться до "Зари" при помощи обыкновенной железяки? Ведь так не бывает! Cо временем это "неприятие" этого "непонятного" персонажа улетучилось совершенно. И фильм без И.О.О. - не фильм, и другого актёра на его месте представить немыслимо. Дилогия без И.О.О. - это всё равно, что "Лиловый шар" без волшебника Уууха.

Аватара пользователя

Evgenij
Сообщения:2884
Зарегистрирован:15.02.2010, 15:10
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 602 раза
Поблагодарили: 489 раз
Возраст:44

Re: 'Москва-Кассиопея' и 'Отроки во вселенной'

Сообщение Evgenij » 02.12.2013, 21:31

Yndikator3033 писал(а):Дилогия без И.О.О. - это всё равно, что "Лиловый шар" без волшебника Уууха.
Главное, чтоб не без Алисы!!!
Вот мимо этого мухомора мы уже кажется проходили.

Аватара пользователя

Кошка_Шредингера
Сообщения:2258
Зарегистрирован:23.12.2007, 21:05
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Третья планета
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 127 раз

Re: 'Москва-Кассиопея' и 'Отроки во вселенной'

Сообщение Кошка_Шредингера » 13.12.2013, 22:25

Сейчас пересматриваю, и волосы дыбом: "языкОвая схема" (колбасы, что ли, Дурову хотелось?), "Федя, одень рубашку". Агрррррр! :evil:
А ИОО очень уместен. Он дает стереоэффект, смещает ракурс, позволяя увидеть ситуацию глазами взрослого человека...
В космос полетели чистые, восторженные, горящие энтузиазмом подростки. А в "этом большом мире" остались "гвозди, которые любил забивать П.К. Козелков". *CTHULHU*
Возникающее у зрителя чувство называть весельем безнравственно, поэтому назовем его состраданием

Аватара пользователя

Алексей Аксёнов
Сообщения:2846
Зарегистрирован:21.02.2012, 01:57
Реальное имя:догадайтесь...
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Челябинск
Благодарил (а): 722 раза
Поблагодарили: 1262 раза
Возраст:52

Re: 'Москва-Кассиопея' и 'Отроки во вселенной'

Сообщение Алексей Аксёнов » 14.12.2013, 00:10

Скачал наконец-то полноразмерный вариант, который в кинотеатрах показывали, а не резанную по ширине версию. Теперь есть что на новый год посмотреть. *YAHOO*
Есть три способа сделать дело: способ правильный, способ неправильный и способ Королевского Флота.

Аватара пользователя

Кошка_Шредингера
Сообщения:2258
Зарегистрирован:23.12.2007, 21:05
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Третья планета
Благодарил (а): 134 раза
Поблагодарили: 127 раз

Re: 'Москва-Кассиопея' и 'Отроки во вселенной'

Сообщение Кошка_Шредингера » 14.12.2013, 01:50

Показалось, что Пашка Гераскин в оформлении "Девочки с Земли" у Мигунова очень похож на Сашу Григорьева III, который Паша Козелков.
Возникающее у зрителя чувство называть весельем безнравственно, поэтому назовем его состраданием

Аватара пользователя

Дмитрий Комаров
Сообщения:674
Зарегистрирован:07.06.2013, 20:47
Реальное имя:Дмитрий
Skype:dmitriy_komarov1
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Новосибирск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 89 раз
Возраст:33
Контактная информация:

Re: 'Москва-Кассиопея' и 'Отроки во вселенной'

Сообщение Дмитрий Комаров » 14.12.2013, 11:25

Алексей Аксёнов писал(а):Скачал наконец-то полноразмерный вариант, который в кинотеатрах показывали, а не резанную по ширине версию. Теперь есть что на новый год посмотреть.
Ссылочку пожалуйста в личку если вас не затруднит.


CTAPblY
Сообщения:145
Зарегистрирован:09.03.2007, 13:39
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Северодвинск
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: 'Москва-Кассиопея' и 'Отроки во вселенной'

Сообщение CTAPblY » 21.09.2014, 16:16

Фильм, когда я смотрел его ребенком в кинотеатре не оставил меня равнодушным, все таки не так много было выпущено на киноэкраны космической фантастики у нас в стране в то время. В поисках и надеждах на что-то "фантастическое" я даже пришел как то на военный фильм "Конец Сатурна", а ожидая кино "типа про машину времени " -я посмотрел фильм Зеркало для героя" (кстати, в отличие от "Сатурна " вообще не понравился. Так что дилогия действительно была неплоха. Даже очень.
Единственно, что наличие персонажа И.О.О. я непонял ни тогда, ни сейчас. Пока он не материализовася непонятно как "в далекой-далекой галактике", я вообще думал, что это представитель КГБ, курирующий проект, а вот после его повторного появления я понял что где-то нас с космонавтами обманули.....
А на морозе греметь ключами-всегда приятнее...


Georgius
Сообщения:201
Зарегистрирован:02.10.2010, 18:00
Реальное имя:Георгий
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 76 раз

Re: 'Москва-Кассиопея' и 'Отроки во вселенной'

Сообщение Georgius » 21.09.2014, 18:24

Все же советская кинофантастика не сложилась. Были отдельные удачные фильмы, но в целом - нет. Не было единого подхода, концепции. Я много думал и сравнивал советские фильмы с американскими - и с шедеврами типа "Одиссеи" и "Звездных войн", и с рядовыми, и даже со слабыми. У них-то подход и концепция были.
-------------------
Все может быть,
и быть все может,
и лишь того не может быть,
чего совсем уж быть не может,
а остальное может быть.

Аватара пользователя

и69
Сообщения:1479
Зарегистрирован:27.12.2009, 11:58
Реальное имя:Индикатор
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 732 раза
Поблагодарили: 188 раз

Re: 'Москва-Кассиопея' и 'Отроки во вселенной'

Сообщение и69 » 21.09.2014, 19:52

Ой!

Что то вы совсем не про то . Я даже вся растерялась !
Смотрел фильм более 50 раз ! Это почти религия ! Там всё сложилось ! Это у капиталистов не сложилось .
Самый вдохновляющий момент ,. когда перед стартом ,в пионерской форме ,они приходят на красную площадь. Трудно описать внутренний порыв , вспышку радости которая возникает !!! ИОО на своём месте. Фильм идеален. Плохо что нет продолжения на том же уровне , можно и выше. Сериал бы . Но умный , поучительный , сильный. У заграницы нет актёрской игры вообще.
Ну первый фильм можно и занятней было снять ,
" Туманность ....... вообще идеологический железобетон. Стильный . Мастерски обходятся тем что есть , делая шедевр на коленке ! Можно его , конечно и интересней было сделать , но что есть.

" Зеркало .......... суперский фильм . Альтернати вная история . *DONT_KNOW*
Последний раз редактировалось и69 27.09.2014, 20:07, всего редактировалось 2 раза.
В моей голове созреет новый план ......... Ведь я алисаман!
Приму в дар любую информацию о Наталье Евгеньевне Гусевой ( Мурашкевич) :


Georgius
Сообщения:201
Зарегистрирован:02.10.2010, 18:00
Реальное имя:Георгий
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 76 раз

Re: 'Москва-Кассиопея' и 'Отроки во вселенной'

Сообщение Georgius » 21.09.2014, 20:01

и69 Я не об этом. Смотрите - скажем, машина Скайуокера из эпизода 4. Фантастическая? А как же - без колес, летит над землей с красным сиянием под днищем. А выглядит как? Да как обычная старая подержаная машина - грязная, побитая, деталей корпуса не хватает - в общем, со свалки, немного подремонтировали. Реалистично, короче. Сразу видно, что для того будущего это типо Форд-Т для современного американца.
А сравним с вездеходами из той же "Туманности" - ну просто игрушки из "Детского мира", новенькие, блестящие, пластмассовые. И они такие идут по болотам чужой планеты? "Нэ вэрю!"(с)Станиславский.
-------------------
Все может быть,
и быть все может,
и лишь того не может быть,
чего совсем уж быть не может,
а остальное может быть.

Аватара пользователя

и69
Сообщения:1479
Зарегистрирован:27.12.2009, 11:58
Реальное имя:Индикатор
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 732 раза
Поблагодарили: 188 раз

Re: 'Москва-Кассиопея' и 'Отроки во вселенной'

Сообщение и69 » 21.09.2014, 20:24

Заграничные ребята учились снимать фантастику по нашим фильмам . Это сказал актёр из " Звёздного пути "
Вы к мелочам придераетесь , ещё скажите что робот у них дурацкий . Ну кто тогда на это обращал внимание . Мало средств , времнеи , всё впервые.
Я тогда этого в упор не видел , виделось другое , наша прекрасное идеальное будущее , то какими мы должны стать ,
как должно развиватся наше общество. Какой он человек ПД. Какое оно ПД вообще.
Дали бы им средст и времмя , свободу , они бы всех переплюнули.

Но самый крутяк , это создание ужаса на пустом месте. Ни те чудовища , ни компьютерной графики , но я отстраха полгода не мог прийти в себя . Что после " Железной звезды " , что после " Солярис " .

Добавлено спустя 11 минут 45 секунд:
Georgius писал(а):блестящие, пластмассовые. И они такие идут по болотам чужой планеты? "Нэ вэрю!"(с)
Правильно. Они первый раз их и применяли , раз они новенькие . :D
В моей голове созреет новый план ......... Ведь я алисаман!
Приму в дар любую информацию о Наталье Евгеньевне Гусевой ( Мурашкевич) :


Georgius
Сообщения:201
Зарегистрирован:02.10.2010, 18:00
Реальное имя:Георгий
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 76 раз

Re: 'Москва-Кассиопея' и 'Отроки во вселенной'

Сообщение Georgius » 21.09.2014, 21:12

и69 писал(а):Вы к мелочам придераетесь
Ладно, не буду спорить. Вопрос восприятия.
-------------------
Все может быть,
и быть все может,
и лишь того не может быть,
чего совсем уж быть не может,
а остальное может быть.

Аватара пользователя

Lorenz
Сообщения:864
Зарегистрирован:19.12.2010, 00:50
Реальное имя:Виктор
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Колыбель космонавтики
Благодарил (а): 571 раз
Поблагодарили: 156 раз
Возраст:54

Re: 'Москва-Кассиопея' и 'Отроки во вселенной'

Сообщение Lorenz » 22.09.2014, 01:05

и69 писал(а):Заграничные ребята учились снимать фантастику по нашим фильмам .
"Планета бурь". Помимо того, что учились, еще и украли его, причем даже два раза.
и69 писал(а):ещё скажите что робот у них дурацкий
Речь о "Туманности Андромеды"?..
Этот фильм подарил человечеству прототипы как минимум двух культовых агрегатов: R2D2 и BFG-9000. :D


Дин-70
Сообщения:2717
Зарегистрирован:09.09.2009, 19:13
Реальное имя:Дмитрий
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 1440 раз

Re: 'Москва-Кассиопея' и 'Отроки во вселенной'

Сообщение Дин-70 » 22.09.2014, 06:36

И Дарта Вейдера! :D

Аватара пользователя

Подросший Вжик
Сообщения:3654
Зарегистрирован:09.01.2014, 20:16
Реальное имя:Андрей
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Обитаемый остров
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 445 раз
Пользователь заблокирован

Re: 'Москва-Кассиопея' и 'Отроки во вселенной'

Сообщение Подросший Вжик » 22.09.2014, 13:07

"ЗВ" и "Отроков" сравнивать не совсем корректно. Всё же бюджеты разные. И для Лукаса главное чтобы была эффектная картинка не режущая глаз случайному зрителю, и потому абсолютно неправдоподобная. Сюжет там есть, но это обычные приключения. Эдакий "Индиана Джонс" в Космосе. В "Отроках" всё поинтересней. Спецэффекты на надцатом месте, да и денег мало, поэтому приходилось комппенсировать.
Но почему у нас инопланетяне непременно лысые? Вот в чём загадка. У Лукаса хотя бы есть Чубака. У нас - нет.
"Остерегаться надо людей честных. Даже не заметишь, когда они сделают какую-нибудь глупость".

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя