Перевал Дятлова.

[пацак]

[info]Активно воссоздавать маршрут дятловцев стали путем опроса туристов и родственников, начали разыскивать Юдина. С помощью сестры Колеватова Риммы вышли на Игнатия Фокиевича Рягина (зам. нач. «Гипромедьруд»), который передал Саше Колеватову карту и беседовал с ним о предстоящем маршруте. Но карта-то и маршрутки находились у пропавшей группы! Рягин по памяти восстановил и нанес на другую карту маршрут, и карту эту Римма передала спасателям 19 февраля. В этот же день Гордо и Блинов отправились в Ивдель для организации поиска группы Дятлова.[/info]
всё же маршрут был не совсем согласован с компетентными органами ... а это уже другая версия , и тут тоже самое ... ГБисты должны были первыми забить тревогу и подсунуть маршрут группы поисковикам, если не хотели светиться сами !
да вот же ... тыкались как кутята
[img]https://lib.rus.ec/i/97/383397/image014.jpg[/img]
хотя честно сказать маршрут замысловатый , толи туда, толи сюда ...

[spoiler]7. В случае, если этих следов обнаружено не будет, найдите следы группы Дятлова в сторону Отортена и поднимитесь по ним на вершину. Тщательно обследуйте район вершины горы Отортен с целью обнаружения следа возможной аварии.[/spoiler]
ну что за лексика, вроде русские пишут про русских ... какая нафиг АВАРИЯ ?!

[panama2000]

ГБисты должны были первыми забить тревогу и подсунуть маршрут группы поисковикам, если не хотели светиться сами !

Да не должны были они первыми бить тревогу. Операция глубоко законспирирована.
Даже если и забили тревогу, то так, чтобы рядовые поисковики, родственники и сотрудники турклуба УПИ об этом не узнали. Не исключено, что там группа зачистки была до поисковиков, солдатскую обмотку ведь нашли, и обломок лыжи, и кровищи внизу особой не было, а ведь язык кое у кого вырывали...

[Искандер]

Конечно. А зачем суетиться?
14 февраля был контрольный срок для связи, подождали до 20-го и начали искать.

Запас продуктов закончился - достаточное основание, чтобы суетиться?
Лабаз устроили 1 февраля. По оценкам Масленникова, продуктов в лабазе было на шесть-семь дней, то есть до 7-8 февраля. Сколько продуктов у них было при себе - из дела неясно, но нетрудно сообразить, что вообще-то в обрез. Ладно - на неделю, хотя, судя по всему, они предполагали вернуться к лабазу через два-три дня. Но в любом случае - до пятнадцатого продуктов было в обрез.
Кстати, контрольный срок был двенадцатого.
А еще КГБ надо было отчитываться за операцию. В отличие от спортклуба УПИ

[panama2000]

Запас продуктов закончился - достаточное основание, чтобы суетиться?

А еще КГБ надо было отчитываться за операцию. В отличие от спортклуба УПИ

Откуда вы знаете, что они не суетились?

Даже если и забили тревогу, то так, чтобы рядовые поисковики, родственники и сотрудники турклуба УПИ об этом не узнали. Не исключено, что там группа зачистки была до поисковиков, солдатскую обмотку ведь нашли, и обломок лыжи, и кровищи внизу особой не было, а ведь язык кое у кого вырывали...

[visor]

Убеждаюсь в том, что для некоторых тем надо создавать шапку, типа как на некоторых технических форумах, где кратко изложена суть и даны ссылки на конкретные посты.
Вот что произошло с этой экспедицией, я так и не понял, а читать всё - умрёшь.
Хоть какие предположения наиболее вероятные, можете кратно сказать?
А мы скопируем в начало.

[пацак]

[info]Кроме многих порывов палатка на внешнем скате имела три разреза ножом изнутри длиной 32, 89 и 42 см. Стало ясно, что палатку разрезали не посторонние люди, а сами дятловцы.[/info]
откуда такая уверенность ? ... в версии Ракитина тоже довольно убедительно утверждается что это были диверсанты ... тут логика не поможет, тут надо головой думать .. а остальные надрезы были сделаны снаружи ? .. и об чём это говорит

[panama2000]

откуда такая уверенность ?

Главное, что разрезы сделаны изнутри. Все причем. А дятловцы это сделали, или нет, такие выводы в компетенцию экспертов не входят. По версии Ракитина - да , диверсанты. Причем разный характер разрезов для разных целей. Короткие разрезы на уровне глаз за контролем склона на случай возвращения группы, а длинные горизонтальные - с целью испортить палатку.

[пацак]

Хоть какие предположения наиболее вероятные, можете кратно сказать?

поскольку я тут , а Панама не понятно где, попытаюсь я !
тургруппа под командованием Дятлова отправимлась в поход, и посвятила его какому то там съезду партии .. но в условленный срок не вернулась в назначенное место ... через некоторое время начались поиски усилиями тургрупп УПИ, прокуратуры и местными мансями и отсидевшими в местных гулагах
... группу нашли, сначала трёх, а потом весной и остальных ..
версии -
- сход лавины и бегство группы , с последующим замерзанием и травмами не совместимыми с жизнью
- загадочные огненные шары, с тем же исходом
- бежавшие зэки, вынудившие эту группу замёрзнуть и нанести себе травмы не совместимые с жизнью
- ну и моё имхо, и панамено тоже - секретная операция КГБ, провальная, "контрольная поставка" радиоактивных элементов, с целью создания канала дезинформации ... диверсанты запродозрили засланцев в нечестной "игре" , попробовали убить всю группу выгнав их на мороз без тёплой одежды ( типа несчастный случай), когда не получилось , им пришлось пытать тех кого нашли, и убивать остальных долго и мучительно
- сейчас отрабатывается ещё одна версия , подземный бункер и газы .. какя понял на место трагедии отправилась ещё одна группа и хочется адеятся что они не найдут ниичего, а то перевал может быть переименован

[Искандер]

Не исключено, что там группа зачистки была до поисковиков, солдатскую обмотку ведь нашли, и обломок лыжи, и кровищи внизу особой не было, а ведь язык кое у кого вырывали...

В 1959 году обмотки в армии и МВД уже не носили. Сапог на всех хватало.

ФОРМА ОДЕЖДЫ СЕРЖАНТОВ СРОЧНОИ И СОЛДАТ СВЕРХСРОЧНОЙ И СРОЧНОЙ СЛУЖБЫ И МЛАДШЕГО НАЧАЛЬСТВУЮЩЕГО И РЯДОВОГО СОСТАВА УЧРЕЖДЕНИЙ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ


ПОВСЕДНЕВНО-ПОЛЕВАЯ


3 и м н я я (рис. 10)
Шапка-ушанка, однобортная шинель серого цвета, гимнастерка защитного цвета, шаровары защитного или темно-синего цвета, сапоги, поясной ремень, коричневые перчатки, ленты орденов и медалей и нагрудные знаки на гимнастерке.
РАБОЧАЯ


з и м н я я (рис. 11)
Шапка-ушанка, ватная куртка или шинель, гимнастерка и шаровары защитного цвета, сапоги, поясной ремень, перчатки.

http://www.vedomstva-uniforma.ru/formaM ... D1957.html

Если бы КГБ нашло трупы, оно само возбудило бы дело, руководствуясь той же самой логикой, какой руководствовался Темпалов - "есть основания предполагать, что было совершено преступление". Тем более, что "агент" Кривонищенко был среди первых найденных. Были основания предполагать, что его раздели и бросили на морозе. Убийство с особой жестокостью. Расстрельная статья, между прочим. Никакого прокурорского дела просто не было бы. Оно даже для прикрытия не требуется - интерес КГБ к смерти Кривонищенко объясняется его работой на особо секретном предприятии.

[пацак]

Главное, что разрезы сделаны изнутри. Все причем. А дятловцы это сделали, или нет, такие выводы в компетенцию экспертов не входят.

ну так и я про тоже , просто я читаю твою ссылкуо лавинной версии и там делается такой вывод без всяких сомнений, что то типа - я сам видел как дятловцы режут палатку изнутри

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:

В 1959 году обмотки в армии и МВД уже не носили. Сапог на всех хватало.

ээ-э-э- я как бы намного позже служил в армии и портянки носил .. пардонамия

[panama2000]

А давайте разберемся, что есть портянка, а что есть обмотка?

[пацак]

А давайте разберемся, что есть портянка, а что есть обмотка?

вау, опять она упёрлась
[info]Что из себя представляет обмотка... Лента из х/б трикотажа, вытканая специальным образом, без швов и рубцов, с одного конца имеющая тесмяный шнурок для закрепления на ноге. Существовали две разновидности обмоток - тканые и вязаные. Тканые - в виде ленты, вязаные - в виде рукава. Вязка производилась на специальной машине хитрым образом, который сейчас повторить уже невозможно.
Обмотки были достаточно эластичными и хорошо тянулись, благодаря чему плотно держались на ноге.
Вот они, оригинал, только тесьма заменена на бечевку:

[img]http://rkka.kiev.ua/files/u1/S006.jpg[/img][/info]
и это действительно не портянки

[visor]

версии -
- бежавшие зэки, вынудившие эту группу замёрзнуть и нанести себе травмы не совместимые с жизнью
- ну и моё имхо, и панамено тоже - секретная операция КГБ, провальная, "контрольная поставка" радиоактивных элементов, с целью создания канала дезинформации ... диверсанты запродозрили засланцев в нечестной "игре" , попробовали убить всю группу выгнав их на мороз без тёплой одежды ( типа несчастный случай), когда не получилось , им пришлось пытать тех кого нашли, и убивать остальных долго и мучительно

- Я слышал, что это всё произошло от некоторого места, (священного, особо опасного, проклятого, места силы и т.п.) которое манси опасались из-за наказаний со стороны некоей потусторонней силы.
- Ещё один вариант - люди замерзли, а потом их погрызли звери.
Но почему некоторые были раздеты? Зверь может стащить одежду?

[Гай-До]

Обмотка, по словам Ракитина- полоска шинельного сукна, обмотанная вокруг голени приблизительно до колена (для тепла). Притом намотанная, как я понимаю, снаружи на штаны (в отличие от портянки, которая обернута вокруг голой ноги внутри сапога для защиты от трения и впитывания пота). Не так ли? Обмотки встречались в те времена у конвойников и у зэков, но Ракитин эту версию разгромил...

[panama2000]

- Я слышал, что это всё произошло от некоторого места, (священного, особо опасного, проклятого, места силы и т.п.) которое манси опасались из-за наказаний со стороны некоей потусторонней силы.

Предлагаю мистику не рассматривать)

- Ещё один вариант - люди замерзли, а потом их погрызли звери.Но почему некоторые были раздеты? Зверь может стащить одежду?

Вся недостающая одежда обнаружена в палатке. Они спускались уже раздетыми

[пацак]

Но почему некоторые были раздеты? Зверь может стащить одежду?

я же по русски написал, изначально мне нравилась версия что эта группа оказалась в месте испытания секретной ракетно-ядерной техники СССР-а.. но почитав версию Ракитина, я понял что был неправ, всё указывает на то что их убивали, причём довольно изощрённым методом, а вот кто это были ... скорее всего мы этого не узнаем достоверно ! ...

[Искандер]

А вообще было бы интересно посмотреть сводки и ориентировки ЛОМ на Печорской и Северной железной дорогах за февраль 1959 года... Но, как бы там ни было, я считаю шпионскую версию слишком уж притянутой за уши.

По поводу портянок и обмоток.

Вот обмотки - на ногах товарища Сухова.

Вот - в свернутом виде


Вот еще - из интернет-магазина для реконструкторов. Описание:

Обмотки трикотажные РККА, качественная копия. Цвет - черный. Х/б пряжа, единым холстом длиной 2,5 м шириной 10 см, неразрезные петли по краю, киперная лента. Отлично ложаться на ногу, тянутся. Плотная вязка - при растягивании НЕ "светится". Изготовлены на промышленном оборудовании.

Представленный вариант характерен на последние предвоенные года и начало войны. Затем обмотки "упростили" - уменьшили длину на 25 см, допустили обработку края оверлоком, разрешили сшивать фрагменты, отошли от только чёрного цвета.

Предлагаемые обмотки полностью соответствуют описанию утверждённому бригинжинером А.О.Быковым 20 августа 1940 г.: "трикотажные обмотки сработанные на фанговых машинах и Рашель машинах из суровой хлопчатобумажной пряжи и окрашенные в чёрный цвет. Каждый отрезок с одного конца подшивается тесьмою, другой конец сшивается, далее образованный угол обстрачивается по краям и поперёк обмотки одновременно со швом пристрачивается тесьма. Размеры обмоток в готовом виде: Длина - 250 см, Ширина - 10 см, Длина тесьмы - 70 см".

Носили обмотки только с ботинками.

А вот портянки. Как видите, они короче, шире и без завязок:

В нашем случае, судя по описаниям, речь идет о куске шинельного сукна с пришитыми тесемками. То есть именно об обмотке, а не о портянке. Кстати, зимние портянки - они байковые, а не суконные.

[panama2000]

Но, как бы там ни было, я считаю шпионскую версию слишком уж притянутой за уши.

Хотелось бы услышать, к какой версии склоняетесь вы

[Искандер]

Ни к какой. К версии халтурно проведенного следствия.

[panama2000]

Ни к какой. К версии халтурно проведенного следствия.

И что на перевале-то было?