Модератор:модераторы
Да, но Мы постепенно узнаем о ней все больше. Я тоже раньше считал, что феномен сознания это надстройка над материей, но сейчас убеждаюсь в обратном. Сознание может оказаться более фундаментальным чем материя. Помните?: "В начале было Слово..."Нгаан писал(а):Зачем природу чем-то дополнять? Она же ПРИРОДА!
Проще это объяснить тем, что мы являемся частью природы, а наше сознание есть отражение её полноты. Часть, которая меньше целого, но тождественна целому. (Парадокс теории множеств Кантора, воде бы).sla писал(а):но Мы постепенно узнаем о ней все больше
Вы предлагаете просто верить? для этого есть религии. я же хочу все же что то понятьНгаан писал(а):И не надо ничего "изобретать".
Да конечно, мы часть природы, но этим ничего не объясняется. Вы предлагаете расписаться в нашей неспособности понять самих себя?Нгаан писал(а):Проще это объяснить тем, что мы являемся частью природы,
Хм. Человек погружаемый в состояние гибернации и пробужденный - это один и тот же человек? К примеру, с лягушками всё просто, у них нет разума и сознания. Так, набор инстинктов. С человеком всё посложнее, сон же не может служить аналогом гибернации. Надобно бы провести эксперимент.sla писал(а):Я тоже раньше считал, что феномен сознания это надстройка над материей, но сейчас убеждаюсь в обратном. Сознание может оказаться более фундаментальным чем материя.
Разумеется. Человек - разумное существо и неисчерпаемо в силу потенциальности своего развития. Полностью познать его невозможно. Полное познавание приводит к концу развития и смерти. Вселенная тоже "живое" существо, но иного порядка.sla писал(а):Вы предлагаете расписаться в нашей неспособности понять самих себя?
Не надо "полностью". Достаточно "принцип действия"Нгаан писал(а):Полностью познать его невозможно
Вы повторяете ошибку Нгаан'а:Подросший Вжик писал(а):К примеру, с лягушками всё просто, у них нет разума и сознания
На что я уже ответил:Нгаан писал(а):Информация есть всюду, а сознание только в живых, высокоорганизованных,
Если верить Дарвину, биологические виды эволюционируют, это значит, что наряду с другими признаками развивались и умственные способности. То есть нельзя сказать что у лягушки нет разума (сознания), но можно говорить о менее развитом разуме (сознании). То есть все равно на каком то уровне оно есть. Делая ретроспективу далее можно говорить даже о сознании червя и даже о сознании одноклеточных, которые вовсе не имеют нервной системы.sla писал(а):Как же сразу в высокоорганизованных? То есть не было, не было и вдруг стало? Так вот скачком и сразу? Бог создал Адама? ))
Для меня безусловно то, что разум и сознание это несколько разные вещи. Человек может обладать разумом, действовать в ситуациях разумно, понимать адекватность целей и средств их достижения, но сознание его при этом может быть неразбужено. Сознание это не просто разумное поведение, сознание это наивысшее степень разумного поведения, ощущение сопричастности всему происходящему как вне познающего субъекта, так и внутри него. "Прости им, ибо не ведают, что творят!" Это сверхпонимание вызревает в ходе социализации, правильной социализации. Булычёв своими сказками про Алису показал нам один из примеров правильной социализации ребёнка. На мой взгляд, это именно то, чего нам сильно не хватает в нашем сегодняшнем мире.sla писал(а):То есть нельзя сказать что у лягушки нет разума (сознания), но можно говорить о менее развитом разуме (сознании).
Мне кажется то что вы описываете называется сознательность, то есть ответственность за свое поведение. Согласен, это высшая психологическая деятельность присущая наверное только человеку (да и то не всякому )))). Я же говорю о более скромном чувстве - всего лишь об ощущении себя. Даже еще конкретнее, об ощущении своего тела.Нгаан писал(а):Сознание это не просто разумное поведение, сознание это наивысшее степень разумного поведения... Это сверхпонимание вызревает в ходе социализации, правильной социализации.
Не знаю, у меня єтот термин носит какой-то ярко-идеологический характер. (классовая сознательность)sla писал(а):сознательность
Ну, вот юра уже писал, только ссылку не поставил.Сознание — состояние психической жизни человека, выражающееся в субъективной переживаемости событий внешнего мира и жизни самого индивида, а также в отчёте об этих событиях.
(wiKi)
А как же кошки? Кошки как же?!Юра писал(а):а вот собаки, шимпанзе и гориллы
Кошки - высшие создания по отношению к человеку. Эрго...Pinhead писал(а):А как же кошки? Кошки как же?!
Нгаану это понравится.Алексей Аксёнов писал(а):Кошки - высшие создания по отношению к человеку. Эрго...
Да ну?Алексей Аксёнов писал(а):Кошки - высшие создания по отношению к человеку.
Ну да!Нгаан писал(а):Да ну?
Такое облако вообще-то называется грозовой тучей. Наблюдать за ним особого труда не представляет, как я понимаю: бери бинокль и наблюдай. Но вот определить где оно может разрядиться, это я вам скажу, задачка с непреодолимым множеством неизвестных. Тут не только скорость ветра нужно учитывать, но и рельеф местности, и залегание подземных ископаемых, и влажность почвы, и состояние атмосферы по пути следования ... В общем, пока будешь вычислять весь измучаешься, а в конечном итоге получишь два вероятностных исхода: "или разрядиться, или не разрядиться".
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя
