Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

База на Луне. Чем заниматься на Луне

У кого-то слово «космос» ассоциируется с бесконечностью мироздания, которую до конца не в состоянии осознать человеческий разум, у кого-то с неизведанными просторами, которые человечество пытается освоить, используя для этого все достижения цивилизации. Но в любом случае все, что связано с космосом, что вмещает короткое, но емкое словосочетание «космические технологии», — это воплощение того лучшего, на что способны современные наука и техника.

Модератор:модераторы


Лекс Айрин
Сообщения:5119
Зарегистрирован:29.01.2010, 16:22
Реальное имя:Алексей
Skype:arinelex
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Царицын
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 273 раза
Возраст:48
Контактная информация:
Re: База на Луне. Чем заниматься на Луне

Сообщение Лекс Айрин » 20.10.2013, 10:24

alexa1 писал(а):так куда "подвешивать" мы будем этот лифт?
К спутнику.
alexa1 писал(а):Как насчет надежности и безопасности? Ведь речь о фантастическом проекте, который еще не пробовали воплотить в жизнь.
Никто же не мешает сделать у небесного фуникулера механизм аварийного спуска.
alexa1 писал(а):Лететь в корабле имхо безопаснее, чем висеть на нитке
Как сказать... пока нет движков, которые могли бы поднять корабль с комфортными перегрузками.

И да, в первую очередь это будет механизм доставки грузов, а потом уже можно и людей перевозить.
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

cronosecurity alert

Сообщение Н. Светлов » 20.10.2013, 11:34

alexa1 писал(а):Произошла экстренная остановка лифта! Вы находитесь на высоте 43456км. Просьба сохранять спокойствие и не пытаться самостоятельно выбраться из кабины! Аварийная бригада к вам уже выехала...
Вот alexa1, наверное, думает, что просто случайное число написал. Однако же это число отличается от "числа Додо" 0xD0D0 ровно на 10000 :) Так-так…
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Uldis
Сообщения:625
Зарегистрирован:11.09.2013, 13:22
Реальное имя:Улдис
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Витает в облаках
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 132 раза
Возраст:23
Контактная информация:

Re: База на Луне. Чем заниматься на Луне

Сообщение Uldis » 20.10.2013, 12:28

alexa1 писал(а):Да, да многие так думают и уже очень давно! Пора к действиям переходить.
*Laie* Но очень жаль,что одного нашего энтузиазма и желания- не хватит,чтобы сотворить чудо своими руками.
С какой ностальгией теперь читаешь В.М. Филина, его "Воспоминания о лунном корабле":
http://www.rulit.net/books/vospominaniy ... 915-1.html

Чем жили люди,к чему стремились и о чем мечтали...
Изображение
"Леонов на Луне" 1975 год.

Эх,а как распирало от гордости, когда увидели- Это! У европейцев на авиасалоне- челюсти на асфальт упали...
Изображение

Теперь же,когда Я вижу вот такие картины:
Изображение

-Мне становится страшно, мне кажется- этого малыша предали!
И этот кораблик тоже:
Изображение

...Прошедшей весной, попалась статья одного из инженеров, а точнее- ведещего специалиста, НПО им Лавочкина,так сказать -взгляд изнутри:
http://dimasur.livejournal.com/925.html
После прочтения,все заверения администраций и какие-то планы по развитию пилотируемой космонавтики, кажутся "падением в бесконечность". Да,планы можно строить,снимать репортажи, рапортовать о достижениях... но так никогда и не приблизиться, только наблюдать ,как раз за разом отодвигается год- 1996-2015-2025-2030...


Звёздный Странник.
Сообщения:590
Зарегистрирован:28.04.2009, 19:14
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля.
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: База на Луне. Чем заниматься на Луне

Сообщение Звёздный Странник. » 20.10.2013, 12:44

Доброго времени суток коллеги.

1. Построить автономную лунную (космическую...), планетарную и т.д... базу, дом, космический корабль.... позволяющий производить полную рекуперацию ресурсов и изготавливать всё что угодно, для того чтобы получать "прибыль" = наживу = чтобы продолжать быть зависимым? :o *WALL* :) :D :lol:

Коллеги, извините за резкость, - но вам не кажется что это похоже на маразм?
Получается как в старом анекдоте, - украсть цистерну спирта, спирт продать, а деньги пропить...

Зачем вам деньги, - если вы свободны и абсолютно независимы?!!! *WALL*


2. Некоторые из вас тут говорят (ну хорошо, - не говорят, - думают (с) Мюнхгаузен) что ресурсы на Земле кончаются.
У нас что мусорки на основе аннигиляции работают?
Правильно, - ресурсы просто выбрасывают и выбрасывают прямо под ноги.
Так что нужна просто полная рекуперация, а не возить новое сырьё для нового "мусора" с других планет. Проще говоря, - надо уметь РАЗУМНО (слушая Разум) пользоваться тем что уже дано.
В противном случае, - вам никогда и никаких ресурсов не хватит, сколько бы их вам не давали.
Можно даже успеть погибнуть от отходов, до "исчерпания" ресурсов.


3. Энергию на Луне и в любом другом месте надо уметь просто эффективно брать на месте. Преобразовывать, создавать разность потенциалов тем, или иным способом. А не возить гелий3 и тратить ресурсы на прочие прожекты.
Топливо?
Не смешите меня...
Японии не нужны АЭС, более того, - в силу её геологического расположения, они опасны не только для Японии, но и для всего Мира. Ведь практически вся Япония живёт практически на вулкане...
В последнее время вулканическая и прочая геологическая активность планеты растёт.
Угадайте с 3-х раз, - что будет в Мире если Япония жахнет?
А вот энергии у японцев полно без всякого топлива.
Правильно угадали, - под ногами в самом буквальном смысле (геотермальная).
Ставишь такую электростанцию с замкнутым циклом (контур с легкокипящей жидкостью например) без вывода подземных вод на поверхность и всё...

Луна и прочий ближний космос обеспечен энергией без всяких солнечных батарей, хотя бы потому-что в космосе завались радиации не только в видимом диапазоне.

Вот только делать это всё помогая религии денег, нет не малейшего желания, так как это бы значило, - служить злу.
Служить надо только свободе, независимости, автономности = снижению конкуренции (читай грызне и войнам), = добру = достижению Светлого будущего Полдня Стругацких и КБ!

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: База на Луне. Чем заниматься на Луне

Сообщение толик » 20.10.2013, 13:36

Н. Светлов писал(а):Вот alexa1, наверное, думает, что просто случайное число написал. Однако же это число отличается от "числа Додо" 0xD0D0 ровно на 10000 Так-так…
Светлов экономист до мозга костей. :mrgreen:
Звёздный Странник. писал(а):Угадайте с 3-х раз, - что будет в Мире если Япония жахнет?
Хана. Вообще чтобы что-то делать надо чтобы было кому что-то делать, а у нас квалифицированных специалистов не хватает. *WALL* :( Наплодили блин менЕджеров... *CTHULHU*
Будь проще и люди к тебе потянутся.


alexa1
Сообщения:267
Зарегистрирован:31.01.2013, 11:48
Реальное имя:Александр
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Земля
Благодарил (а): 100 раз
Поблагодарили: 42 раза
Возраст:43

Re: База на Луне. Чем заниматься на Луне

Сообщение alexa1 » 20.10.2013, 15:13

Звёздный Странник. писал(а):У нас что мусорки на основе аннигиляции работают?
Это другая проблема, тоже имеющая последствия, но и имеющая другие решения. Да, на климатику и эта проблема влияет также.
Звёздный Странник. писал(а):Энергию на Луне и в любом другом месте надо уметь просто эффективно брать на месте.
Речь именно об этом, никто не предлагает пока (здесь в этой теме) тащить гелий-3 на Землю тк это не эффективно.
Звёздный Странник. писал(а):В последнее время вулканическая и прочая геологическая активность планеты растёт.
Угадайте с 3-х раз, - что будет в Мире если Япония жахнет?
Ну это немного не в тему:
В мире появятся сразу три новые проблемы, вместе грозящие вымиранием, но прецедент уже был и меры нужно принимать - одной зараженной воды там теперь столько, что её не знают куда девать, есть утечки.
Звёздный Странник. писал(а):Правильно угадали, - под ногами в самом буквальном смысле (геотермальная).
Мыслишь правильно, еще бы кто создал установку для ее получения, но все же несколько оффтоп тк речь о Луне, получении на ней энергии и транспортировке ее в электрической форме.
Звёздный Странник. писал(а):Некоторые из вас тут говорят (ну хорошо, - не говорят, - думают (с) Мюнхгаузен) что ресурсы на Земле кончаются.
Сжигание углеводородов производит паразитный нагрев среды - речь об этом и это уже скоро может стать проблемой.


Призываю всех не флудить в теме о Луне! *CTHULHU*
-Мне становится страшно, мне кажется- этого малыша предали!

Да, демотивирующие картинки. Луноход как понимаю тот, который для музея или нет? Uldis, можно тебя попросить подобной жути больше не публиковать в таких темах. Помню статья была еще про найденный Буран где-то на речном Лодочной, 18... вот это уже страшно.
Но его уже забрали оттуда для музея.
Изображение
Жаль не видел как практически мимо моего дома провозили на барже, а на Лодочную, 18 ездил.
Изображение
Из всего выше написанного следует, что Буран остается гордостью и все созданные экземпляры его разошлись.
Чтобы не плодить флуд, на то что под спойлером отвечать просьба в личку.

Н. Светлов писал(а):Вот alexa1, наверное, думает, что просто

Не случайное, но голову советую не ломать ведь 9F16, как и 10000 не просто совпадение. Также это ~ 1/5 пути до орбиты :D А есчо у меня есть число в подписи, уже расшифровали?
Последний раз редактировалось alexa1 20.10.2013, 20:16, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя

Mich
Сообщения:4725
Зарегистрирован:06.01.2011, 16:15
Реальное имя:Михаил
Skype:Mich-Mych
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:из будущего...
Благодарил (а): 1679 раз
Поблагодарили: 1049 раз
Возраст:50
Контактная информация:

Re: База на Луне. Чем заниматься на Луне

Сообщение Mich » 20.10.2013, 15:19

Звёздный Странник. писал(а):Японии не нужны АЭС,<...> А вот энергии у японцев полно без всякого топлива.
И тем не менее была построена Фукусима и однотипные с ней "ненужные" Японии АЭС, которые, вообще-то, и производят основную часть энергии для Страны Восходящего Солнца.
Я рождён в Советском Союзе!

Аватара пользователя

Falcon
Сообщения:16209
Зарегистрирован:03.06.2005, 09:17
Реальное имя:Сергей
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Отсюда
Благодарил (а): 346 раз
Поблагодарили: 1983 раза
Возраст:52
Контактная информация:

Re: База на Луне. Чем заниматься на Луне

Сообщение Falcon » 15.02.2014, 19:57

Изображение
-- Серьёзное отношение к чему бы то ни было в этом мире является роковой ошибкой.
-- А жизнь — это серьёзно?
-- О да, жизнь — это серьёзно! Но не очень…

(с) К. Чеширский


Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Re: База на Луне. Чем заниматься на Луне

Сообщение Юра » 16.02.2014, 12:51

alexa1 писал(а):Обсуждается порог глобального изменения средней температуры, климатические сбои и предлагается перенос выработки энергии на луну, от строительства солнечных панелей из лунных материалов до реакций синтеза с 3He.

Насчет СБ - вот: http://www.membrana.ru/particle/3385
http://www.membrana.ru/particle/8122

Забрасывать на Луну механических строителей и прочие грузы можно этим: http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD%EB%E5% ... B%FC%F2%E0
С учетом сопротивления атмосферы, аэродинамические потери составят 3-4 км/c, для стрельбы по Луне нужна начальная скорость порядка 15 км/c.

Термоядерные реакторы и самодостаточное производство роботов на Луне - станут доступны только через несколько десятилетий. Но автоматизированное производство на Луне из местных материалов солнечных батарей по упрощенной технологии - возможно уже сегодня.
Миллион км2 СБ будет весить порядка миллиарда тонн, для их производства придется перебросить на Луну миллионы тонн оборудования. Если проект растянуть на десятилетия - ежегодный грузопоток должен составлять порядка сотен тысяч тонн - электромагнитной катапульте это по плечу.
Стоимость проекта - порядка нескольких триллионов долларов (при условии стоимости производства 1 кг "живой массы" крупносерийных роботов порядка 1000 $, стоимость выведения катапульта может обеспечить порядка 100-200 $/кг).
С другой стороны, с 1000000 км2 можно снимать порядка 5 ТВт (при КПД лунных СБ 1%, причем с учетом смены дня и ночи на Луне) и доставлять на Землю 2 ТВт при КПД передачи микроволнами 40%. (Примерно равно мощности всех современных электростанций, а максимальная площадь солнечного пояса может быть в разы больше миллиона км2)
Это примерно 16 триллионов кВт*ч в год. 800 миллиардов ежегодной отдачи при цене кВт*ч 5 центов.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя