Трансформация реальности

[Леф]

http://alisa.romantiki.ru/?p=4802

Исчезает изображение с фотографии
и меняется картина прошлого в памяти человека.

Есть версии, почему так происходит?

[Одиночка]

Рекомендую прочитать что-нибудь более научное и не столь популярное на тему принципов работы человеческой памяти. А также подумать, почему "шахматная версия" взаимосвязи прошлого и будущего считается наиболее вероятной.

[Алексей Аксёнов]

Ну, или Лукьяненко, Головачёв и братья Вачовски вам в помощь.

[Леф]

Рекомендую прочитать что-нибудь более научное

Более научное, чем что?

А разве наука уже считает возможными те явления, которые описываются в повести "Алиса и сапфировый венец"?
И как-то объясняет эти явления?

Ну, или Лукьяненко,

...
ЧТО? Лукъяненко?
Это тот проповедник связей с малолетками,
который написал страницу про то, как дяденька сожительствует с девочкой???????????????????? - viewtopic.php?p=78841#p78841

Сначала пусть у врачей спросит, почему после этого та девочка не сможет стать матерью.
Да вдобавок ещё и инвалидкой станет.
Набоков хоть намекнул на такие последствия.
А этот даже ни сном ни духом.

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:

братья Вачовски

Матрица?
А это не перепевы теории махамайи? А зачем тогда плагиат читать, если можно оригинал почитать?

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
А Лукъяненко ещё и намекает всячески, что это та самая Алиса.
Ревнителей-то чистоты образа это совсем не коробит?

[Evgenij]

Матрица?А это не перепевы теории махамайи? А зачем тогда плагиат читать, если можно оригинал почитать?

Матрицу считать плагиатом нехорошо! Это шедевр. Без шуток. И ее не читают, а смотрят!!!

[Одиночка]

Более научное, чем что?

Более научное, чем Булычёв.

А разве наука уже считает возможными те явления, которые описываются в повести "Алиса и сапфировый венец"?И как-то объясняет эти явления?

Как говорится - ви таки не поверите!

Это тот проповедник связей с малолетками, который написал страницу про то, как дяденька сожительствует с девочкой????????????????????

Ай-яй-яй! Ну надо же! И в землю закопал, и надпись страницу написал! Вай-мэ! Истерика во все поля! Ну, можете скупить весь тираж и ритуально сжечь на площади. Ла Гир чем-то подобным промышлял - продолжайте его доброе дело...

Матрицу считать плагиатом нехорошо! Это шедевр. Без шуток. И ее не читают, а смотрят!!!

Ну, некоторые смотрят, некоторые читают. А некоторые считают, что читать круче, при этом с исходником знакомы, чуть менее, чем никак, ибо всё, на что их хватает - это понты.

[Evgenij]

Ну, можете скупить весь тираж и ритуально сжечь на площади.

На костре будет автор?!!!

Ну, некоторые смотрят, некоторые читают. А некоторые считают, что читать круче, при этом с исходником знакомы, чуть менее, чем никак, ибо всё, на что их хватает - это понты.

Есть книга? Не люблю книги по фильмам. Если только где взяты одни герои, как ,например Звездный путь. Там уже от автора зависит.

А зачем тогда плагиат читать

Это очень удачный фильм. Глубина его ограничивается, лишь восприятием зрителя. Ну и опять же - Тринити!!!

[Одиночка]

На костре будет автор?!!!

Вопрос к ненавистникам, я-то книги Лукьяненко перечитываю с удовольствием.

Есть книга?

Есть. Платон, например. Бодрияр.

Ну и опять же - Тринити!!!

Это стоило поставить на первое место

Главный недостаток фильма - это отказ от идеи использования людей в качестве процессоров в пользу "батарейной" версии. При наличии термоядерной энергии как-то, мягко говоря, нелогично тратить больше энергии на выращивание людей и поддержание их жизни, не гооворя уж о сугубо процессорных мощностях для Матрицы, чем получать на выходе. А вот идея с использованием мозгов как процессоров для контроля стабильности плазменного потока - это да. Но Вачовски посчитали, что это слишком сложно для зрителя. И зря.

[Evgenij]

И зря.

Чего-то перечитал пару раз эту идею и подумал - а может не зря !!!

Это стоило поставить на первое место

Это да!!!

[I-16]

Тут в принципе-то всё понятно, даже спорить не о чем.
Если вкратце, то при вмешательстве в прошлое история проходит точку бифуркации, т.е. расщепляется на как минимум 2 альтернативных пути. И куда вернётся хронопутешественник зависит от степени его воздействия на прошлое.
Поэтому-то прадокс с убийством своего предка в прошлом в принципе, разрешим. Просто в своё настоящее-1 он вернётся как ни в чём не бывало, и узнает, что его предок остался жив и даже достаточно здоров для продолжения рода.
А вот в параллельном настоящем-2 уже не будет ни предка, ни самого хронопутешественника. (Второй вариант - в Н-2 вернётся пришелец из параллельного мира)
Причём оба мира - Н-1 и Н-2 будут вполне реальными для их обитателей, но непересекающимися. Хотя, путешествия между параллелльными мирами, это уже отдельная тема.

Поэтому, возвращаясь к фотографии. Очевидно, что в Н-1 фотография в единственном числе как была, так и останется, а в альтернативном Н-2 после вмешательства "объекта А" Денис вернётся и фотография будет уже видоизменённая. Аналогичным изменениям подвергнется и вся память окружающих.
Логично что, в Н-1 вернётся Алиса, которая ни во что не вмешивалась, а в Н-2 Алиса, которая изменила прошлое...

[Леф]

Очевидно, что в Н-1 фотография в единственном числе как была, так и останется

А как быть с тем, что именно в Н-1 сначала на фотографии и в памяти смотрителя музея Денис был, а потом в этой же Н-1 Денис исчез с фотографии?
Или настоящее сменилось с Н1 на Н2 (или наоборот) на ходу в восприятии Алисы?

Это очень удачный фильм. Глубина его ограничивается, лишь восприятием зрителя.

Фильм глубок только для тех, кто до фильма ничего подобного не читал.
А если читал те же Упанишады, Агни-йогу, древнегреческих, древнеегипетских авторов авторов, то в "Матрице" не найдёт ничего нового. А если читал древнеатлантических или древнегиперборейских - то тем более.

То, что фильм донёс идеи до миллионов - конечно его плюс. Но не новизна сама по себе. Новизны-то в нём нет. Он - не первоисточник, а только популяризатор.

Добавлено спустя 50 секунд:

Матрицу считать плагиатом нехорошо!

А что делать, если это факт.
В плане идей она не новинка, а пересказ.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:

Истерика во все поля!

А Вы, значит, считаете, нормальной пропаганду п/филии в худож. произведениях?

Добавлено спустя 40 минут 42 секунды:
А про Матрицу - мне плащи не понравились там.
И очки тоже.
Не стильные-с.
Всё портят.
И общий колорит тоже.
И всякие сказки про избранных вызывают сразу скепсис. Будь то Гарри Поттер или Нео.
Там слишком все серьёзные.
И декорации какие-то неряшливые.
Вот только "ложки нет" и радует.
Нео хорошо после "На гребне волны"... Ну и Элронд как обычно ничего.
Режиссура - как постановка в школьном театре.

[sla]

Исчезает изображение с фотографиии меняется картина прошлого в памяти человека.

Ну да. Форум нам в пример. Сколько изображений и фотографий исчезло! И картинка (восприятие) прошлого в памяти точно меняется. В моей по крайней мере. Раньше были восторженные чувства, радостные события. А сейчас смотришь с недоумением (в прошлое): "А были ли"? Может и не было никакого папы ничего. Да что один человек, целые народы верят изначально в одни истины, а потомкам их говорят, что ведь не так все было...

"шахматная версия" взаимосвязи прошлого и будущего

Что за версия? Расскажите нам интересно.

[Одиночка]

а может не зря !!!

Ну вот и возникает вопрос - на кого тогда равняться. На, скажем так, большинство, которому лень даже мозгами лишний раз пошевелить, или на чуть более высокий уровень. Хотя продажи, продажи, да...

А Вы, значит, считаете, нормальной пропаганду п/филии в худож. произведениях?

А, значит, разгуливание Алисы по инопланетному кораблю, а затем и по другой планете в одной пижаме в присутствии взрослого человека - это не пропаганда этой самой педофилии? Как и присутствие взрослого человека в одной палате с тремя несовершеннолетними детьми...

А мечты одной королевы использовать причёску Алисы для набивки подушки - это не пропаганда неприкрытого садизма?

целые народы верят изначально в одни истины, а потомкам их говорят, что ведь не так все было...

Я уже говорил - это схема работы человеческой памяти. Каждое обращение к "записи" слегка изменяет её. Эмоции же!

Что за версия? Расскажите нам интересно.

Полагаю, это интересно максимум - тебе одному А суть проста - сравнение времени с шахматной партией - если какой-либо предыдущий ход изменяется (как и событие в прошлом), это автоматически переписывает всю последующую цепочку событий. Примеры - "Машина времени" Уэллса, "День рождения Алисы" (колеидская операция), "И грянул гром" Рэя нашего Брэдбери, "Звёздный путь" 2009 года etc.

[Леф]

А, значит, разгуливание Алисы по инопланетному кораблю, а затем и по другой планете в одной пижаме в присутствии взрослого человека - это не пропаганда этой самой педофилии?

Нет конечно. Это же не ведёт к дефертилизации ребёнка.
Неужели просто видеть девочку в пижаме и использовать её как взрослую женщину - это одно и то же???

Неужели Вы считаете, что Полосков, смотря на 9-летнюю Алису в пижаме, имел какие-то не те мысли?
Или сам КБ, когда писал ВсЛ?
Ну нет же?

А что должна была одевать Алиса вместо пижамы? В скафандре спать?
Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
По Вашей логике детей и на пляже нельзя раздевать. В хиджабы всех одеть, да?

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Может, и в душе одевать скафандр? А то вдруг кто увидит.

[Evgenij]

Ну вот и возникает вопрос - на кого тогда равняться. На, скажем так, большинство, которому лень даже мозгами лишний раз пошевелить, или на чуть более высокий уровень.

Взял и оскорбил ни за что почти!!!

В плане идей она не новинка, а пересказ

Вы мне покажите, что сейчас в плане идей новинка! Все уже тысячу раз передумано и переосмыслено.

А, значит, разгуливание Алисы по инопланетному кораблю, а затем и по другой планете в одной пижаме в присутствии взрослого человека - это не пропаганда этой самой педофилии? Как и присутствие взрослого человека в одной палате с тремя несовершеннолетними детьми...

Ну зачем глупости то такие писать?
Ну написал Лукьяненко гадость, почему бы не признать это?

Сколько изображений и фотографий исчезло!

Они не исчезли - они потонули в буквах форума!!!

[толик]

Исчезает изображение с фотографии
и меняется картина прошлого в памяти человека.

Видимо Алиса как попаданец, лично мне термин не нравится, сделала в прошлом, возможно необдуманно или неумышленно, нечто такое что повлияло на будущее, хронологию событий, и фото было снято, но не в том месте или не с теми людьми. Память её не стирается в этом случае и распараллеливание реальностей, будущих, не происходит, в этом случае возникает темпоральная буря и они, эти реальности, уничтожаются, все которые возникли вместе с исходной, так что никого не останется. Память хронопутешественника исказится если его прошлое я сделает нечто такое что влияет на него самого в его настоящем, прошлом для его я из будущего. Надеюсь понятно.

[Одиночка]

это одно и то же???

Вот Вы и ответьте.

Неужели Вы считаете, что Полосков, смотря на 9-летнюю Алису в пижаме, имел какие-то не те мысли?

Какие мысли он там имел - знает лишь сам Полосков, миелофоном его никто не сканировал.

Ну нет же?

То есть Вы сами не уверены, раз задаёте такой вопрос.

А что должна была одевать Алиса вместо пижамы? В скафандре спать?

Спать - в пижаме. Гулять по чужой планете - в скафандре и желательно с бластером.

Да, кстати - спать на чужой планете тоже рекомендуется в скафе.

По Вашей логике детей и на пляже нельзя раздевать. В хиджабы всех одеть, да?

Это по Вашей логике, мон шер. Вы же у нас борец за всяческие додомыслы, честь и достоинство. Больше никому на ум не пришло вопить на весь форум о "разврате и пропаганде педофилии".

Может, и в душе одевать скафандр? А то вдруг кто увидит.

Этот вопрос Ла Гиру задайте. Эх, жаль он с форума ушёл - какая бы паста была вкусная!

Взял и оскорбил ни за что почти!!!

Ключевое слово "почти". А раз так - значит, есть за что. К слову об оскорблениях - возникает закономерный вопрос: на кого должны тогда все равнятся? На самого умного или на самого глупого? На того, кто на голову выше и потому видит лучше окружающий мир, или на "местечковую мудрость"? Толерантность - вещь неплохая, до тех пор пока не мутирует в толерастию. А это происходит постоянно.

Ну зачем глупости то такие писать?Ну написал Лукьяненко гадость, почему бы не признать это?

Одно дело признать. А другое - мусолить постоянно, регулярно и со вкусом.

Память хронопутешественника исказится если его прошлое я сделает нечто такое что влияет на него самого в его настоящем, прошлом для его я из будущего. Надеюсь понятно.

Так, полагаю, понятнее.

[толик]

Так, полагаю, понятнее.

Мне да, но всё сложнее. Весь род в момент убийства дедушки перестаёт существовать.

[Леф]

мусолить постоянно, регулярно и со вкусом.

Сколько раз человеку на мозоль наступят - столько раз он и возражает.

Если вещи, где равнодушие приводит к плохим последствиям. Которым нужно говорить "нет".

Больше никому на ум не пришло вопить на весь форум о "разврате и пропаганде педофилии".

Целая тема есть. (Ссылка выше).

Гулять по чужой планете - в скафандре

А если в пижаме, то что? Провокационное поведение ребёнка?

[Одиночка]

Весь род в момент убийства дедушки перестаёт существовать.

Что автоматически отменяет как факт путешествия, так и факт убийства. А значит - дедуля жив, и род существует.

Если вещи, где равнодушие приводит к плохим последствиям. Которым нужно говорить "нет".

Сказали? Легче стало?

Целая тема есть.

Логически завершённая в 2009-м, пока кое-кто не откопал гуано мамонта её. Это уже не осуждение, это мазохизм в классическом виде.

А если в пижаме, то что? Провокационное поведение ребёнка?

Вы же специалист по провокациям. Вот и оценивайте.