"в будущем с этим как-то по-человечески"

[Леф]

из - viewtopic.php?p=296359#p296359

надеялся, что в будущем с этим как-то по-человечески

"по-человечески" - это как?
Сейчас же очень разные подходы у всех, и все считают, что только так и "по-человечески".

С родительским благословением и венчанием на 20 лет?
Или просто ЗАГС? На 5 лет или полгода?
Или роман "чтобы узнать сначала"? А ПОТОМ уже подумают - то ли в роддоме кинуть дитё, то ли ещё раньше, то ли не кидать, а на улице пожить, пока гуманная опека не заберёт дитё в дом малютки, чтоб не замёрзло? То ли до сорока лет копить на дитё, а потом подарить накопленное юной товарке, поскольку та ещё фертильна, а копившая уже нет?
Или даже без романа, а по принципу "не повод для знакомства"?

Может, напишете заметку, в которой поясняется, как "по-человечески"?
А то малые и большие пикаперы не знают, почему их подход ошибочен в принципе. Переживают, что в них что-то не так, если обычные девушки предпочитают жить с одним много лет, а не со всеми, кто позвал.
Не понимают, что не в них дело, а в природе человеческой. В женской, по крайней мере.

Как поведение людей станет человеческим, если сейчас в книгах и кино почти НЕТ моделей человеческого поведения, зато активно учат противоположному? Никто не думает хотя бы о здоровье возможных потомков, раз царствует стереотип "вино и конфеты".

Вы уже написали книжку для мальчиков, в которых объясняете им, какое поведение является человеческим?
Или считаете, что уже всё написано? Оставите их на произвол имеющегося мусора по вопросам "как получить от девочек желаемое"?
От Вас зависит, по-человечески себя будут вести нынешние мальчики
или пополнят ряды ордена исповедующих принцип "наше дело не рожать", "женщина не человек", "сын не клон" и т.д.

Когда уже взрослые и соображают, что делают...

Каким должен быть итог соображений? Счастливая семья, где "25" внучат"? Или "свободная жизнь" без новорожденных потомков и "папа, или наваляй им"?

[tktyf]

По человечески! Не сомневайтесь.

Леннада лежала в окружении приборов контроля здоровья в залитой солнцем комнате.
Она увидела меня и грустно улыбнулась.

— Я рада видеть кавалера Алексея, — прошептала она.

— Здравствуй, Леннада, — сказал я, садясь возле нее. — Только какой уж я кавалер…
Не будет больше на Изумрудной кавалеров.

Она вся напряглась.

— Я что-то сказала неправильно? — произнесла она через силу. — Мне следовало
сказать… король Алексей?

Я смотрел в ее огромные глаза, и смысл вопроса медленно доходил до моего
сознания. Ведь она ничего не знает!

— Я не король и никогда им не буду! — произнес я наконец. Я никак не мог решить,
можно ли сказать девушке, что Ганелона умерла, и в отчаянии оглянулся, словно
кто-то мог дать мне совет.

— Это правда? — прошептала девушка. Глаза ее засияли. И без всякой подсказки
нужные слова сами пришли ко мне на язык.

— А знаешь, почему я не стану королем? — спросил я шепотом, наклоняясь ближе к
девушке. — Потому что мне очень некогда. У меня есть одно важное-важное дело: я
должен сидеть вот здесь, возле тебя, и ждать, когда ты выздоровеешь. Я буду
сидеть очень тихо, чтобы доктора не выгнали меня, а если они это сделают, я все
равно никуда не уйду, сяду возле твоей двери и буду оберегать твой сон, а по
утрам я буду класть возле твоего изголовья охапки самых лучших цветов Земли и
буду петь тебе свои самые любимые песни, хотя, если быть честным, петь я
совершенно не умею… А когда ты станешь совсем-совсем здоровой, я возьму тебя на
руки и унесу отсюда, посажу в дисколет и покажу тебе мою планету. А дома бабушка
будет кормить нас лучшими в мире пирогами, которые она испечет специально для
тебя и для меня…

Я гладил руку девушки и рассказывал ей о чудесах Земли, и о сидящем в железной
клетке Рюделе, и о том, какие красивые глаза у одной моей знакомой девушки,
которую зовут Леннада… Я сказал, что теперь она, как и все жители Изумрудной,
будет жить долго-долго — не меньше ста лет, и все эти сто лет я буду около нее…
Я говорил и чувствовал, как силы возвращаются к Леннаде, как глаза ее
приобретают привычный блеск, глубже становится дыхание, уверенней движения.

"Срубить крест" В. Фирсов

[Игорь Машенцев (Beer-Man)]

Как сделать не по-человечески ооочень хорошо показано в фильме "Гаттака".
Вот там про ДНК, и известность (кто чей), и выбор, и ..... отбор!
Вот не дай Бог такое будущее!

[максим]

Леф, как Вы любите усложнять простые вещи. Сотни лет люди жили в браке, рожали детей и знали, что это правильно.
Из-за кучки западных либерастов этот уклад не сломается. Просто меньше смотрите наше ТВ.
Я, кстати, не смотрю его уже лет 10 - практически с рождения сына. У нас просто нет антенны. Смотрим то, что захочется в сети и с дисков.

С родительским благословением и венчанием на 20 лет?
Или просто ЗАГС? На 5 лет или полгода?

Лучше, конечно, с согласия родителей. Насчет венчания - я обошелся без этого. Вроде бы ничего не потерял. Но это на чей вкус.
ЗАГС - да, ничего в этом страшного нет, а совесть перед женой и людьми чиста.
На 5 лет? Хочется ответить словами колоритного персонажа - рыжего боцмана Гангрена из рассказа "Дверинда":

- На кого ж я тебя, дуру, брошу? - вздохнул боцман. - Если бы умел бросать!.. Так нет же, настоящим мужикам такого удовольствия не положено. Этот наш, ну, корриган... Думаешь, не мог той же травки наглотаться? Там же ее до черта и больше! А на кого он своих малявок покинет? И командир, думаешь, не хотел остаться с этой ведьмой? А десант? Вот так же и со мной.
- И что же мы с тобой будем делать? - грустно спросила Ксения. - А, Васенька?
- Жить. Жить и детей растить, - твердо отвечал боцман Гангрена.

Вы уже написали книжку для мальчиков, в которых объясняете им, какое поведение является человеческим?
Или считаете, что уже всё написано?

Конечно написано. Для мальчиков и девочек писали Булычев, Волков, Гайдар, Кассиль - десятки талантливых писателей. Мне особенно по душе Крапивин. А теперешние мелкие брызги им в подметки не годятся. Просто нужно, чтобы ребенок "нужные книги в детстве читал" (С)
9IKeGRaJsKw
Опять же говорю, своему сыну я стараюсь читать "нужные" книги, "нужные" фильмы показывать. А вот языком чесать: вот мол де смотри, это хорошо, это плохо - вот этого стараюсь не делать. Это обучение ничего не стоит.
Как когда-то написал Крапивин в "Мальчике со шпагой":"Черт возьми, да разве этому учатся специально? Всякий нормальный человек знает это всегда!.. "

Каким должен быть итог соображений?

Разумеется: дети, внуки, если повезет, правнуки. Счастливая семья. Жениться один раз и навсегда. Бросать - "мужикам такого удовольствия не положено". Что же из этого следует? Следует жить! (с)-_HR1zftMhs
Что еще следует? Я люблю тебя, жизнь!Pg-hAjJyvb8
"Как поют соловьи. Полумрак, поцелуй на рассвете.
И вершина любви - это чудо великое - дети!"
И заметьте, ничего экстрасложного: полюбить, жениться, родить детей. Никакого трагизма, нравственных мучений, неразделенной любви. В жизни все проще.
Повторю: иногда мне кажется, Леф, что Вы ищете сложности там, где их нет. Не хочу заниматься всяким там психоанализом, скажу просто: чтобы научиться плавать, надо прыгнуть в воду. А чтобы иметь семью надо выйти замуж. Другого не дано. Остальное - эрзац, заменитель, обман.

[толик]

Ребята, а не заигрались ли?

[Алексей Аксёнов]

сейчас в книгах и кино почти НЕТ моделей человеческого поведения

Неверная формулировка. В современных книгах и фильмах может и нет (хотя я и не согласен). Но никто пока не запрещал читать старые книги и смотреть старые фильмы.

[Леф]

Но никто пока не запрещал читать старые книги и смотреть старые фильмы.

И какие же старые книги учат "с этим" "по-человечески"?
В каких книгах мужчинам и женщинам объясняют, как по-человечески?
Может, в Библии?

И книги-противоядия для мужчин, начитавшихся современных пикап-пособий?

И заметьте, ничего экстрасложного: полюбить, жениться, родить детей. Никакого трагизма, нравственных мучений, неразделенной любви. В жизни все проще.

Многие люди с этим не согласятся.
Он не правы?

А чтобы иметь семью надо выйти замуж.

Человек женится или выходит замуж. Потом узнаёт, что супруг или супруга изменяет и будет изменять. И что ему или ей делать? Так и жить рядом с изменяющим?
А если вдобавок скандалы и ревность? И развод? А если супруг(а) с детьми разлучает?
Вы будто ничего не знаете о таких реалиях.

Жениться один раз и навсегда. Бросать - "мужикам такого удовольствия не положено".

А инфаркт от жизни с нелюбящей женой мужчинам положен?
Или таких не бывает?
Или достаточно просто содержать детей от прежнего брака?

Опять же говорю, своему сыну я стараюсь читать "нужные" книги, "нужные" фильмы показывать.

Ну так в каких книгах учат именно "с этим" по-человечески поступать?

да разве этому учатся специально? Всякий нормальный человек знает это всегда!.. "

Это только КАЖЕТСЯ, что всегда. На самом деле что-то научило. Просто человек не заметил, что и когда.

Вы любите усложнять простые вещи. Сотни лет люди жили в браке, рожали детей и знали, что это правильно.

И сотни лет были миллионы несчастных людей при этом.
Которые не могли избавиться от невыносимой жены или мужа.

ЗАГС - да ... совесть перед женой и людьми чиста.

Это и есть "по-человечески"?
И какие книги учат людей устраивать личную жизнь через ЗАГС?

- На кого ж я тебя, дуру, брошу? - вздохнул боцман.

А жене захочется жить с мужем, который считает её дурой, но не бросает только из-за жалости к такой убогой?

писали Булычев, Волков, Гайдар, Кассиль - десятки талантливых писателей.

И в каких же книгах они написали о том, какое поведение считается человеческим именно в личной жизни?

[Алексей Аксёнов]

В каких книгах мужчинам и женщинам объясняют, как по-человечески?

Мы с вами по-разному понимаем методику обучения на художественных книгах. Вы требуете учебник с прописанными решениями на все случаи жизни. Я читаю и чувствую лёгкие толчки в плечо, которые указывают направление. Идти ли туда или раздражённо дёрнуть плечом - каждый решает сам. Первый, второй, пятый, десятый... сотый толчок. В конце концов ты начинешь видеть направление и сам.

Может, в Библии?

Вам, наверно, понравится: редкостно занудный учебник.

[Pinhead]

Я читаю и чувствую лёгкие толчки в плечо

Почему-то сразу представил себе ситуацию в транспорте "молодой человек, уступите бабушке место".

[Алексей Аксёнов]

"молодой человек, уступите бабушке место".

Идти ли туда или раздражённо дёрнуть плечом - каждый решает сам.

[Лилия]

Леф, как Вы собираетесь универсальное решение найти? Если все люди разные. Не зря же говорят "Счастливые семьи счастливы одинаково. Несчастные, каждая по- своему."

[максим]

Многие люди с этим не согласятся.
Он не правы?

Они не читали "нужных книг". В детстве. Взрослым - бесполезно.

Человек женится или выходит замуж. Потом узнаёт, что супруг или супруга изменяет и будет изменять. И что ему или ей делать? Так и жить рядом с изменяющим?
А если вдобавок скандалы и ревность? И развод? А если супруг(а) с детьми разлучает?
Вы будто ничего не знаете о таких реалиях.

Ключевое слово "а если...". Точно так же

И сотни лет были миллионы несчастных людей при этом.Которые не могли избавиться от невыносимой жены или мужа.

А миллиарды людей тысячи лет были счастливы. Будем изучать теорию вероятности или теорию больших чисел? Откуда же Ваша, Леф, наивная вера в "страховой полис", "брачный договор" и еще кучу адвокатских "пиратских штучек"? Опыт человечества говорит, что один несчастливый брак на тысячу счастливых - это не страшно. Но Вам хочется 100% уверенности. Ну что ж, как говорил Остап Ибрагимович: «Полное спокойствие может дать человеку только страховой полис»

Ну так в каких книгах учат именно "с этим" по-человечески поступать?

Вы не поверите, Леф, но в детских книгах. Именно в детстве закладывается в человеке понятия о чести и достоинстве, о справедливости и добре. И ни один Мопассан или Достоевский после их не изменит. И не зря у Высоцкого: "значит нужные книги ты в детстве читал".

И какие книги учат людей устраивать личную жизнь через ЗАГС?

Да те же самые книги. В которых учат держать данное слово. Ведь ЗАГС - это вроде клятвы солдата, Торжественного обещания пионера, "Я клянусь, что стану чище и добрее". Это обещание, которое даешь перед лицом многих людей. Формально, это то же венчание. Короче, что кому ближе. Суть: "мы навсегда в ответе за тех, кого приручили". Вот Вам, Леф, кстати, еще один автор детских книг: Антуан де Сент-Экзюпери.

И в каких же книгах они написали о том, какое поведение считается человеческим именно в личной жизни?

Тьфу ты, да пишут они о том, как быть Человеком. А уж в личной или общественной жизни - какая разница.
А вообще - замечательно сказал

Мы с вами по-разному понимаем методику обучения на художественных книгах. Вы требуете учебник с прописанными решениями на все случаи жизни. Я читаю и чувствую лёгкие толчки в плечо, которые указывают направление. Идти ли туда или раздражённо дёрнуть плечом - каждый решает сам. Первый, второй, пятый, десятый... сотый толчок. В конце концов ты начинешь видеть направление и сам.

Коротко, емко - я лучше него не смогу. Попробуйте вчитаться