Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

"И ты, Брут"? (о предательстве и тёмной стороне персонажей)

Алиса Селезнёва. Это всё о ней.

Модератор:модераторы

Удалить тему?

 
Всего голосов: 0

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован
Re: "И ты, Брут"? (о предательстве и тёмной стороне персонаж

Сообщение толик » 18.04.2013, 10:29

Одиночка писал(а): толик писал(а):меня не поняли. А жаль.
Поэтому, давай повторим - снесите эту тему нафиг!
Зачем, пусть народ трындит. :)
Леф писал(а):Толик, Алиса уже проявила себя как не-предательница. Тем, кто лезла в пекло даже там, где её никто не просил. Предатели ведь не только те, кто секреты выдают, обманывают доверие. Но и те, кто равнодушно проходят мимо проблем, мимо чьей-то беды. Или сами несут эту беду. А Алиса не проходит мимо. Если уж она рисковала собой по своей воле, по тем более вряд ли станет себя спасать ценой предательства.
Это понятно. Я просто хотел попробовать предложить представить себе те обстоятельства в которых Алиса или предаст потому что у неё не будет иного выхода или предаст неосознанно, а может быть и для спасения.
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Алексей Аксёнов
Сообщения:2846
Зарегистрирован:21.02.2012, 01:57
Реальное имя:догадайтесь...
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Челябинск
Благодарил (а): 722 раза
Поблагодарили: 1262 раза
Возраст:52

Re: "И ты, Брут"? (о предательстве и тёмной стороне персонаж

Сообщение Алексей Аксёнов » 18.04.2013, 10:57

толик писал(а):пусть народ трындит.
Значит, таково ваше определение слов, сказанных тут, на форуме? Мило.
Есть три способа сделать дело: способ правильный, способ неправильный и способ Королевского Флота.

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: "И ты, Брут"? (о предательстве и тёмной стороне персонаж

Сообщение толик » 18.04.2013, 10:59

Алексей Аксёнов писал(а):Значит, таково ваше определение слов, сказанных тут, на форуме? Мило.
А я и сам трындю. :D
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Алексей Аксёнов
Сообщения:2846
Зарегистрирован:21.02.2012, 01:57
Реальное имя:догадайтесь...
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Челябинск
Благодарил (а): 722 раза
Поблагодарили: 1262 раза
Возраст:52

Re: "И ты, Брут"? (о предательстве и тёмной стороне персонаж

Сообщение Алексей Аксёнов » 18.04.2013, 12:19

толик писал(а):А я и сам трындю.
Вы таки не поверите, но это всем и давно известный факт.
Как пример:
толик писал(а): Предать конечно может каждый, ... но всё-таки есть и до конца верные друзья
Так каждый или есть исключения?
толик писал(а):Думаю, что тёмная сторона в характере есть и у неё, не может не быть, она не святая.
Ну и?..
Поскольку кроме вас никто пока так не считает, валяйте, развивайте эту, с позволения сказать, "мысль". Леф включила вентилятор, лопату вы уже взяли - вперёд.
Есть три способа сделать дело: способ правильный, способ неправильный и способ Королевского Флота.

Аватара пользователя

Evgenij
Сообщения:2884
Зарегистрирован:15.02.2010, 15:10
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 602 раза
Поблагодарили: 489 раз
Возраст:44

Re: "И ты, Брут"? (о предательстве и тёмной стороне персонаж

Сообщение Evgenij » 18.04.2013, 12:54

Алексей Аксёнов писал(а):Так каждый или есть исключения?
Мыслите гибше!!! Предал товарища, допустим в силу определенных обстоятельств, но остался верен другу.

Добавлено спустя 10 минут 55 секунд:
Re: "И ты, Брут"? (о предательстве и тёмной стороне персонажей)
Алексей Аксёнов писал(а): развивайте эту, с позволения сказать, "мысль".
Развитие этой мысли мне кажется приведет к выводу, что у человека нет темной или светлой стороны. Человек сложнее устроен.
Вот мимо этого мухомора мы уже кажется проходили.

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: "И ты, Брут"? (о предательстве и тёмной стороне персонаж

Сообщение толик » 18.04.2013, 13:56

Алексей Аксёнов писал(а): толик писал(а): Предать конечно может каждый, ... но всё-таки есть и до конца верные друзья
Так каждый или есть исключения?
Верные друзья есть.
Алексей Аксёнов писал(а): толик писал(а):Думаю, что тёмная сторона в характере есть и у неё, не может не быть, она не святая.
Ну и?..
Поскольку кроме вас никто пока так не считает, валяйте, развивайте эту, с позволения сказать, "мысль". Леф включила вентилятор, лопату вы уже взяли - вперёд.
Evgenij писал(а): Алексей Аксёнов писал(а): развивайте эту, с позволения сказать, "мысль".
Развитие этой мысли мне кажется приведет к выводу, что у человека нет темной или светлой стороны. Человек сложнее устроен.
Вот это достойный ответ. *BRAVO*
Evgenij писал(а): Алексей Аксёнов писал(а):Так каждый или есть исключения?
Мыслите гибше!!! Предал товарища, допустим в силу определенных обстоятельств, но остался верен другу.
Это как? *DONT_KNOW* Хотя... Кажется я понимаю, есть товарищи по работе, так называемый "коллектив" и есть друзья. Настоящие. Так?
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Evgenij
Сообщения:2884
Зарегистрирован:15.02.2010, 15:10
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 602 раза
Поблагодарили: 489 раз
Возраст:44

Re: "И ты, Брут"? (о предательстве и тёмной стороне персонаж

Сообщение Evgenij » 18.04.2013, 14:42

Да, это и имел в виду.
Вот мимо этого мухомора мы уже кажется проходили.

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: "И ты, Брут"? (о предательстве и тёмной стороне персонаж

Сообщение толик » 18.04.2013, 14:50

Evgenij писал(а):Да, это и имел в виду.
"Коллектив" я могу предать без угрызений совести, друга никогда. Пока он не предаст меня.
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Алексей Аксёнов
Сообщения:2846
Зарегистрирован:21.02.2012, 01:57
Реальное имя:догадайтесь...
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Челябинск
Благодарил (а): 722 раза
Поблагодарили: 1262 раза
Возраст:52

Re: "И ты, Брут"? (о предательстве и тёмной стороне персонаж

Сообщение Алексей Аксёнов » 18.04.2013, 14:52

толик писал(а):Верные друзья есть.
Тогда зачем было писать, что
толик писал(а):Предать конечно может каждый
толик писал(а):Вот это достойный ответ.
Ага. Значит, вашего трындения на эту тему я не дождусь.
Есть три способа сделать дело: способ правильный, способ неправильный и способ Королевского Флота.

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: "И ты, Брут"? (о предательстве и тёмной стороне персонаж

Сообщение толик » 18.04.2013, 14:59

Алексей Аксёнов писал(а): толик писал(а):Верные друзья есть.
Тогда зачем было писать, что
толик писал(а):Предать конечно может каждый
Всё зависит от степени дружбы, представления её каждым.
Алексей Аксёнов писал(а): толик писал(а):Вот это достойный ответ.
Ага. Значит, вашего трындения на эту тему я не дождусь.
Разве не видно, что я продолжаю?
Будь проще и люди к тебе потянутся.


Glott
Сообщения:969
Зарегистрирован:12.02.2008, 08:27
Реальное имя:Александр
Откуда:Планета Катрук
Поблагодарили: 110 раз
Возраст:54

Re: "И ты, Брут"? (о предательстве и тёмной стороне персонаж

Сообщение Glott » 18.04.2013, 15:39

толик писал(а):Верные друзья есть.
Верные друзья... верные друзья... что-то на языке вертится, не могу вспомнить... А!
Давайте макнём Толика! :D
Обожаю ангельдинские петеяры...

Аватара пользователя

Мартовский заяц
Сообщения:3126
Зарегистрирован:13.06.2011, 19:01
Реальное имя:Наталья
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 1303 раза
Поблагодарили: 976 раз

Re: "И ты, Брут"? (о предательстве и тёмной стороне персонаж

Сообщение Мартовский заяц » 18.04.2013, 15:56

Когда человек не хочет признавать, что он предатель, самый первый и частый способ заявить - а они сами виноваты! Все вокруг меня. А я белый и пушистый :)
Гад ты, оказывается, Коля Костя Федотов.

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: "И ты, Брут"? (о предательстве и тёмной стороне персонаж

Сообщение толик » 18.04.2013, 16:31

Glott писал(а):
толик писал(а):Верные друзья есть.
Верные друзья... верные друзья... что-то на языке вертится, не могу вспомнить... А!
Давайте макнём Толика! :D
Бандиты макают головой в сортир сталкера.

-Деньги, артефакты есть?

-Нет.

Так происходит три раза, вытаскивают в третий раз, спрашивают. Сталкер: -Блин, или макайте глубже или держите дольше.
:D
Glott писал(а):Давайте макнём Толика! :D
Анекдот рассказал, что дальше? :)
Будь проще и люди к тебе потянутся.


Glott
Сообщения:969
Зарегистрирован:12.02.2008, 08:27
Реальное имя:Александр
Откуда:Планета Катрук
Поблагодарили: 110 раз
Возраст:54

Re: "И ты, Брут"? (о предательстве и тёмной стороне персонаж

Сообщение Glott » 18.04.2013, 17:07

толик, ты фильм "Верные друзья" смотрел? Эта фраза оттуда.
Обожаю ангельдинские петеяры...


Одиссей
Сообщения:855
Зарегистрирован:04.05.2008, 10:46
Откуда:Любимое место Алисы
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 155 раз

Re: "И ты, Брут"? (о предательстве и тёмной стороне персонаж

Сообщение Одиссей » 18.04.2013, 17:26

Леф писал(а):Булычёв совсем не раскрыл тему предательства.
Совсем? А гадкий обман "мудрой птицы Дурынды", из-за которого Алисе пришлось целовать чудовище за предательство не сойдёт?
Леф писал(а):Предатели… и те, кто равнодушно проходят… мимо чьей-то беды.
Нет. Пример --- ты встретила гиену убивающую птицу. Не помогла птице --- предательница. Не помогла гиене --- у неё щенки от голода сдохли. Опять Лес предательница. В случае со свободомыслящими бывает хуже. Три-четыре воюющие стороны одновременно объявляющие предательством простое невмешательство --- норма. В том, что прогрессорство не надо возводить в абсолют, Стругацкие ещё в прошлом веке разобрались. Лес, читайте классиков. :)
Pinhead писал(а):Лес... вбрасывает на вентилятор. Зачем?
Чтоб форум не застоялся. Они с Панамой полезные. :)
Лапин писал(а): Билет в один конец… в "предателях Алисы" окажется весь 6Б.
Добавь к 6Б Охижутика. Алиса ему такой ужас простила, спрятала от гнева галактики, он предал, начал новую войну. Алиса и предательство простила, опять спрятала, причём свою репутацию на кон поставила. А мы поняли, как в ПД реагируют на предательство. Их форма мести --- прощение.
До встречи в грядущем!

Аватара пользователя

Алексей Аксёнов
Сообщения:2846
Зарегистрирован:21.02.2012, 01:57
Реальное имя:догадайтесь...
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Челябинск
Благодарил (а): 722 раза
Поблагодарили: 1262 раза
Возраст:52

Re: "И ты, Брут"? (о предательстве и тёмной стороне персонаж

Сообщение Алексей Аксёнов » 18.04.2013, 19:42

Одиссей писал(а):А гадкий обман "мудрой птицы Дурынды", из-за которого Алисе пришлось целовать чудовище за предательство не сойдёт?
Не канает, поскольку
Булычёв писал(а):Ты мне не друг, Дурында. Ты довольно подлая, лживая и даже вороватая птица.
Предать может друг, тот, кому веришь.
Для Дурынды это была работа, для Алисы - оправданный риск. Всё честно.
Есть три способа сделать дело: способ правильный, способ неправильный и способ Королевского Флота.

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: "И ты, Брут"? (о предательстве и тёмной стороне персонаж

Сообщение толик » 18.04.2013, 20:01

Glott писал(а):толик, ты фильм "Верные друзья" смотрел? Эта фраза оттуда.
Не смотрел, не могу же я всё сразу посмотреть. *SORRY* *DONT_KNOW* Даже не слышал о нём.
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Игорь Машенцев (Beer-Man)
Сообщения:1931
Зарегистрирован:04.07.2005, 14:03
Реальное имя:Игорь
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Николаев, город без памяти
Благодарил (а): 1113 раз
Поблагодарили: 499 раз
Возраст:50
Контактная информация:

Re: "И ты, Брут"? (о предательстве и тёмной стороне персонаж

Сообщение Игорь Машенцев (Beer-Man) » 18.04.2013, 20:16

толик писал(а):Не смотрел, не могу же я всё сразу посмотреть. Даже не слышал о нём.
:o :o :o
Ну ты, это, если смотреть надумаешь - не ошибись: правильный фильм - 1954 года.
А то существует сериал-новодел. Это... Это неописуемо! :evil:
"Ах! Оскорбление является обычной наградой за хорошую работу. Неужели вы слепы? Но прозрейте же скорей."
М.А. Булгаков, "Мастер и Маргарита"


Дин-70
Сообщения:2717
Зарегистрирован:09.09.2009, 19:13
Реальное имя:Дмитрий
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 1440 раз

Re: "И ты, Брут"? (о предательстве и тёмной стороне персонаж

Сообщение Дин-70 » 18.04.2013, 20:44

Леф писал(а):
Дин-70 писал(а): Алиса (как и все земляне её мира) - не совсем люди.
А кто?
Чем они не люди?
Например, людены, потомки людей, но с принципиально иной, нечеловеческой психологией.
Леф писал(а):
Дин-70 писал(а): способен совершить любой человек.
Вопрос в мотивах. Об этом и тема.
Скорее, в сложившихся обстоятельствах. Пират Дуч, например, был вполне законопослушный землянин. Но угодив к каннибалам, он духовно сломался и, фигурально выражаясь, посчитал, что чем оказаться съеденным лучше есть других. Формально, он никого не предавал, но фактически Дуч предал идеалы на которых был воспитан (он ведь воспитывался на той же самой Земле, что и Алиса). В сущности, пример хрестоматийный, ибо похожим образом подавляющее большинство людей, получивших в детстве хорошее воспитание, становятся преступниками, убийцами (и предателями в том числе) - чем оказаться жертвой самому, лучше приносить в жертву других.
Алиса органически не приемлет поступок Дуча, но это связано, скорее, с тем, что в её возрасте смерть не воспринимается так явственно и жестоко, как, по-видимому, воспринимал её Дуч, оказавшийся в плену у каннибаллов в гораздо более зрелом возрасте. Нелья исключать, что окажись на месте Дуча не в 10, а в 20 лет, Алиса поведёт себя аналогичным образом.
Правда, опять повторяю - если она человек. Не исключено, что она не человек.

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: "И ты, Брут"? (о предательстве и тёмной стороне персонаж

Сообщение толик » 18.04.2013, 21:00

Дин-70 писал(а):Алиса органически не приемлет поступок Дуча, но это связано, скорее, с тем, что в её возрасте смерть не воспринимается так явственно и жестоко, как, по-видимому, воспринимал её Дуч, оказавшийся в плену у каннибаллов в гораздо более зрелом возрасте. Нелья исключать, что окажись на месте Дуча не в 10, а в 20 лет, Алиса поведёт себя аналогичным образом.
Я иногда тоже так думаю.
Дин-70 писал(а):Правда, опять повторяю - если она человек. Не исключено, что она не человек.
А вот это не совсем понятно. *HELP* Почему Алиса может быть не человеком? :o
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей