Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Re: Книга жалоб и предложений-2

Здесь вы можете высказывать свое мнение о работоспособности нашего сайта, что нравится, что нет, что еще можно добавить в него.

Модератор:модераторы

<t>Как сосуществовать с Леф?</t>

Опрос закончился 18.02.2013, 10:30

0
Голосов нет
 
Всего голосов: 0


Автор темы
максим
Сообщения:3125
Зарегистрирован:27.08.2005, 00:54
Реальное имя:Максим
Skype:maksim_romantik1
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Снежное, Донбасс
Благодарил (а): 1593 раза
Поблагодарили: 567 раз
Возраст:53
Контактная информация:
Re: Книга жалоб и предложений-2

Сообщение максим » 03.02.2013, 10:19

Если позволены мне мои пять копеек:
Леф писал(а):Можно узнать, какая трата энергии на серверах является оптимальной?
Вы не поверите, Леф, но даже десятки тысяч ваших сообщений существенно не повлияют на потребление электроэнергии серверов :D
Так что, "пишите, Леф, пишите, они золотые...(ваши сообщения)" (почти (с))
Другое дело, сколько энергии понадобится нашим друзьям, чтобы прочитать все ваши сообщения... Ну, запасемся бутербродами для пополнения энергии. :D
За это сообщение автора максим поблагодарил:
Нгаан
Рейтинг: 4.17%
 
Славные были денечки в конце двадцатого века!

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Как сосуществовать с Леф?

Сообщение Н. Светлов » 03.02.2013, 10:30

Начну с того, о чём я когда-то уже писал. Готовы ли мы к межпланетным контактам или ещё нет? И если готовы - то на любых ли условиях? Чего мы вправе требовать от инопланетян?

Вчерашний разговор вот здесь дал мне понять, что верхи не могут, а низы не хотят. Это, впрочем, и раньше было понятно, но мы, как обычно, год за годом ждали, когда закончится адаптационный процесс и начнётся нормальное общение. "Много лет и веков бороздим мы моря", ага. Однако адаптационный процесс всё не заканчивается, нормальное общение всё не начинается. И хотя в последние дни и недели накал страстей несколько снизился, нет ощущения необратимости этого процесса.

Короче, нужен принципиальный разговор по существу проблемы.

В отношении Леф у нас есть ряд возможностей.
1) Оставить всё как есть. Похоже, что в этом случае и Леф, и её оппоненты по-прежнему будут испытывать ощутимые неудобства. Вопрос в том, есть ли какая-то ценность, какая-то польза, ради которой эти неудобства стоит стойко переносить, как того требует воинский устав ;)

2) Установить ограничения персонально для Леф. Сама Леф об этом неоднократно просила: мол, ей так было бы понятней.
У нас есть следующие варианты:
а) закрыть Леф доступ к некоторым разделам форума (тогда надо решить, в какие именно);
б) ограничить число и длину сообщений, публикуемых в день (движок такую фичу не поддерживает, контролировать придётся вручную).

3) Признать, что Леф и п.1.15 правил нашего форума несовместимы, и перевести Леф в режим исключительно личного общения с форумчанами посредством электронной почты.

Администрация не будет связывать себя итогами голосования. Возможно, в процессе обсуждения родятся идеи, которые сейчас не видны, а может, проявит себя какая-нибудь конспирология (чем чёрт не шутит?), которая потребует совершенно неожиданных действий.
За это сообщение автора Н. Светлов поблагодарил:
Леф
Рейтинг: 4.17%
 
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Nik
Сообщения:1062
Зарегистрирован:03.03.2006, 09:19
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 90 раз
Поблагодарили: 478 раз
Контактная информация:

Re: Как сосуществовать с Леф?

Сообщение Nik » 03.02.2013, 10:49

4) Еще раз разъяснить в шапке обьявлений форума про галочку "недруги" в личном кабинете.
За это сообщение автора Nik поблагодарил:
Леф
Рейтинг: 4.17%
 


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Как сосуществовать с Леф?

Сообщение Леф » 03.02.2013, 10:51

Н. Светлов писал(а): б) ограничить число и длину сообщений, публикуемых в день (движок такую фичу не поддерживает, контролировать придётся вручную).
Это просто с помощью кнопок "профиль", "найти все сообщения пользователя".
Там сразу видно, сколько сообщений в день.
Н. Светлов писал(а):У нас есть следующие варианты:
а) закрыть Леф доступ к некоторым разделам форума (тогда надо решить, в какие именно);
б) ограничить число и длину сообщений, публикуемых в день (движок такую фичу не поддерживает, контролировать придётся вручную).
Есть ещё вариант "рид онли".
... И ещё вариант - постить только в одной теме.

Также я не возражаю против того, чтобы открытые мной темы собрать в один раздел, если это удобно. Все эти "Фантазии про нерассказанные приключения", "Идеи для фильмов по Алису" и т.д. Если эти темы ... :roll: ну просто не желательны для попадания на глаза, то по крайней мере они будут в одном уголке, а не по всему форуму.

А вот удалять их не надо. Потому что в них есть множество ценных сообщений других пользователей. В крайнем случае можно удалить в этих темах мои посты, а остальные обязательно оставить. Я понимаю, что это решать не мне. Просто своё восприятие сообщаю.

Добавлено спустя 1 минуту 10 секунд:
Nik писал(а): 4) Еще раз разъяснить в шапке обьявлений форума про галочку "недруги" в личном кабинете.
Я уже давно не упоминаю об этом. Поскольку никто не хочет почему-то пользоваться этой функцией.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

tktyf
Сообщения:4138
Зарегистрирован:23.05.2008, 23:44
Реальное имя:Юрий
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Бугульма
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 717 раз
Возраст:52

Re: Как сосуществовать с Леф?

Сообщение tktyf » 03.02.2013, 10:55

Чё за суета? Я Леф и не читаю практически, уж извини *DONT_KNOW* , просто просматриваю посты дабы уловить смысл и всё.
За это сообщение автора tktyf поблагодарил:
Леф
Рейтинг: 4.17%
 
Не требуй к себе уважения.
Заслужи, среди своих! Или завоюй у врага.

Аватара пользователя

Мартовский заяц
Сообщения:3126
Зарегистрирован:13.06.2011, 19:01
Реальное имя:Наталья
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 1303 раза
Поблагодарили: 976 раз

Re: Как сосуществовать с Леф?

Сообщение Мартовский заяц » 03.02.2013, 11:14

Можно голос в защиту Лес (ну не могу я к ее новому нику притерпеться)?
Такого преклонения и обожания (причем нормального и здорового, в отличие от, скажем, того же Ла Гира) к главному субъекту и абсолюту форума я не видела ни у кого :) Поэтому лучше с ней поговорить и объяснить.
Темы Лес об Алисе не переносить ни удалять нельзя. А вот многочисленные темы на тему отношения полов она создает зря. Нет, я с ней полностью согласна, как женщина :) Но личный опыт на семейных форумах показывает, что подобные темы всегда перерастают в "все мужики козлы, нет, это вы, бабы, все дуры". К тому же мы вроде как считаем, что у нас на форуме мужчины, коих большинство, за редким исключением люди порядочные, не многоженцы и не злостные алиментонеплательщики. Они читают, им обидно. Это создает негатив.
И лично от меня. Мне очень странно, когда я говорю о чем-то с явной иронией, а мне всерьез начинают возражать. Я сразу чувствую себя полной идиоткой, которая может подобную ерунду говорить не в шутку.
За это сообщение автора Мартовский заяц поблагодарил:
Леф
Рейтинг: 4.17%
 
Гад ты, оказывается, Коля Костя Федотов.

Аватара пользователя

Evgenij
Сообщения:2884
Зарегистрирован:15.02.2010, 15:10
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 602 раза
Поблагодарили: 489 раз
Возраст:44

Re: Как сосуществовать с Леф?

Сообщение Evgenij » 03.02.2013, 11:40

Леф - мировое зло! А вы разве не знали?!!!
На мой взгляд решение одно - удалять непрофильные темы. Не сразу, а когда выскажутся все желающие. Но это правда нагрузка на модераторов.
Вот мимо этого мухомора мы уже кажется проходили.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: Как сосуществовать с Леф?

Сообщение Н. Светлов » 03.02.2013, 11:42

Nik писал(а):4) Еще раз разъяснить в шапке обьявлений форума про галочку "недруги" в личном кабинете.
Разъясняю. Движок форума, к сожалению, не позволяет записать в недруги лиц, имеющих модераторские права в каком-либо разделе форума, в том числе в скрытых разделах (такие права, например, имеют все участники группы "Авторы", то есть члены редакционного совета сайта). Леф, как модератор "Метаромантики", не может быть зачислена в недруги. Вариант освобождения её от модерирования этого раздела мы считаем неприемлемым и на рассмотрение не выносим. Пока Леф с нами, она будет модерировать этот раздел.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Evgenij писал(а): удалять непрофильные темы
Проблема в том, что мнения о непрофильности тем у участников форума расходятся.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Evgenij
Сообщения:2884
Зарегистрирован:15.02.2010, 15:10
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 602 раза
Поблагодарили: 489 раз
Возраст:44

Re: Как сосуществовать с Леф?

Сообщение Evgenij » 03.02.2013, 11:52

Н. Светлов писал(а):Проблема в том, что мнения о непрофильности тем у участников форума расходятся.
Ну так я и говорю нагрузка ляжет на модераторов. И принятие решений тоже. Можно создать раздел, куда заносить темы на удаление.И там уже решать совместно. Кто сильно против удаление какой-то темы может вынести ее на голосование. Или сохранить ее себе на память.
Вот мимо этого мухомора мы уже кажется проходили.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: Как сосуществовать с Леф?

Сообщение Н. Светлов » 03.02.2013, 12:00

Evgenij писал(а):Ну так я и говорю нагрузка ляжет на модераторов.
Боюсь, что не ляжет. Мы от неё уклонимся. Чисто психологически. Читая в теме посты уважаемых нами форумчан и не чувствуя себя ни умнее, ни святее их, удалить тему невозможно. Нам почти всё, что здесь пишется, представляется ценным.

Можно, правда, попробовать привлечь новых модераторов. Подумаем.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Аватара пользователя

Evgenij
Сообщения:2884
Зарегистрирован:15.02.2010, 15:10
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 602 раза
Поблагодарили: 489 раз
Возраст:44

Re: Как сосуществовать с Леф?

Сообщение Evgenij » 03.02.2013, 12:07

Мартовский заяц писал(а):Можно голос в защиту Лес (ну не могу я к ее новому нику притерпеться)
Называйте ее Ле - многоточие!

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Н. Светлов писал(а):Можно, правда, попробовать привлечь новых модераторов.
Леф?!!!

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
А вообще, если для самого форума объем роли не играет, т.е. места хватает, то не вижу большой проблемы. Мне Леф не мешает. Не интересные темы для меня просто не читаю. Да и на интересные порой время не хватает.
Вот мимо этого мухомора мы уже кажется проходили.

Аватара пользователя

Дикий Кот
Сообщения:1969
Зарегистрирован:06.11.2009, 21:27
Реальное имя:Александр
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Крым, г. Симферополь.
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 415 раз
Возраст:46

Re: Как сосуществовать с Леф?

Сообщение Дикий Кот » 03.02.2013, 12:13

Насчет Леф пусть Наташа Гусева или Алиса скажут - как скажут, так и сделаем.
За это сообщение автора Дикий Кот поблагодарил:
Леф
Рейтинг: 4.17%
 

Аватара пользователя

Evgenij
Сообщения:2884
Зарегистрирован:15.02.2010, 15:10
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 602 раза
Поблагодарили: 489 раз
Возраст:44

Re: Как сосуществовать с Леф?

Сообщение Evgenij » 03.02.2013, 12:16

Вот только не надо одних противопоставлять другим.
Вот так кумиров и "убивают"
За это сообщение автора Evgenij поблагодарил:
Мартовский заяц
Рейтинг: 4.17%
 
Вот мимо этого мухомора мы уже кажется проходили.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: Как сосуществовать с Леф?

Сообщение Н. Светлов » 03.02.2013, 12:24

Дикий Кот писал(а):Насчет Леф пусть Наташа Гусева или Алиса скажут - как скажут, так и сделаем.
У нас покамест ещё свои головы не отсохли 8)
Evgenij писал(а):Леф?!!!
*CTHULHU*
За это сообщение автора Н. Светлов поблагодарил:
Игорь Машенцев (Beer-Man)
Рейтинг: 4.17%
 
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв


Дин-70
Сообщения:2717
Зарегистрирован:09.09.2009, 19:13
Реальное имя:Дмитрий
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 1440 раз

Re: Как сосуществовать с Леф?

Сообщение Дин-70 » 03.02.2013, 12:35

Н. Светлов писал(а):Короче, нужен принципиальный разговор по существу проблемы.

В отношении Леф у нас есть ряд возможностей.
Откровенно говоря, я никакой проблемы не вижу. Не знаю как для других, но лично для меня Леф никогда не создавала проблем, достойных упоминания. ИМХО, её стоит поощрить за подвижничество - сколько новых тем она открыла, сколько опросов провела! Правда почти все эти темы лежат вне сферы моих интересов, но это скорее мой недостаток, чем её.

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщения:12310
Зарегистрирован:07.12.2006, 12:53
Реальное имя:Ирина
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Возраст:44

Re: Как сосуществовать с Леф?

Сообщение Sovyonok » 03.02.2013, 12:38

Не пойму, из чего сыр-бор, товарисчи. :| Вспоминается рассказ Зощенко, в котором главный герой выиграл что-то там - крупную сумму - в лотерею. И вот нанял он в помощь супружнице своей по дому девчонку - продукты стряпать. И что получилось - девчонка продукты стряпает, а жена сидит на сундучке и плачет об своей жизни. :) Ситуация с форумом и Леф похожа. Пока форум плакает об Алисе, светлом прошлом и весьма отдалённом будущем, девчонка, пардон, Леф, продукты стряпает - стремится создать что-то продуктивное - насколько это возможно в виртуальном сообществе. То есть, собрать идеи, образы, типажи, впечатления, различный текстовый, музыкальный, графический и видеоматериал - сорганизовать некий склад, на котором потом можно будет выбрать из чего-то создателям будущих произведений.
Лично я могу быть в чём-то оппозиционеркой взглядам Леф, а в чём-то категорически её поддерживать. Это личное, частное мнение, на которое любой имеет право. Другой вопрос, что у меня нет времени прочитывать все сообщения и все темы - но это касается вообще форума, а не только постов Леф. Я уже долгое время еле-еле захожу и в основном почитать. Но само по себе запощивание больших информационных объёмов меня не напрягает. Если нет времени или не интересно, я просто не читаю. Поэтому считаю, что инцидента на самом деле нет. Пусть всё остаётся как было - но прошу заметить, что это в отношении рассматриваемого вопроса (Леф и форум), а не прочих, вроде объединения с форумом Аллейки.
За это сообщение автора Sovyonok поблагодарил:
максим
Рейтинг: 4.17%
 
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)

Аватара пользователя

Дикий Кот
Сообщения:1969
Зарегистрирован:06.11.2009, 21:27
Реальное имя:Александр
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Крым, г. Симферополь.
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 415 раз
Возраст:46

Re: Как сосуществовать с Леф?

Сообщение Дикий Кот » 03.02.2013, 12:44

Тема провокационная.

Аватара пользователя

Алексей Аксёнов
Сообщения:2846
Зарегистрирован:21.02.2012, 01:57
Реальное имя:догадайтесь...
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Челябинск
Благодарил (а): 722 раза
Поблагодарили: 1262 раза
Возраст:52

Re: Как сосуществовать с Леф?

Сообщение Алексей Аксёнов » 03.02.2013, 13:49

Зайка - гений. И очень добрый человек. Каковым я не являюсь. Будучи в принципе согласен с её оценкой Леф, попробую, тем не менее, сформулировать собственные претензии.
Мартовский заяц писал(а): Поэтому лучше с ней поговорить и объяснить.
Вот тут собака порылась капитально! Леф, к сожалению, невозможно объяснить ничего, даже у Н. Светлова это не получается, в конце концов приходится говорить: "Так есть и так будет." Точка, Силин. (с) Ибо после каждого объяснения Леф требует новых уточнений, дополнений и т.д., не понимая принципиальную невозможность абсолютной формализации общения. И после каждого рыка профессора
Теперь немножко ретроспективы.
Примерно до лета прошлого года все сообщения Леф писались почти абсолютно грамотно, в полном соответствии с правилами русского языка, опечаток не допускалось. Встречающиеся ошибки были из разряда ошибок школьного отличника.
Ситуация изменилась резко и кардинально. Сообщения не проверяются на наличие опечаток, правила правописания игнорируются сознательно. Указания на данные обстоятельства также игнорируются.
Далее.
Примерно с осени в тех темах, где на неё не рычали, суждения Леф приобретают характер безапеляционности. На замечания того же бедного Светлова тут же следует ворох вопросов: а как надо? С последующими уточнениями.
Третье.
У любого из нас есть темы, которые нам неинтересны, либо в которых мы ни черта не понимаем. Ну и что? Мы туда не ходим, мы там не пишем. Но только не Леф! Не её тем не существует.
Как-то так.
Если бы Леф предприняла бы какие-то шаги в этих направлениях - общение с ней было бы гораздо продуктивнее.
Сейчас общаться с ней у меня нет никакого желания. Но, поскольку она постит больше 11 сообщений в сутки, это трудновыполнимо...
За это сообщение автора Алексей Аксёнов поблагодарили (всего 3):
panama2000, Леф, alexey76
Рейтинг: 12.5%
 
Есть три способа сделать дело: способ правильный, способ неправильный и способ Королевского Флота.

Аватара пользователя

Дикий Кот
Сообщения:1969
Зарегистрирован:06.11.2009, 21:27
Реальное имя:Александр
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Крым, г. Симферополь.
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 415 раз
Возраст:46

Re: Как сосуществовать с Леф?

Сообщение Дикий Кот » 03.02.2013, 14:05

Алексей:
Сейчас общаться с ней у меня нет никакого желания. Но, поскольку она постит больше 11 сообщений в сутки, это трудновыполнимо...
На это следует заметить - Сеть это средство связи, а не место жительства.
В голосовании не хватает пункта "А кто его знает?". Посему и не проголосовал.


Cold_dog
Сообщения:1695
Зарегистрирован:31.10.2011, 21:44
Реальное имя:Александр
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Москва
Благодарил (а): 65 раз
Поблагодарили: 393 раза

Re: Как сосуществовать с Леф?

Сообщение Cold_dog » 03.02.2013, 14:26

Тема напомнила советское "пропесочить на активе" :) Сидим с умным видом, думаем, как приструнить хулигана :)

На самом деле, Леф уже пожинает плоды своего поведения. Раньше на ее посты отвечали многие, сейчас - единицы. Если так дальше пойдет, скоро и оставшиеся устанут бороться с ветряными мельницами. Необходимые ограничения возникнут сами собой.
За это сообщение автора Cold_dog поблагодарил:
Леф
Рейтинг: 4.17%
 

Закрыто Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя