Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Флудильная комната

Флейм, он и есть флейм. В общем, болтаем обо всем, что не попало в другие разделы.

Модератор:модераторы


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован
Re: Флудильная комната

Сообщение Леф » 26.12.2012, 08:29

Лилия
1 - ответы на озвученные Вами вопросы уже давались. Вы можете найти их, если хотите. Вы знаете, в какой теме. Если не хотите - можете не искать.
2 - на остальное не станут отвечать, чтобы ненароком не нарушить обещание. Ничего плохого нет в ответе, но во избежание недоразумений оставлю ответ при себе.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

и69
Сообщения:1479
Зарегистрирован:27.12.2009, 11:58
Реальное имя:Индикатор
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 732 раза
Поблагодарили: 188 раз

Re: Флудильная комната

Сообщение и69 » 26.12.2012, 20:50

толик писал(а):
и69 писал(а):Нужно делать алисаманское радио
Будешь диджеем?
Бросаю идеи в массы. Времени нет , хотя интересно.
В моей голове созреет новый план ......... Ведь я алисаман!
Приму в дар любую информацию о Наталье Евгеньевне Гусевой ( Мурашкевич) :

Аватара пользователя

Aquarius
Сообщения:389
Зарегистрирован:27.06.2009, 19:04
Реальное имя:Олег
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Санкт-Петербург
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 83 раза
Возраст:57

Re: Флудильная комната

Сообщение Aquarius » 29.12.2012, 15:10

Поздравляю всех Романтиков с наступающим годом Лягушки, и
никаких искушений в форме змеи! :)
За это сообщение автора Aquarius поблагодарил:
толик
Рейтинг: 4.17%
 
Главное остается на Земле.

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: Флудильная комната

Сообщение толик » 29.12.2012, 15:15

Aquarius писал(а):Поздравляю всех Романтиков с наступающим годом Лягушки, и
никаких искушений в форме змеи! :)
Ура! Осталось два дня! *YAHOO*
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

и69
Сообщения:1479
Зарегистрирован:27.12.2009, 11:58
Реальное имя:Индикатор
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 732 раза
Поблагодарили: 188 раз

Re: Флудильная комната

Сообщение и69 » 29.12.2012, 16:39

Лягушка намного лучьше.
Пусть будет год Георгия победоносца.
http://www.karaoke.ru/song/6982.htm

Изображение Как пойдут дебаты с водкой отвечай:" Нет ребята демонкраты , только чай!"

Изображение
В моей голове созреет новый план ......... Ведь я алисаман!
Приму в дар любую информацию о Наталье Евгеньевне Гусевой ( Мурашкевич) :


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Флудильная комната

Сообщение Леф » 30.12.2012, 16:36

viewtopic.php?f=15&t=7440&p=283728#p283728
panama2000 писал(а):ужас
Дадите хороший совет? (мне и всем в такой ситуации)
Что делать-то? *DONT_KNOW*
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

panama2000
Сообщения:9357
Зарегистрирован:26.03.2011, 21:35
Реальное имя:Наталья
Skype:loshkarevaln
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Екатеринбург
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 1095 раз
Возраст:53

Re: Флудильная комната

Сообщение panama2000 » 30.12.2012, 16:41

Давать советы - дело неблагодарное.

Я бы просто прекратила общение. Хотя бы на время.
За это сообщение автора panama2000 поблагодарил:
Леф
Рейтинг: 4.17%
 


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Флудильная комната

Сообщение Леф » 31.12.2012, 09:54

panama2000 писал(а):Давать советы - дело неблагодарное.
Да нет, Ваш совет наверняка хорош.
panama2000 писал(а):Я бы просто прекратила общение. Хотя бы на время.
Попробую. Вряд ли можно ещё что-то сделать.

Добавлено спустя 17 часов 1 минуту 59 секунд:
viewtopic.php?f=69&t=7440&p=283627&hili ... BD#p283627
Одиночка писал(а):
Теперь станете доказывать, что Горбачёв - шарлатан, а цитирующие его люди - лгуны?
Посмотрим. Если он шарлатан - то да.
А как ВЫ узнаете, шарлатан он или нет? (декан минского мед университета Горбачёв)

viewtopic.php?p=283649#p283649
Леф писал(а):а что - степень д.м.н. даю всем подряд?А должность декана гос мед университета? МИНСКОГО

Минск? Минск-Минск-Ми... Аа, вспомнил! Там же выпускали штатно всех гениев планеты до отправки в прошлое! Как же - помню! Кстати, Петрик не оттуда? А то тоже сильно гений, академик академий...
Это к чему? К тому, что вы всех минских университетских деканов считаете ... некомпетентными?

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
viewtopic.php?p=283343#p283343
У меня неверное впечатление, что Вас чуть ли не радует то, что замечательные совершенные неуязвимые ИИсмогут легко расправляться с несовершенными уязвимыми человечками? "Протоплазменниками", по Вашим словам.
Нет, почему же - вполне даже верное. Можете так и записать.
Так ПОЧЕМУ Вас это радует?
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Флудильная комната

Сообщение Леф » 07.01.2013, 18:33

из - viewtopic.php?f=15&t=7450&p=284733#p284733
Mich
Mich писал(а):Имеются в виду т.н. "проявленные" гены:
Тогда причём тут генокод?
Гены - это гены, а генокод - это генокод.
Имеются в виду т.н. "проявленные" гены: гены имеющие гомозиготную пару и тем самым способные проявить кодируемый признак.
Вы хотите сказать, что при отсутствии у гена пары в клетке этот ген не активен?

Кстати, что Вы имеете в виду, когда говорите, что гены проявляют кодируемые признаки?
Что такого происходит с геном, что он проявляет признак?

Добавлено спустя 7 минут 53 секунды:
Если ответите почему происходит такая индивидуализация и куда "деваются" непроявленные гены, получите ответ на свой вопрос.
А непроявленные куда-то деваются?
А вообще здесь обсуждаются проблемы ИИ, а не генетики, так что если хотите поговорить об этом, давайте перенесём это обсуждение в соответствующую тему или откроем новую.
Как хотите. Вряд ли найдутся желающие развить тему, поэтому я ограничусь парой постов тут.
Кстати наборы белков-нейромедиаторов у младенца и взрослого абсолютно идентичны.
И наборы рецепторов нейромедиаторов? И количество ферментов синтеза нейромедиаторов?

Какие белки-нейромедиаторы Вы имеете в виду?
А остальные медиаторы? А как же небелковые?
Созревание мозга по мере обучения достигается не за счёт изменения состава белков, а за счёт усложнения карты синаптических связей.
Ну как же ... вот человек учится... разве у него не развивается способность к произвольному вниманию?
А раз развивается, то разве у него при этом не увеличивается количество белков, отвечающих за образование и работу норадреналина?
Генный набор у существ одного вида действительно одинаков, но у каждого индивидуума он уникален
Я не об этом. Я про генокод спрашиваю. Генокод-то у всех людей одинаков или у всех разный?
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщения:12310
Зарегистрирован:07.12.2006, 12:53
Реальное имя:Ирина
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Возраст:44

Re: Флудильная комната

Сообщение Sovyonok » 07.01.2013, 18:35

Какое-то мозговое прелюбодейство... :mrgreen:
За это сообщение автора Sovyonok поблагодарили (всего 2):
Н. Светлов, толик
Рейтинг: 8.33%
 
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщения:13542
Зарегистрирован:16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Y-краина
Благодарил (а): 1177 раз
Поблагодарили: 2165 раз
Возраст:18

Re: Флудильная комната

Сообщение Нгаан » 07.01.2013, 18:49

Леф писал(а):Генокод-то у всех людей одинаков или у всех разный?
Хороший вопрос! :lol: После стольких-то страниц обсуждения.
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: Флудильная комната

Сообщение толик » 07.01.2013, 21:07

Леф писал(а):Я про генокод спрашиваю. Генокод-то у всех людей одинаков или у всех разный?
А люди ли мы все. :o Конечно одинаковый. :)
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщения:13542
Зарегистрирован:16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Y-краина
Благодарил (а): 1177 раз
Поблагодарили: 2165 раз
Возраст:18

Re: Флудильная комната

Сообщение Нгаан » 07.01.2013, 22:12

толик писал(а):Конечно одинаковый.
Пардонь-те, не одинаковый, а идентичный.
*STOP*
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: Флудильная комната

Сообщение толик » 07.01.2013, 22:22

Нгаан писал(а):Пардонь-те, не одинаковый, а идентичный.
Не так сказал. *SORRY* Но и так понятно.
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Mich
Сообщения:4725
Зарегистрирован:06.01.2011, 16:15
Реальное имя:Михаил
Skype:Mich-Mych
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:из будущего...
Благодарил (а): 1679 раз
Поблагодарили: 1049 раз
Возраст:50
Контактная информация:

Re: Флудильная комната

Сообщение Mich » 08.01.2013, 20:55

Леф писал(а):А раз развивается, то разве у него при этом не увеличивается количество белков, отвечающих за образование и работу норадреналина?
Количество нейромедиаторов зависит от количества синаптических связей. А качественный состав от их типа. Качественный состав у всех людей одинаков, исключения составляют лишь люди с нарушением работы мозга. Надеюсь вам не надо объяснять разницу между количеством и качеством? Состав белков при обучении действительно может меняться, но не в нейронной сети (её клеточная структура постоянна, количество нейроцитов возрастает за время обучения на единичные клетки), а в нейроглии. А нейроглия - это не процессор, это блок питания.
За это сообщение автора Mich поблагодарил:
толик
Рейтинг: 4.17%
 
Я рождён в Советском Союзе!


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Флудильная комната

Сообщение Леф » 08.01.2013, 20:59

Mich писал(а):Количество нейромедиаторов зависит от количества синаптических связей.
А от активности разных генов разных нейронов и от набора белков в нейронах количество нейромедиаторов не зависит?
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Mich
Сообщения:4725
Зарегистрирован:06.01.2011, 16:15
Реальное имя:Михаил
Skype:Mich-Mych
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:из будущего...
Благодарил (а): 1679 раз
Поблагодарили: 1049 раз
Возраст:50
Контактная информация:

Re: Флудильная комната

Сообщение Mich » 08.01.2013, 21:04

Леф писал(а):Вы хотите сказать, что при отсутствии у гена пары в клетке этот ген не активен?
Объясняю "на пальцах". Если ген рецессивен, то в случае необходимости для проявления признака образования гомозиготной пары (аа) то да. Если рецессивный ген проявляет признак и при доминанте (Аа), то он активен и в гетерозиготном состоянии, но признак искажён или "разбавлен" (классическая генетическая задача "о розовых цветах"). В этом случае признак будет "белым" при (аа) и "розовым" при (Аа). Если доминанте для проявления нужна гомозиготная пара (АА), то при паре с рецессентом признак будет "розовым", если ген является сильной доминантой, то он будет "забивать" признак даже при наличии "сильного" рецессента и признак будет "красным", как и при доминантной паре (АА).
За это сообщение автора Mich поблагодарил:
толик
Рейтинг: 4.17%
 
Я рождён в Советском Союзе!


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Флудильная комната

Сообщение Леф » 08.01.2013, 21:09

Mich писал(а):
Вы хотите сказать, что при отсутствии у гена пары в клетке этот ген не активен?
Объясняю "на пальцах". Если ген рецессивен, то в случае необходимости для проявления признака образования гомозиготной пары (аа) то да.
Давайте ещё проще.
Вот пара XY. Гены этих хромосом у мужчины в единственном экземпляре (на клетку), верно?
Но эта единоэкземплярность ведь НЕ МЕШАЕТ активности генов данных хромосом в клетках мужских организмов?
Мужчине хватает активности генов единственной Y хромосомы? Хоть они и в единственном экземпляре на клетку.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Mich
Сообщения:4725
Зарегистрирован:06.01.2011, 16:15
Реальное имя:Михаил
Skype:Mich-Mych
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:из будущего...
Благодарил (а): 1679 раз
Поблагодарили: 1049 раз
Возраст:50
Контактная информация:

Re: Флудильная комната

Сообщение Mich » 08.01.2013, 21:15

Леф писал(а):А от активности разных генов разных нейронов и от набора белков в нейронах количество нейромедиаторов не зависит?
Оно зависит от качества и количества синапсов. Качество и количество синапсов зависит от структуры нейрона (не нейроцита, а нейрона!). Структура же нейрона зависит от его места в нейросети и качества и структуры соседних нейронов. А вот белковый состав нейроцитов (не нейронов!!) действительно зависит от генов нейроцита. При этом два разных нейроцита с вариациями генов и соответственно белкового состава (который прежде всего влияет на качество нейрофибрилл и внутриклеточной мембраны) составляющие нейроны участвующие в одной и той же системе и выполняющие одну ту же функцию или находящиеся в идентичных позициях будут иметь один и тот же набор нейромедиаторов (как белковой так и небелковой природы).

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:
Леф писал(а):Давайте ещё проще.
Тогда ещё более упростим. Какова доминантная структура Y-хромосомы? Насколько рецессивны кодирующие гены, находящиеся в ней? Ген гемофилии доминантен или рецессивен, если в "женской" паре ХХ он "красный", а в мужской XY он "розовый", но при этом женщина несёт его как "белый" признак? Если он доминантен, то какой доминантой: сильной ("красной") или слабой "розовой") он является. А если рецессивен, то "белый" он или "красный"?
Я рождён в Советском Союзе!


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Флудильная комната

Сообщение Леф » 08.01.2013, 21:17

Mich писал(а):
от активности разных генов разных нейронов и от набора белков в нейронах количество нейромедиаторов не зависит?
Оно зависит от качества и количества синапсов.
Вы хотите сказать, что от активности генов и набора белков количество нейромедиаторов не зависит?
Mich писал(а):Структурат же нейрона зависит от его места в нейросети и качества и структуры соседних нейронов. А вот белковый состав нейроцитов (не нейронов!!) действительно зависит от генов нейроцита.
Вы хотите сказать, что белковый состав нейроцитов зависит от генов нейроцитов, а белковый состав нейронов не зависит от генов нейронов?
Mich писал(а):При этом два разных нейроцита с вариациями генов и соответственно белкового состава
В каком смысле " с вариациями генов"? Вы хотите сказать, что у разных нейроцитов разные вариации генов?
И что Вы называете вариациями генов?
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя