Кто хочет в ПД, где есть гипноизлучение?

[Игорь Машенцев (Beer-Man)]

Лилия!


P.S. К сожалению - не поможет... Многие уже - стали...

[Лилия]

P.S. К сожалению - не поможет... Многие уже - стали...

Игорь, так человек всегда может начать, изменять свою жизнь, если захочет.

[Nik]

Мутационный фактор (и появление различных отклонений от нормы никто не отменял).
:arrow:
А что делать с неизбежными отклонениями от нормы - людьми, не подверженными воздействию гипноизлучению из-за свойств конкретного организма? Ссылать их в космические пираты? Или на отдельный остров и подвергать эфтаназии? Или надевать им железные руки и ноги, управляемые не человеком, а роботами (нанороботами по версии Одиночки)?

[Одиночка]

Давайте лучше всюду повывешиваем на бигбордах фотографию Наташи, побольшеглазей, – «А ты строишь Прекрасное Далеко?», и будет нам счастье.

Вспоминается монолог Русалочки из "Русалочки":

...Сейчас я люблю вас. И счастлива вместе с вами строить новый мир. А потом... Вдруг потом окажется, что люди - лишь обуза, что их незачем брать с собой. Что их проще уничтожить, ведь знания я уже собрала. и тогда та же программа, сменив любовь на ненависть, сделает мне уничтожение людей приятным.


Полностью слушаем в треке "Зонд".

Добавлено спустя 53 секунды:

А что делать с неизбежными отклонениями от нормы - людьми, не подверженными воздействию гипноизлучению из-за свойств конкретного организма?

А что происходило с выродками на Саракше? А что произошло бы, будь у выродков звездолёты?

[Лилия]

А что делать с неизбежными отклонениями от нормы - людьми, не подверженными воздействию гипноизлучению из-за свойств конкретного организма?

И почему Вы так уверенны, что подверженность гипноизлучению- это норма? Про гипноз мне, вообще, приходилось читать, что не может никакой гипноз, заставить что-то делать человека, если сам человек этого не позволит.

[Весельчак Ы]

[quote="Русалочка из "Русалочки""]...Сейчас я люблю вас. И счастлива вместе с вами строить новый мир. А потом... Вдруг потом окажется, что люди - лишь обуза, что их незачем брать с собой. Что их проще уничтожить, ведь знания я уже собрала. и тогда та же программа, сменив любовь на ненависть, сделает мне уничтожение людей приятным.[/quote]
Крус сказал мне, что такой подход это грубый утилитаризм, с одной стороны, и расточительность – с другой. Благодарные потомки памятник поставят своим предкам (которые, кстати, и так не доживут уж очень далеко ) сыгравшим свою прогрессивную роль в истории – например, соорудят скульптурную группу «Герасимов, похищающий миелофон у космических пиратов», «Садовский, изобретающий машину времени»....

Что за тяга к злодействам?

«И я хочу Интернационала добрых людей, я хочу, чтобы каждую душу взяли на учет и дали бы ей паек по первой категории. Вот, душа, кушай, пожалуйста, имей от жизни свое удовольствие».
Исаак Бабель «Конармия»

Добавлено спустя 14 минут 30 секунд:

И почему Вы так уверенны, что подверженность гипноизлучению- это норма? Про гипноз мне, вообще, приходилось читать, что не может никакой гипноз, заставить что-то делать человека, если сам человек этого не позволит.

"Внушаемость и восприимчивость к гипнозу" (по материалам Сергея Мышляева):

«Внушаемоcть - это степень восприимчивости к внушению, определяемая субъективной готовностью подвергнуться и подчиниться внушающему воздействию, или готовность изменить поведение не на основании разумных, логических доводов или мотивов, а по одному лишь требованию или предложению, которое исходит от другого лица или группы людей. При этом сам человек не отдает себе ясного отчета в такой ситуации. Подчиняясь, он продолжает считать свой образ действия как бы результатом собственной инициативы и самостоятельного выбора. Противоположное внушаемости свойство - критичность. Внушаемость является характеристикой индивида, зависимой от ситуативных и личностных факторов. К числу свойств личности, благоприятствующих повышенной внушаемости, относятся: неуверенность в себе, низкая самооценка, чувство собственной неполноценности, покорность, робость, стеснительность, доверчивость, тревожность, экстравертированность, повышенная эмоциональность, впечатлительность, слабость логического мышления, медленный темп психической деятельности. Выделяют следующие ситуативные факторы, влияющие на повышение индивидуальной внушаемости: психофизиологическое состояние субъекта (при покое и релаксации внушаемость возрастает, так же как и при сильном эмоциональном возбуждении, утомлении, стрессе, максимальная внушаемость наблюдается в гипнозе); низкий уровень осведомленности, компетентности в обсуждаемом вопросе или выполняемом виде деятельности, малая степень его значимости для личности; дефицит времени для принятия решения. Внушаемость под влиянием "группового давления" зависит от уровня группового развития.

Экспериментально показано, что субъекты, характеризуемые по тестам внушаемости как внушаемые, в коллективе в результате опосредования межличностных отношений целями и ценностями совместной деятельности оказываются способными осуществлять коллективное самоопределение. Современная психология рассматривает внушаемость как неоднородное явление, она по-разному обнаруживает себя в различных сферах личности, применительно к тому или иному содержанию в виде деятельности. Каждый человек в определенных ситуациях в какой-то степени может оказаться внушаемым. С помощью факторного анализа выявлено два типа внушаемости. Первичная внушаемость лежит в основе восприимчивости к аутосуггестии (самовнушению), гипнозу. Вторичная внушаемость связана с отношениями подчинения, их мотивацией и низкой самооценкой субъекта. Внушаемость не является, как считали представители школы Шарко, психическим предрасположением свойственным только известного рода больным (истеричным), это нормальное свойство человеческой психики. Этого мнения придерживаются все ведущие ученые, изучающие эту проблему, и оно было подтверждено нансийской школой. Однако чрезмерная внушаемость может дезорганизовать поведение человека и расценивается как отрицательное качество.
Говоря простым языком, для внушаемого человека мнение других, обычно авторитетных людей, становится главным основанием, определяющим те или иные его решения.
Если человеку со стороны даются решения уже в готовом виде и он принимает их без особой критики, то говорят о повышенной внушаемости. Так, в педагогической практике внушаемость играет существенную и даже положительную роль. Чем выше, например, для учащегося авторитет педагога, тем большее значение имеет каждое сказанное им слово. В.М. Бехтерев делает вывод, что "внушение играет особую роль в нашем воспитании" Описанный выше пример со студентами-медиками также связан с повышенной внушаемостью.
Разные авторы неодинаково объясняли восприимчивость к гипнозу. А.Л. Мендельсон объясняет это верой в силу гипнотизера, страстным желанием поддаться его влиянию, Ф.Е. Рыбаков - "психической заразой", "паникой", А. Молл - чувством сильнейшей зависимости от гипнотизера, А. Адлер - чувством неполноценности с созданием сверхкомпенсаций (например, желание "фигурировать" на сцене, хотя бы под гипнозом), И. Дежерин - общим переутомлением, напряженностью, озабоченностью, безвыходностью положения, Е. Кречмер - душевной подчиненностью, несамостоятельностью. Е. Тремнер считает, что подчиняемость, а следовательно, и внушаемость, от степени которой зависит гипноз, есть производное "стадного инстинкта" (подчинение вожаку). И. Шультц отмечает, что подверженность внушению слагается из дисциплинированности, послушания, преданности, доверчивости, повиновения, которые могут быть следствием как рационального воспитания и личной твердости к аффективному воздействию и подвижности, так и пассивности, отсутствия критичности.
Ни одному из перечисленных авторов не удалось объяснить внушаемость и восприимчивость к гипнозу, а в то же время гипнабельность не всегда дифференцируется с внушаемостью. А.И. Захаров отмечает, что "определить гипнабельность труднее, чем внушаемость. Несмотря на то, что она в известной мере есть физиологическое проявление внушаемости, эти понятия не всегда совпадают. Большинство из предложенных проб на гипнабельность отражают ее лишь частично и в большей степени говорят о внушаемости. О гипнабельности как таковой можно говорить, как правило, после возникновения у человека гипнотического состояния. До этого о ней можно судить по реакции на объяснение предстоящей процедуры гипнотизации и происходящих в гипнозе явлений. У хорошо гипнабельных субъектов при этом проявляются некоторые из описанных признаков гипноза, в том числе расслабление рук, отяжеление век, выражение сонливости на лице и т.д.".
Большинство авторитетных гипнологов придерживается мнения, что гипнабельность - это особый показатель здорового психического статуса, на который несомненное влияние оказывает возраст, пол, состояние здоровья (большинство шизофреников не гипнабельны), усталость, интеллект, уровень сознания и т.п. Хилгард по этому поводу сказал, что "нормальные испытуемые показывают несколько большую восприимчивость к гипнозу по сравнению с невротиками". В.М. Бехтерев также утверждал, что гипноз легче вызывается у здоровых людей, чем у больных. В этом отношении интересна позиция А.И. Захарова: "Гипнабельность выше у здоровых людей, чем у больных неврозами, что связано с нарушением у последних бодрствования и сна внимания, волевого сосредоточения, а также наличием возбудимости В свою очередь, гипнабельность сравнительно выше у детей, быстро засыпающих и глубоко спящих, а также хорошо адаптированных, общительных, психически гибких и эмоциональных. К этому следует добавить, что дети, легко играющие со сверстниками, гипнотизируются всегда лучше чем необщительные и замкнутые. Если расположить здоровых и больных детей и подростков в порядке убывающей гипнабельности, то получится следующий ряд: здоровые, соматически больные, больные неврозами, психопатические личности, психически больные. Это подтверждает значение гипнабельности как индекса психического здоровья
В процентном отношении все люди делятся на степени гипнабельности. Поданным Хилгарда, 10% людей вовсе не подвержены гипнозу, 30% обладают слабо выраженной гипнабельностью. 30% - гипнабельностью средней степени , только 30% лиц являются высоко гипнабельными. Эти данные подтверждавшем экспериментами над животными. Восприимчивость к гипнозу у них также различна. Так, например, при обездвиживании кролики, курицы исключительно покорны, но крысы, кошки, собаки весьма строптивы и агрессивны.
Д.Э. Бауман и П.И.Буль провели исследования по наследуемости данного признака у населения. Число женщин гипнотиков всегда превышает эту величину у мужчин, составляя 66,6% любой аудитории. Наследование гипнабельности, по предположению авторов, определяется аутосомно-доминантным геном с неполной доминантностью под контролем пола».

[Zatvornik]

Эффект Михайловского

Секретный автор и секретные сведения?
Вики упоминает только об одном физике Михайловском - занимался физикой плазмы.
Врачей, физиологов с фамилией Михайловский нет.

[Леф]

Врачей, физиологов с фамилией Михайловский нет.

Может быть, такие есть в будущем?

[Одиночка]

Благодарные потомки памятник поставят своим предкам

Безусловно, давно почившим предкам будет жутко приятно знать, что их воплотят в камне или металле

Что за тяга к злодействам?

А что есть злодейство? И добродейство?

[Леф]

А что есть злодейство? И добродейство?

Убийство и причинение вреда здоровью - злодейство (если намеренное) или просто вред.
Спасение от смерти и болезней - добродейство, польза.

[Весельчак Ы]

Безусловно, давно почившим предкам будет жутко приятно знать, что их воплотят в камне или металле

А геростратам – фиг. А особо отличившихся предков можно даже на машине времени свозить в будущее и показать им их памятники.

А что есть злодейство? И добродейство?

То, что называется этими словами. Названия же исторически сложились в процессе эволюции языка.

[Одиночка]

Убийство и причинение вреда здоровью - злодейство (если намеренное) или просто вред.Спасение от смерти и болезней - добродейство, польза.

Имеем человека с неоперабельным раковым заболеванием. Рак убивает его, но он может прожить ещё год-два, при этом испытывая жуткие боли, снимаемые только морфией или подобными веществами.

?

Имеем ребёнка-инвалида, заведомо неспособного быть полноценным членом общества (диагноз придумайте сами). И так далее. Но, возможно, я неправ. И я признаю. свою неправоту, если Вы сумеете доказать мне, что лично Вы взяли на содержание несколько (можно даже одного) человек, которым так и так умирать очень скоро, но Вы из всех сил поддерживаете в них жизнь. При этом, мне нужны будут имена, диагнозыи любые подтверждения Ваших слов. В противном случае все Вашщи благостные, красивые, звучные и человеколюбивые принципы - просто слова.

А особо отличившихся предков можно даже на машине времени свозить в будущее и показать им их памятники.

Ну да, ну да (с) Вы

То, что называется этими словами. Названия же исторически сложились в процессе эволюции языка.

Прекрасно! И что же называется этими словами?

[Леф]

Одиночка
а вопрос-то какой у Вас?

[Весельчак Ы]

Одиночка

И что же называется этими словами?

А я не могу сформулировать такого определения. Если люди овладевают употреблением и пониманием (житейских) понятий в процессе обучения языку и на опыте, то это еще не значит, что даже носитель языка может сформулировать их смысл или описать денотат. Особенно это касается отвлеченных понятий.

[Maresias]

Секретный автор и секретные сведения?

Zatvornik писал(а):Врачей, физиологов с фамилией Михайловский нет.
Может быть, такие есть в будущем?

Михайловский Борис Георгиевич — из прошлого. Из 30-х годов 20-го века. Был научным сотрудником Рентгеновского института Крымского народного комиссариата здравоохранения, членом Всесоюзного общества хирургов и Всесоюзного общества рентгенологов и радиологов, а также членом Крымской научной ассоциации. О своём открытии сообщил в 1931-м. В 1937-м исчез бесследно.

[толик]

Кстати, гипноизлучение подробно описано у последователей братьев Стругацких. И ситуация при его применении тоже. Так так ли невозможным оно выглядит, его применение?

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Михайловский Борис Георгиевич — из прошлого. Из 30-х годов 20-го века. Был научным сотрудником Рентгеновского института Крымского народного комиссариата здравоохранения, членом Всесоюзного общества хирургов и Всесоюзного общества рентгенологов и радиологов, а также членом Крымской научной ассоциации. О своём открытии сообщил в 1931-м. В 1937-м исчез бесследно.

И сейчас откроется страшная тайна что его забрали в будущее.

[Maresias]

Кстати, гипноизлучение подробно описано у последователей братьев Стругацких.

А кто последователи братьев Стругацких?

И сейчас откроется страшная тайна что его забрали в будущее.

Всё гораздо печальнее. По некоторым данным, его арестовало НКВД.

[Дин-70]

А разве этот институт был в Крыму?

в 1924 г. постановлением Совета Народных Комиссаров был создан Рентгеновский Институт (впоследствии Московский научно-исследовательский институт рентгенорадиологии, Московский научно-исследовательский институт диагностики и хирургии, Российский научный центр рентгенорадиологии).

http://www.rncrr.ru/ocentre/ist.htm
Скорее всего, обыкновенная утка.

[Лилия]

И почему Вы так уверенны, что подверженность гипноизлучению- это норма? Про гипноз мне, вообще, приходилось читать, что не может никакой гипноз, заставить что-то делать человека, если сам человек этого не позволит.

"Внушаемость и восприимчивость к гипнозу" (по материалам Сергея Мышляева):

Рассуждения несколько неоднозначны. Но из них тоже следует, что человек, все-таки сам должен хотеть поддаться гипнозу, по тем или иным причинам. Кстати, выходит, что по тем же причинам, человек может поддаться внушению и без гипноза.

При этом, мне нужны будут имена, диагнозыи любые подтверждения Ваших слов. В противном случае все Ваши благостные, красивые, звучные и человеколюбивые принципы - просто слова.

Одиночка, об этом легко говорить со стороны, если сам с такой ситуацией не сталкиваешься. Вы сами возьметесь убить, пусть даже смертельно больного человека или ребенка, даже зная, что он мучается? А если это близкий Вам человек? Или будете изо всех сил бороться, чтобы облегчить ему страдания или продлить жизнь? Так что дело тут не в диагнозе, а в моральных устоях.

[Maresias]

Скорее всего, обыкновенная утка.

У меня сейчас нет возможности проверить, где именно был институт, нет доступа к документам. Утка или нет, но понятие "эффект Михайловского" всё равно существует и означает именно то, что описано.