(Борьба с мифами) Голодный СССР и 80 сортов колбасы

[Леф]

Так не считается. Несъедобное блюдо - всё равно что никакого.

[likvor]

Посвящается голоду и Леф
М.Жванецкий. "О лете"! Audio mp3:

[максим]

Поддерживая тему голода в СССР
[rutube]e5daa0abc3021f805cf61dac8ed91e5e[/rutube]

Так и Вы бы указывали, что говорите не обо всей территории.

Я говорю однозначно только про МОЙ регион.

Ну так и я говорю про МОЙ регион:

маленький (100 тыс) шахтерский городок в 100 км от Донецка.

Или надо это писать БОЛЬШИМИ БУКВАМИ?
Или все же читать надо не через слово?

Это конечно причина отменить помидоры?

Вообще-то это говорилось к тому, что помидоров было очень много.
Но ради Вас - я готов согласится отменить и помидоры

Мне яблоки тоже нужны.

Так кто ж не давал в сезон? Этих яблок было как грязи.
А семеренко хранится до марта. В крайнем случае - моченые.

[Falcon]

Прекрасно помню систему советской торговли, когда продавец царь и бог, а покупатель такой нищеброд-проситель.
Зарплату они так и так получали, а товарооборот они делали под прилавком.

Разумеется, соглашусь, что система не способствовала. Но, как всегда, всё зависит от "человеческого фактора". Помню прекрасных продавщиц "из СССР". Знаю отвратительных - сегодня. Как их держат на работе - ума не приложу. Видимо хозяину магазина - всё равно.

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

Ну хорошо, Falcon, а как быть с Новочеркасском в 1962? Раз уж тут зашла речь о локальных событиях. Ведь основной причиной была продовольственная, сиречь - угроза голода.

События в Новочеркасске в 1962м вопрос для "Политики". К обсуждаемой проблеме отношения не имеет.

[likvor]

Ну хорошо, Falcon, а как быть с Новочеркасском в 1962? Раз уж тут зашла речь о локальных событиях. Ведь основной причиной была продовольственная, сиречь - угроза голода.

События в Новочеркасске в 1962м вопрос для "Политики". К обсуждаемой проблеме отношения не имеет.

Изящный уход от ответа. А почему, собственно, не имеет к обсуждаемой проблеме?

[Falcon]

Ну хорошо, Falcon, а как быть с Новочеркасском в 1962? Раз уж тут зашла речь о локальных событиях. Ведь основной причиной была продовольственная, сиречь - угроза голода.

События в Новочеркасске в 1962м вопрос для "Политики". К обсуждаемой проблеме отношения не имеет.

Изящный уход от ответа. А почему, собственно, не имеет к обсуждаемой проблеме?

Потому что, я считаю, что вопрос был "Политический" а не "Продовольственный".
При чём здесь уход? Откройте тему в "Политике" и вперёд!

[Леф]

Так кто ж не давал в сезон? Этих яблок было как грязи.

У НАС не было так много. А в не сезон тем более.

помидоров было очень много.

не у нас

[tktyf]

Лейс, а собственно о каком городе рассказываете? Дело в том, что многое зависит от транспортной инфраструктуры, ведь фрукты товар скоропортяшийся. Привести в отдалённый городок, да чтоб не сгнили...

В моей Бугульме с продуктами было вполне хорошо. А с середины лета до серелины осени половинау рынка занимали приезжающие торговцы с солнечного юга и на прилавках появлялись арбузы, дыни, виноград, сливы, мандарины... Помню цена за кило арбуза падала с 5 рублей в начале сезона до 5 копеек в конце!
Для справки. Бугульма - Ж/д узел, аэропорт и федеральная трасса. В сибири полагаю с этим проблемы и сейчас тоже. Кстати, Лейс, а сейчас у вас как с фруктами?

[likvor]

tktyf, плохо у них с фруктами, очень плохо. Особенно с яблоками...

[королевский шут]

Это вопрос второй. Но капусты при Союзе было - завались, стеллажами в магазинах стояла.

Так не считается. Несъедобное блюдо - всё равно что никакого.

Сами вы все несъедобные (исключительно пока я еще добрый и сытый). Обожал всегда морскую капусту (ловит рукой полетевшую в него банку морской капусты и швыряет обратно в обидчика). Это даже вызывает у меня определенные социополитические отклонения - тезис "на полках была одна морская капуста" порождает во мне вопрос "так что ж вы ее, кретины, не жрали?"

Добавлено спустя 2 минуты 5 секунд:

очень плохо. Особенно с яблоками...

С картошкою у них плохо, судя по озадаченности вопросом. За каждую картофелину стоит бой.

[Леф]

о каком городе рассказываете? Дело в том, что многое зависит от транспортной инфраструктуры, ведь фрукты товар скоропортяшийся. Привести в отдалённый городок, да чтоб не сгнили...

Не город, а города, о которых я рассказываю, расположены ВДОЛЬ Ж/Д. И федеральная трасса там есть.
Так что вопрос с транспортной доступностью сразу отпадает. Это не за тыс км от ж/д.
Расстояние между городами - до 800км. Так что это не разовый пример. Это СИСТЕМА.

В сибири полагаю с этим проблемы и сейчас тоже. Кстати, Лейс, а сейчас у вас как с фруктами?

Сейчас проблем нет с этим.
Сейчас с фруктами прекрасно. В том смысле, что их много. Что мешало завозить их круглый год в 80-е - понятия не имею. Просто не считали нужным - вот и всё. Чего тут искать оправдания.
Конечно лучшие фрукты - по осени. Виноград, чернослив и прочие.
Зимой всё это дороже и не такого хорошего качества.
но хорошие яблоки и груши есть круглый год. Лучшие из Аргентины и Сербии.
Конечно хороши молдавские, но они не всегда есть.

Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:

С картошкою у них плохо, судя по озадаченности вопросом.

Нормально. Кто выращивает - у того есть.
А плохо то, что есть желающие выкопать чужую картошку и продать её.

[Falcon]

но хорошие яблоки и груши есть круглый год. Лучшие из Аргентины и Сербии.
Конечно хороши молдавские, но они не всегда есть.

И тут вступают неумолимые законы рынка.
Выставите яблочки по "советским" ценам. Как быстро они закончатся?
Вы, Лес, уверены, что ВСЕ могут позволить себе фрукты по сегодняшним ценам?

[Леф]

Выставите яблочки по "советским" ценам. Как быстро они закончатся?

Никак. Привезут новую партию. В Аргентине или Молдавании их девать некуда.

уверены, что ВСЕ могут позволить себе фрукты по сегодняшним ценам?

Немножко - все. Сколько надо - конечно не все. А некоторые фрукты вообще запретить надо.
Но я же и не говорю, что сейчас всё лучше. Многое хуже. А вот снабжение фруктами - сейчас лучше.
Я не из тех, у кого тогда всё или всё лучше было, или всё хуже. У меня подход объективный. Как было на самом деле - так и говорю.

Вы хотите сказать, что в 80-е было с фруктами лучше, поскольку по тогдашним ценам больше людей могли позволить себе фрукты?
Позволить-то могли. Да вот на прилавках не было.

А если бы в 80-е выложили на прилавки - долго там всё пролежало бы по тогдашним ценам?
А новое подвозить было влом. Потому что государству не хотелось, а частникам не разрешали.
С чего бы было не разрешить? Принципы "нет частной собственности" были важнее, чем снабжение граждан витаминами.
И что тогда хорошего в таких принципах?
Вот мой принцип - ЗДОРОВЬЕ людей. Жизнь, свобода (не делать гадости), здоровье.

[sla]

С картошкою у них плохо, судя по озадаченности вопросом.

Нормально. Кто выращивает - у того есть.
А плохо то, что есть желающие выкопать чужую картошку и продать её.

В комграде картошка растет в поле ... сама. Весной сама садится, по осени сама выкапывается и сама идет в хранилище. Чья она при этом никто не знает. Наверное общая.


Ой не туда написал

[Леф]

sla

В комграде картошка растет в поле ... сама. Весной сама садится, по осени сама выкапывается и сама идет в хранилище. Чья она при этом никто не знает. Наверное общая.

Наверное, выкапывающие ныне картошку люди тоже думают, что они в Комграде живут, а картошка сама растёт.
То, что они оставляют без еды людей, вырастивших картошку - их не волнует. Молодцы.

[Sarkov]

(Ностальгически-мечтательно)
Школа наша поселковая была открыта в 40х годах прошлого века, а позади нашей школы был большой сад с яблонями и сливами.
А ещё три дерева манчжурского ореха. Осенью мы бегали в сад и пользовались "дарами природы".

[Falcon]

Никак. Привезут новую партию. В Аргентине или Молдавании их девать некуда.

Вот только жить в эту пору прекрасную, уж не придётся ни мне, ни тебе. (с)

[Леф]

Вот только жить в эту пору прекрасную, уж не придётся ни мне, ни тебе. (с)

"Пока жизнь нам не нравится - она проходит".
Надо радоваться тому, что есть.

[Мартовский заяц]

А мне тут вот подумалось: а ведь передо мной за всю мою жизнь даже вопрос не стоял: что полезней - рыбка или булка? Жизнь свою помню так: 1985 год (мне 11 лет) -перестройка и талоны на все (причем и не всегда отоваришь). Затем развеселые 90-е (хроническая невыплата зарплаты), затем типа "стабилизация", когда зарплаты за ценами не успевают никогда. Так что (у меня, по крайней мере) стратегия меню в режиме жесткой экономии - всегда. Причем иногда - очень-очень жестко. И хорошо, если кто живет по-другому, а, следовательно и мыслит тоже по другому, ну тогда им не сюда.

Что же до большинства моих знакомых (родственников). В-общем-то, если хочешь что-то себе позволить (отдых, крупную покупку), то приходится жить именно в режиме жесткой экономии. И именно на питании. Да, кто спорит, что съесть кусочек форели с брокколи полезнее, чем макарошки с курицей? Но выручают именно макарошки (дешевле, да! и питательнее!). И картоха. Так и живем, и не первый год уже. Так что кто к чему привык. И мука с дрожжами выручала не раз и не два.

Бабуля моего мужа (покойная ныне) прожила 91 год. И вот булки у нее не переводились. Всегда в сенках стояла бочка из бересты, накрытая полотенцем. Туда руку сунешь - и вот оно - счастье! По мере съедания выпекалась новая партия (она пекла без начинок, просто калачи, либо с черемухой немного). Выросли хлопцы на тех булках, супах, картошке и продолжаются традиции дальше . Теперь мы печем. И выворачиваемся всяко-разно.

. При скудости бюджета можно позволить себе и рыбку (мойва, минтай - совсем недорого ведь стоят. А ведь ценная морская рыба!), и молочные продукты вроде доступны пока (вот только не надо типа всяких ЧУДО и иже с ним), молоко, кефир, сметана - это то, что можно позволить себе даже при минимальных доходах. А вот фрукты круглый год - не факт. Сезонные обычно и стоят недорого, а не в сезон можно и обойтись, я считаю. Главное, чтобы овощи были заготовлены: морковь, свекла, капуста.

[Леф]

талоны на все (причем и не всегда отоваришь).

Это точно.
Не всегда.
То, что талоны - не проблема. Если нормы нормальные. А то, что не всегда отоварить можно было - проблема.