Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Частный корабль «Дракон» успешно взлетел к МКС

Уже сегодня ученые мира удивляют нас новыми открытиями и техникой, которую мы не ждали ближайшие десятилетия. Насколько будущее приблизилось к нам?

Модератор:модераторы

Аватара пользователя

Мотылек
Сообщения:2298
Зарегистрирован:03.05.2010, 15:14
Реальное имя:Саша
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 214 раз
Возраст:40
Re: Частный корабль «Дракон» успешно взлетел к МКС

Сообщение Мотылек » 29.05.2012, 15:25

Айрин Лекс писал(а):Да и пустить ракеты в ответ не слишком тяжело. И не успеют их сбить.
Интересно зачем тогда США столь значительно тратится на иджис?
Айрин Лекс писал(а):Даже если и собьют, радиация заразит воздух.
Это вряд ли. После открытия неуправляемой ядерной реакции было взорвано более двух тысяч боезарядов. Как видишь дышать еще можем.
APpQCvS9fnQ
Айрин Лекс писал(а):Именно из-за бесперспективности ядерного вооружения его отменяют. Все нежелание демонтировать ракеты это политические мотивы. Не военные.
А вот в этом я весьма не уверен.
Айрин Лекс писал(а):Нет, 3-4 ядерные боеголовки и начнется ад. На это никто не пойдет в здравом уме.
Я бы не был так уж сильно уверен в том, что контролировать это оружие будут исключительно люди в здравом уме.
Видимо Троя в свое время тоже никак не ожидала, что из за "бабы" будет такая мясорубка.
Опасность нужно встречать лицом к лицу, а то догонит сзади.
П. Гераскин


Лекс Айрин
Сообщения:5119
Зарегистрирован:29.01.2010, 16:22
Реальное имя:Алексей
Skype:arinelex
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Царицын
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 273 раза
Возраст:48
Контактная информация:

Re: Частный корабль «Дракон» успешно взлетел к МКС

Сообщение Лекс Айрин » 29.05.2012, 15:38

Юра писал(а):Доставлять умели ещё 43 года назад.
профессиональных летчиков))

Добавлено спустя 4 минуты 55 секунд:
Мотылек писал(а):Интересно зачем тогда США столь значительно тратится на иджис?
Политика. Не более. Да и не уверен, что эта программа еще жива.
Мотылек писал(а): После открытия неуправляемой ядерной реакции было взорвано более двух тысяч боезарядов.
Преимущественно под землей, насколько мне известно. Это разные вещи.
Мотылек писал(а):Я бы не был так уж сильно уверен в том, что контролировать это оружие будут исключительно люди в здравом уме.
Жить то хочется всем.
Мотылек писал(а):Видимо Троя в свое время тоже никак не ожидала, что из за "бабы" будет такая мясорубка.
Как раз это тогда было нормально. Да и не факт, что это причина войны. Так, повод.
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён.

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Частный корабль «Дракон» успешно взлетел к МКС

Сообщение Одиночка » 29.05.2012, 16:27

Мотылек писал(а):В первую очередь военная.
А вот это - правильный ответ.

Айрин Лекс писал(а):Да и пустить ракеты в ответ не слишком тяжело. И не успеют их сбить.
Мотылек писал(а):Интересно зачем тогда США столь значительно тратится на иджис?
Пардон мой хинди, но вообще-то Иджис это корабельная БИУС (боевая информационно-управляющая система). Она защищает корабль, а не сбивает ракеты с ядерным боезарядом, потому как такими ракетами нигде и никогда (кроме фантазий Березина) по кораблям не стреляли.
Юра писал(а):А я-то наивный мечтал о сверхбольших космических телескопах, доставке проб вещества из пояса Койпера и добыче гелия на Луне.
Вот уж действительно наивный, раз не учитывал затраты на:

- развёртку базы;
- доставку сменных экипажей (предположим, что воздух вырабатывается из лунных пород, а кушают все хлореллу);
- доставку же необходимых машин, ибо разоворачить производство харвестеров на месте - ещё большая утопия;
- налаживание постоянного сообщения грузовых модулей (и их технологическое совершенство, позволяющее минимизировать потери).

"Луна 2112" смотрел? Там показан вариант минимизации затрат, но понравится ли он тебе - это ещё вопрос.
Юра писал(а):и сегодня мы бы не знали о находящихся в Арктике нефтегазовых богатствах.
Много радости доставляют эти знания? В Сибири нефть добывают и она ценится только потому, что в низких широтах (по крайней мере на суше) уже много выбрали. Но всё равно она выходит изрядно дороже. А в Арктике добывать - не с современными технологиями.
Юра писал(а):Термоядерное горючее настолько энергоемко, что может оправдать громадную стоимость доставки на Землю.
Расчёты приведёшь? Или это Би-Би-Си (базарная бабушка сказала) передало? Пока что дейтерий и тритий выгоднее добывать на Земле из воды - всяко меньше затраты.
Юра писал(а):И в чем была цель? Давайте их снесем.
Особо горевать не стану, хотя и не приверженец сноса памятников при смене политического курса. Однако цель - отнюдь не "тренировка в создании космического человечества", а получение технологий, способных решить те или иные проблемы. Ни больше, ни меньше. Можно восхищаться Колумбом, но не научный поиск погнал его через океан. Белинсгаузен и Лазарев тоже явно не научным поиском доказывали необходимость арктической экспедиции.

Давай переведём ситуацию в разряд личных. Вот лично ты, Юра, возьми и профинансируй, к примеру, какой-то научный эксперимент, не имеющий на сегодня практической пользы. Исключительно ради любви к науке, знанию и развитию. Что-то недорогое - например, запуск высотного стратосферного зонда, который будет мониторить погоду в Минске. Не слишком научно, возможно, зато полезно, потому как метеосводки не всегда точны. Возьмёшься?
Юра писал(а):но жить там вполне можно и в "железных бочках".
Это по рассказам или по опыту?
Юра писал(а):Они уже есть. Над ядерным приводом для них уже работают.
Пруфлинк?
Айрин Лекс писал(а):профессиональных летчиков))
Которые после месяца на орбите месяц привыкали к притяжению по-новой, к слову говоря.
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Мотылек
Сообщения:2298
Зарегистрирован:03.05.2010, 15:14
Реальное имя:Саша
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 214 раз
Возраст:40

Re: Частный корабль «Дракон» успешно взлетел к МКС

Сообщение Мотылек » 29.05.2012, 16:45

Одиночка писал(а):Пардон мой хинди, но вообще-то Иджис это корабельная БИУС (боевая информационно-управляющая система). Она защищает корабль, а не сбивает ракеты с ядерным боезарядом, потому как такими ракетами нигде и никогда (кроме фантазий Березина) по кораблям не стреляли.
Конечно мой хинди тоже весьма далек от совершенства, но его скромных познаний хватает на то, что бы прочесть в википедии о том, что система хоть и корабельная, но вполне себе успешно может находить и сопровождать цели отнюдь не только в виде противокорабельных ракет. А ракеты SM размещенные на иджесевских кораблях запросто могут перехватывать не только спутники системы ГЛОНАСС аварийный разведывательный спутник USA-193, но и групповые баллистические цели. А то что система морская, весьма удобно для того, что бы при необходимости отпереть своим ходом плавучие стартовые площадки аккурат на пути баллистических траекторий вероятного противника.
Опасность нужно встречать лицом к лицу, а то догонит сзади.
П. Гераскин


Лекс Айрин
Сообщения:5119
Зарегистрирован:29.01.2010, 16:22
Реальное имя:Алексей
Skype:arinelex
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Царицын
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 273 раза
Возраст:48
Контактная информация:

Re: Частный корабль «Дракон» успешно взлетел к МКС

Сообщение Лекс Айрин » 29.05.2012, 16:48

Одиночка писал(а):но вообще-то Иджис это корабельная БИУС (боевая информационно-управляющая система). Она защищает корабль, а не сбивает ракеты с ядерным боезарядом
А какая разница... от ядерного облака она не защитит. Вон, Фукусиму только недавно забыли.
Одиночка писал(а):Которые после месяца на орбите месяц привыкали к притяжению по-новой, к слову говоря.
кстати да.
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён.

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Частный корабль «Дракон» успешно взлетел к МКС

Сообщение Одиночка » 29.05.2012, 16:59

Мотылек писал(а):А ракеты SM размещенные на иджесевских кораблях запросто могут перехватывать не только спутники системы ГЛОНАСС аварийный разведывательный спутник USA-193, но и групповые баллистические цели.
Вы забыли процитировать вот это:
Однако, стоит отметить, что, несмотря на высокую скорость спутника, двигался он по заранее известной и неизменной траектории.
А также упомянуть, что групповая баллистическая цель состояла из двух объектов ;)

Иджис - весьма хорошая система, однако это только первый уровень обороны. Хотя "Тополя" она отработает на раз.
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Мотылек
Сообщения:2298
Зарегистрирован:03.05.2010, 15:14
Реальное имя:Саша
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 214 раз
Возраст:40

Re: Частный корабль «Дракон» успешно взлетел к МКС

Сообщение Мотылек » 29.05.2012, 17:16

Одиночка писал(а):А также упомянуть, что групповая баллистическая цель состояла из двух объектов ;)
А ты думал что для проведения испытаний тебе запустят сразу три десятка сверх дорогущих ракет?
Одиночка писал(а):Вы забыли процитировать вот это:
Да, а еще я забыл, что эта система военная и стратегически важная, а посему в википедию наверняка попадает лишь верхушка айсберга информации, в то время как все самое интересное находится под водой, в океана с названием "Совсекретно" .
Опасность нужно встречать лицом к лицу, а то догонит сзади.
П. Гераскин

Аватара пользователя

tktyf
Сообщения:4138
Зарегистрирован:23.05.2008, 23:44
Реальное имя:Юрий
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Бугульма
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 717 раз
Возраст:52

Re: Частный корабль «Дракон» успешно взлетел к МКС

Сообщение tktyf » 29.05.2012, 21:19

Одиночка писал(а):Пример эксперимента, что потребовал бы наличия пилотов на борту.
1.Медико-биологические. Например, полный цикл выращивания растений до сих пор не завершён, да и лечение людей в космосе пока ещё не отработанно.
2.Опытно-эксперементальные. Отработка новых конструкци, для последующего применения на серийных спутниках.
Не требуй к себе уважения.
Заслужи, среди своих! Или завоюй у врага.


Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Re: Частный корабль «Дракон» успешно взлетел к МКС

Сообщение Юра » 30.05.2012, 18:05

Одиночка писал(а): Расчёты приведёшь?
Химия и жизнь, N2 1991.

Давай переведём ситуацию в разряд личных. Вот лично ты, Юра, возьми и профинансируй, к примеру, какой-то научный эксперимент, не имеющий на сегодня практической пользы. Исключительно ради любви к науке, знанию и развитию. Что-то недорогое - например, запуск высотного стратосферного зонда, который будет мониторить погоду в Минске. Не слишком научно, возможно, зато полезно, потому как метеосводки не всегда точны. Возьмёшься?
Уже. Личной копеечкой поучаствовал в оборудовании лаборатории.
Это по рассказам или по опыту?
Продолжительность орбитальных полетов уже больше года. Это без искусственной тяжести.
Юра писал(а):Они уже есть. Над ядерным приводом для них уже работают.
Пруфлинк?


http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpB ... 08&start=0
Айрин Лекс писал(а):профессиональных летчиков))
Которые после месяца на орбите месяц привыкали к притяжению по-новой, к слову говоря.
У Луны вообще-то гравитационное поле в наличии.

Добавлено спустя 8 минут 18 секунд:
Одиночка писал(а): А также упомянуть, что групповая баллистическая цель состояла из двух объектов ;)
Новая ракета Иджиса SM-3 Block IIB должна будет нести 5 перехватчиков - для перехвата РГЧ МБР.


Лекс Айрин
Сообщения:5119
Зарегистрирован:29.01.2010, 16:22
Реальное имя:Алексей
Skype:arinelex
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Царицын
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 273 раза
Возраст:48
Контактная информация:

Re: Частный корабль «Дракон» успешно взлетел к МКС

Сообщение Лекс Айрин » 30.05.2012, 18:22

Юра писал(а):У Луны вообще-то гравитационное поле в наличии.
И, конечно, оно абсолютно равно земному...
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён.


Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Re: Частный корабль «Дракон» успешно взлетел к МКС

Сообщение Юра » 30.05.2012, 18:25

Айрин Лекс писал(а):
И, конечно, оно абсолютно равно земному...
Это не проблема. Можно внутри базы свинцовый костюм носить, догружая мышцы до привычной нагрузки.
А например для полетов на Марс нужна будет центрифуга на корабле - лететь долго, а на Марсе надо будет работать, а не отлеживаться в санатории.


Лекс Айрин
Сообщения:5119
Зарегистрирован:29.01.2010, 16:22
Реальное имя:Алексей
Skype:arinelex
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Царицын
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 273 раза
Возраст:48
Контактная информация:

Re: Частный корабль «Дракон» успешно взлетел к МКС

Сообщение Лекс Айрин » 30.05.2012, 18:44

Юра если бы дело было только в мышцах.... Насколько я помню, невесомость и пониженная сила тяжести плохо влияет на кости.
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён.

Аватара пользователя

likvor
Сообщения:5723
Зарегистрирован:01.03.2006, 16:16
Реальное имя:Алексей
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Киев
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 480 раз
Возраст:51
Контактная информация:

Re: Частный корабль «Дракон» успешно взлетел к МКС

Сообщение likvor » 30.05.2012, 18:52

Ага, соли кальция вымываются. И из мышц, и из костей.
На сём стояли, на том и улетим!


Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Re: Частный корабль «Дракон» успешно взлетел к МКС

Сообщение Юра » 30.05.2012, 18:59

Этот процесс тормозиться физическими нагрузками. До полугода вообще без проблем, даже в условиях невесомости. Через такие полеты прошли десятки человек.
Тем более на Луне, где тяжесть есть, хоть и небольшая.
Сменять экспедиции раз в полгода - для Луны не проблема.
Для более дальних экспедиций нужно создавать на корабле искусственную тяжесть.


Лекс Айрин
Сообщения:5119
Зарегистрирован:29.01.2010, 16:22
Реальное имя:Алексей
Skype:arinelex
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Царицын
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 273 раза
Возраст:48
Контактная информация:

Re: Частный корабль «Дракон» успешно взлетел к МКС

Сообщение Лекс Айрин » 31.05.2012, 09:45

Юра писал(а):Для более дальних экспедиций нужно создавать на корабле искусственную тяжесть.
Старой доброй центрифугой?

Да и "до полугода без проблем" означает 4-5 месяцев работы, а потом примерно такой же, если не больше, период реабилитации. Дороговато встанет, при достаточно большом количестве космонавтов.
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён.


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Частный корабль «Дракон» успешно взлетел к МКС

Сообщение Леф » 01.06.2012, 14:16

Одиночка писал(а):Если страна не в состоянии позаботиться о собственных доходах, то злорадство по поводу чужих неудач ей вряд ли поможет.
Тут не в злорадстве дело.
Тут неудачи не просто чужих, а потенциальных соперников. Которые к тому же не раз открыто объявляли, что считают нас их врагом №1.

И неудачи соперников - это знак, что собственные проблемы на фоне их неудач пока не грозят гибелью нам.
Этому и радуются. Тому, что самим пока ещё не пришёл конец. А не неудачам чужих самим по себе.
За это сообщение автора Леф поблагодарил:
Мотылек
Рейтинг: 4.17%
 
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Частный корабль «Дракон» успешно взлетел к МКС

Сообщение Одиночка » 01.06.2012, 15:07

tktyf писал(а):Медико-биологические. Например, полный цикл выращивания растений до сих пор не завершён, да и лечение людей в космосе пока ещё не отработанно.
Угу, и зачатие тоже. ;)
tktyf писал(а):Опытно-эксперементальные. Отработка новых конструкци, для последующего применения на серийных спутниках.
Примеры?
Юра писал(а):Химия и жизнь, N2 1991.
Посмотрим.
Юра писал(а):Личной копеечкой поучаствовал в оборудовании лаборатории.
А поразвёрнутее?
Юра писал(а):Продолжительность орбитальных полетов уже больше года. Это без искусственной тяжести.
Со сменой экипажей раз в три-четыре месяца.
Юра писал(а):У Луны вообще-то гравитационное поле в наличии.
Правда, в шесть раз слабее, но ведь это такие мелочи, правда? ;) Особенно для специалистов, знающих о космосе из книг ;)
Юра писал(а):должна будет нести 5 перехватчиков
Выпустят - посмотрим. Разница между "должна" и "несёт" обычно довольно большая. Хотя учитывая прогресс в области мини и наноспутников, вполне может быть.
Айрин Лекс писал(а):И, конечно, оно абсолютно равно земному...
Канэшно, дарагой! Савсэм равно, савсэм ;)
Юра писал(а):а на Марсе надо будет работать, а не отлеживаться в санатории.
Почему-то мне кажется, что под словом "работа" тут понимается исключительно физическая. Потому как от умственной мышцы не укрепляются.

Сразу предложение - а, может, послать на Марс трудящихся? Именно их, а не всякую там "прослойку" интеллигентскую. И через пару сотен лет богатыри марсианские, труженники красных полей прилетят и наведут порядок на Земле ;)
Юра писал(а):До полугода вообще без проблем, даже в условиях невесомости. Через такие полеты прошли десятки человек.
Аргументация просто неубиваемая. Через процесс прошли, как оказывается, десятки человек. *CRAZY* Правда, Юра забыл сказать, что эти люди были профессиональными военными пилотами, здоровыми настолько. насколько вообще может быть здоров представитель вида хомо, кроме того (щас открою страшную тайну) обычно ярко и подробно описывается взлёт, полёт и посадка, а не последующая реабилитация, ибо она уже не героическая. Впрочем, холивар.
Леф писал(а):Чужие неудачи лоюди воспринимаюь
Неужели за Вами пришли злобные вражьи агенты и не дали дописать месседж? Какие невоспитанные, однако.
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...


Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Re: Частный корабль «Дракон» успешно взлетел к МКС

Сообщение Юра » 01.06.2012, 16:34

Одиночка писал(а): Правда, в шесть раз слабее, но ведь это такие мелочи, правда? ;)
Даже слабое поле резко замедляет процесс деградации опорно-двигательного аппарата.
Например при полете на Марс медики сочли достаточным на корабельной центрифуге развивать 30-40% от земной тяжести.
Особенно для специалистов, знающих о космосе из книг ;)
Так Вы Валерий Поляков? Извините, не узнал.
Хотя учитывая прогресс в области мини и наноспутников, вполне может быть.
У этой ракеты и стартовая масса должна быть намного больше, чем у существующих.
Почему-то мне кажется, что под словом "работа" тут понимается исключительно физическая. Потому как от умственной мышцы не укрепляются.
Многие работы по обслуживанию и ремонту корабельного оборудования и тем более снаружи спускаемого аппарата, на поверхности планеты, будут включать и значительные физические нагрузки.

Правда, Юра забыл сказать, что эти люди были профессиональными военными пилотами, здоровыми настолько. насколько вообще может быть здоров представитель вида хомо,
А что, уже принято решение о запуске умственно отсталых паралитиков?
Между прочим далеко не все космонавты военные, и некоторые на момент полета были в весьма солидном возрасте. Пожилые космонавты участвовали и в длительных полетах.
http://space.kursknet.ru/cosmos/russian ... oldest.sht
Например Джон Филлипс в возрасте 54 лет провел на орбите полгода.

Аватара пользователя

tktyf
Сообщения:4138
Зарегистрирован:23.05.2008, 23:44
Реальное имя:Юрий
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Бугульма
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 717 раз
Возраст:52

Re: Частный корабль «Дракон» успешно взлетел к МКС

Сообщение tktyf » 03.06.2012, 08:17

Одиночка писал(а):Примеры?
В первую очередь динамические конструкции (фермы, антенны). Новые типы двигателей, системы управления.
На "Мире" было проведено достаточно таких экспериментов.
Не требуй к себе уважения.
Заслужи, среди своих! Или завоюй у врага.

Аватара пользователя

Mich
Сообщения:4725
Зарегистрирован:06.01.2011, 16:15
Реальное имя:Михаил
Skype:Mich-Mych
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:из будущего...
Благодарил (а): 1679 раз
Поблагодарили: 1049 раз
Возраст:50
Контактная информация:

Re: Частный корабль «Дракон» успешно взлетел к МКС

Сообщение Mich » 08.06.2012, 21:57

Айрин Лекс писал(а):А так оно и будет. Извини, но в Чернобыле до сих пор никто не живет, хотя излучение уже пришло в норму. Или близко к тому.
Не сравнивайте ядерную аварию и ядерный взрыв - это совершенно разные вещи. После даже мощного ядерного взрыва радиация держится не более трёх суток. Это только в кино очаг ядерного поражения превращается в вековую пустыню. Из спасателей, прибывших в Хиросиму на третий день после бомбардировки никто не получил радиоактивных поражений. Причина - при взрыве ядерного боеприпаса реагирует весь его заряд, остаточная радиация вызывается наведённым излучением выброшенного грунта (пыль), продуктов горения (сажа и зола) и остатков материала боеприпаса (металл из которого он изготовлен никуда не исчезает он испаряется в момент взрыва и конденсируется после в виде металлической мелкодисперсной пыли (той самой, которая оседает из ядерного гриба белёсым конусом-"юбочкой"). Пыль, сажа и зола и составляют материал радиоактивного послевзрывного облака. При авариях подобных Чернобыльской происходит выброс непрогоревшего (в ядерном смысле) топлива и ОЯТ, которые и вызывают длительное заражение (примерно на 25-35 лет).

Добавлено спустя 7 минут 3 секунды:
Айрин Лекс писал(а):Преимущественно под землей, насколько мне известно. Это разные вещи.
Наибольшее радиоактивное заражение даёт именно подземный взрыв. Насколько я знаю, камуфлетные (без выброса грунта) заряды научились надёжно взрывать только в начале 80х. Наименьшую радиацию (только проникающую, материала испарившегося боеприпаса слишком мало для заражения местности) даёт воздушный взрыв (диапазан высот от 1 до 10 км) и высотный (от 10 до 60). Заатмосферные (60-200км) и космические (свыше 200) в расчёт по понятным причинам можно не брать.

Добавлено спустя 5 минут 32 секунды:
Одиночка писал(а):потому как такими ракетами нигде и никогда (кроме фантазий Березина) по кораблям не стреляли.
В бою может и не стреляли, но вот боевые испытания были и результаты их совсем не однозначны. Считается, что при ядерном ударе по эскадре идущей в противоатомном ордере уничтожена будет только одна боевая единица (та в которую угодит заряд), что выйдет слишком дорого. Стоимость противокорабельной ракеты с ядерным зарядом меньше стоимости ударного авианосца. Так что уничтожить авианосную группу ядерным ударом будет вполне приемлемо (и по цене и по качеству). Поэтому противоатомная (в т.ч. и противоракетная) защита крупного корабля вещь вполне актуальная. И американцы тратят на неё не меньше, чем на стратегическую ПРО.

Добавлено спустя 17 минут 58 секунд:
Одиночка писал(а):Если страна не в состоянии позаботиться о собственных доходах, то злорадство по поводу чужих неудач ей вряд ли поможет.
Речь идёт не о злорадстве, а том, что запуск (к тому же не совсем удачный) одного корабля это ещё не повод радоваться. Частная космонавтика ещё пока не столкнулась со всеми проблемами освоения космоса (кто хочет узнать о них подробнее, как и о необходимости пилотируемой космонавтики советую почитать для начала "Космическую технику" Гэтланда). Все нынешние восторги по поводу "Дракона" сводятся к радости ребёнка, успешно запустившего собственноручно сделанный бумажный планер. Но что бы построить настоящий самолёт этому ребёнку ещё предстоит пройти долгий путь. Поэтому пока ещё рано радоваться, надо развивать успех дальше (а вот получится ли это у частной компании мы посмотрим дальше, у Китая то же было много восторгов по поводу "Небесной ладьи", но на этом пока и застряли). Я поверю в частный космос, когда такие "Драконы" будут регулярно и рутинно летать к МКС (хотя бы с регулярностью "Союзов", который пока (что бы не говорилось) остаётся единственным надёжным серийным пилотируемым кораблём.
За это сообщение автора Mich поблагодарил:
Коллега Пруль
Рейтинг: 4.17%
 
Я рождён в Советском Союзе!

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость