Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Легенда о несбывшемся грядущем -электро-опера об СССР в 2032

Обсуждаем и делимся своими впечатлениями о музыке здесь.

Модератор:модераторы

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Сообщение Одиночка » 22.04.2007, 23:11

Sotov писал(а):Чего я не совсем понял, ядерная катастрофа (вызваная неправильным решением Милиневского) захватила и уничтожила весь мир, или только "Запад"?

Весь мир. Это можно понять по треку "Зима":

"А мир - почти такой, каким он был чера и сотни лет назад.
Что значит для него один увядший сад?
Среди бесчисленных планет
Еще один угасший след
Во мраке лет..."
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Сообщение Одиночка » 23.04.2007, 09:57

Freeman писал(а):Хочу диск купить, потому как битрейт низковат в выложенной версии, почему-то толком не написано, как и где...

Диск сейчас записывается. Как только узнаю что-нибудь, сообщу.
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...


В.М.Демон

Сообщение В.М.Демон » 23.04.2007, 17:06

Ух ты первый раз слышу. Что действительно стоящая вещь. Займусь-ка я в ближайшие выходные.


Sotov
Сообщения:1356
Зарегистрирован:28.11.2005, 00:22
Реальное имя:Дима
Желаемая форма обращения:На "ты"
Поблагодарили: 11 раз
Возраст:38

Сообщение Sotov » 25.04.2007, 00:01

Ужас, я как помешался, чувство после прослушивания, как после первого просмотра Гостьи, хоть и нет так сильно, но всё же, в чем то очень схоже... Никак не могу перестать слушать... :?
-- Найдите меня или я найду себя сам! --


Sotov
Сообщения:1356
Зарегистрирован:28.11.2005, 00:22
Реальное имя:Дима
Желаемая форма обращения:На "ты"
Поблагодарили: 11 раз
Возраст:38

Сообщение Sotov » 25.04.2007, 02:13

Я не знаю, на сколько корректно то что я предлагаю, но если возникнут трудности с копирайтом и т.д то я просто удалю этот пост!

Просто я пока скачивал весь проект по одной песне, чуть не поседел, поэтому я (из любви к ближним :D ) решил всё что я скачал запаковать в одну папку и залить на рапидшаре.сом!

Вот линк для скачивания: http://rapidshare.com/files/27548800/Legenda.rar.html

Очень надеюсь, что не нарушаю этим ничьих авторских прав! :oops:
-- Найдите меня или я найду себя сам! --

Аватара пользователя

Канатопец
Сообщения:292
Зарегистрирован:17.12.2006, 03:19
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Москва
Поблагодарили: 4 раза

Сообщение Канатопец » 25.04.2007, 14:47

Виктор Аргонов писал(а):Хочу познакомить посетителей сайта со своим музыкальным проектом, представленным по адресу 2032.ru

А последняя версия отличается от той, что привёз в Москву Саша Ролисов?
Год за годом своим ходом...


В.М.Демон

Сообщение В.М.Демон » 25.04.2007, 17:44

Не дождался я ближайших выходных. В тот же день скачал, параллельно слушал и в чате "Гостьи" обсуждал с присутствующими. В основном присутствующим был Одиночка.

Хочу вот поделится кое-какими соображениями по поводу услышанного:
Истрия трагичной безответной любви АСГУ - вот о чем это произведение.
Она фактически ребенок, которому хочется что бы им гордились. И не кто нибудь, а.... не знаю как правильно будет сказать, ее создатель, отец, человек которого она любит, самый близкий и дорогой ей человек. Сложно определить суть их взаимоотношений, когда собственно взаимоотношений-то никаких и нет. Более того, он считает их впринципе невозможными или он просто боится сам себе в этом признатся. Для него она всего лишь машина он все время себя в этом убеждает. Его первая, и последняя, роковая ошибка:
"Я знаю, но чего я там не слышал"
невинная на первый взгляд фраза приведшая в итоге к уничтожению человечества. Все остальное лишь следствие. Впрочем что я вам тут пересказываю то о чем и так сказано прямым текстом.

Мощное произведение, особенно учитывая, что все сказано еще в 5 треке.
А понимание этого приходит лишь в 31.


Sotov
Сообщения:1356
Зарегистрирован:28.11.2005, 00:22
Реальное имя:Дима
Желаемая форма обращения:На "ты"
Поблагодарили: 11 раз
Возраст:38

Сообщение Sotov » 25.04.2007, 18:22

Я не согласен с Вашим толкованием, я это произведение совсем по другому воспринимаю, но в этом и гениальность Легенды, что её воспринимать можно как угодно, всё будет правильным!

В.М.Демон писал(а):невинная на первый взгляд фраза приведшая в итоге к уничтожению человечества.

Где она, эта фраза? Каким образом она привела к уничтожению и что такого сказанно в 5 треке? Можете чуть чуть поконкретнее разьяснить ваш угол понимания Легенды? Очень уж он неожиданный!
-- Найдите меня или я найду себя сам! --


В.М.Демон

Сообщение В.М.Демон » 25.04.2007, 20:17

Sotov, эта фраза стоит перед словом "невинная"
А вот насчет
Sotov писал(а):воспринимать можно как угодно
несогласен.
Это нечто бессодержательное можно воспринимать как угодно. А вот гениальное может содержать в себе массу слоев, но в самом низу есть основа, котороя все и скрепляет и ради которой собственно все и делалось.
Эта основа - Любовь. Звучит может и банально, но все остальные слои лишь фон: альтернативная реальность, будущее, построение коммунизма, автоматизация управления, поиски смысла жизни, война. И на этом фоне присутствующая в каждом треке борьба АСГУ за свою любовь, за признание одного человека которого ей так не хватало и которого она так и не получила.
В конце когда она окончательно понимает что потеряла его навсегда и что он никогда не будет относится к ней как к женщине. Для него она только машина. Она сама почти убедила себя что он прав в треке "Узел":
"-Что будет если выключить тебя.
-Я перестану разговаривать с тобою.
-Что будешь ты при этом ощущать.
-Ты вряд ли это сделаешь со мною. А впрочем я наверно поняла, к чему ты клонишь в этом странном споре. Что ты имел ввиду под словом ощущать? Совсем другой вопрос в твоем я вижу взоре. Ты думаешь что я наделена сознанием душой если угодно. Я поняла что нет. Конструкция моя к явленьям субъективным непригодна. Я автомат не более того, и в субъективном смысле ничего не ощущаю. Я не бесчувственна меня скорее просто нет. Надеюсь что я все корректно объясняю."
И в финале когда все зависело только от нее она говорит:
"Что ж вводи код. Для формальности. Мне действительно все равно. Мне указали на свое место"
Если бы она хотела она могла все остановить. Он отказал ей в праве быть человечной. Быть же просто машиной.... Нет. Она хотела умереть что бы понять что это значит "перестать существовать" и это был единственный способ, "оправданный шаг".


Sotov
Сообщения:1356
Зарегистрирован:28.11.2005, 00:22
Реальное имя:Дима
Желаемая форма обращения:На "ты"
Поблагодарили: 11 раз
Возраст:38

Сообщение Sotov » 25.04.2007, 23:25

В.М.Демон писал(а):Sotov, эта фраза стоит перед словом "невинная"

Я имею в виду, где эта фраза в Легенде? В каком трэке?

В.М.Демон писал(а):но все остальные слои лишь фон: альтернативная реальность, будущее, построение коммунизма, автоматизация управления, поиски смысла жизни, война

А вот мне как раз кажется, что самая основа, это именно война! Такие фразы как:
-Но проливать я слёз не буду о нём (о мире), мы по естественной дороге идём
-Может быть мы в где то ошиблись, в гонке слепой за детской мечтой
-Но чем наша Цель нереальней, тем манит сильнее она

и т.д.
Я мог бы процитировать гораздо больше, но мне тогда пришлось бы цитировать почти всю легенду!

(Приведённый вами пример, говорит однако лишь о том, что Милиневкий думал изначально, что АСГУ наделена субьективным разумом, а когда она предложила, хладнокровно сбросить бомбу на Запад, то он сильно в этом засомневался, а АСГУ его лишь убедила в том, что она машина, а не человек в машине! И где в предыдущих треках, АСГУ борется за свою любовь?)

Но Ваше толкование мне тоже нравится, в нём определённо что то есть, даже очень многое!
Я бы сказал так (ИМХО!!!) что для меня, всё же основой остаётся война и то что может натворить неразумный, отчаявшийся человек, у которого забрали всё и осталась лишь неконтролируемая рассудком власть!
Но вместе с тем, я должен признать, что то что Вы заметили тоже очень важно, это раскрывает Легенду с совершенно другой стороны. До сих пор, я не придавал роли АСГУ большого значения, но если смотреть под вашим углом, то многие непонятности становятся на свои места!

Вобщем, спасибо за это интересное толкование, я послушаю Легенду ещё раз и попытаюсь услышать то, что услышали Вы!
-- Найдите меня или я найду себя сам! --


Sotov
Сообщения:1356
Зарегистрирован:28.11.2005, 00:22
Реальное имя:Дима
Желаемая форма обращения:На "ты"
Поблагодарили: 11 раз
Возраст:38

Сообщение Sotov » 25.04.2007, 23:31

Может быть мы в где то ошиблись, в гонке слепой за детской мечтой?


Эта фраза!
В ней есть нечто особенное! (во всяком случае для меня)

Мне просто интересно услышать, что скажут остальные, по поводу "Слепой гонки, за детской мечтой"!
Вам это ничего не напоминает?

Вобщем мне интересно сначала услышать мнения остальных, а потом я скажу своё собственное! :wink:

(теоретически, можно было бы открыть новую тему, но пока не стану, посмотрю, сколько будет ответов)
-- Найдите меня или я найду себя сам! --

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Сообщение Одиночка » 26.04.2007, 10:19

В.М.Демон писал(а):Эта основа - Любовь. Звучит может и банально, но все остальные слои лишь фон: альтернативная реальность, будущее, построение коммунизма, автоматизация управления, поиски смысла жизни, война. И на этом фоне присутствующая в каждом треке борьба АСГУ за свою любовь, за признание одного человека которого ей так не хватало и которого она так и не получила.

Согласен. В личке.

Sotov писал(а):Вам это ничего не напоминает?

Fkbcjvfybz :wink: :)
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...

Аватара пользователя

Ilya
Сообщения:1068
Зарегистрирован:11.03.2007, 04:50
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:р. Карелия г. Кондопога
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Сообщение Ilya » 26.04.2007, 10:22

Одиночка писал(а):Fkbcjvfybz

А это что :shock: :?
Переведите пожалуйста несведующим :o
Вы хотели сказать "Алисомания" :wink:
Я клянусь. что стану чище и добрее, и друзей в беде не брошу никогда.

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Сообщение Одиночка » 26.04.2007, 11:09

Ilya писал(а):Вы хотели сказать "Алисомания"

Именно!
Расшиформали меня :)
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...


В.М.Демон

Сообщение В.М.Демон » 26.04.2007, 18:26

Sotov, интересующая вас фраза в треке 5.
А война лишь финал этой любви.
Sotov писал(а):Я мог бы процитировать гораздо больше, но мне тогда пришлось бы цитировать почти всю легенду!
Я мог бы сделать то же самое. Факт, мы в одних и тех же фразах видим совершенно разный смысл. :?
Sotov писал(а):И где в предыдущих треках, АСГУ борется за свою любовь?
Практически во всех, тогда как о войне речь идет лишь в финале.
Sotov писал(а):что может натворить неразумный, отчаявшийся человек, у которого забрали всё и осталась лишь неконтролируемая рассудком власть!
"формальность" (трек 28 ) вот что значит его власть.
Два отчаявшихся существа. Потерявшие все - осталась лишь боль от потерь.
Он любит Асгу, но не всилах смирится с этим. Надежда на то что чувства к Светлане смогут подменить то что он чувствует к Асгу не оправдываются. Слишком поздно.
Она любит его, но не в силах остановить его поездку к Светлане. Ведь она знает о результате заранее. Она уже знает исход и
Sotov писал(а):она предложила, хладнокровно сбросить бомбу на Запад
Нет, она привела последний аргумент который еще мог бы вернуть его к жизни.
Ужас последствий, рассуждения от обратного о ценности человеческой жизни.
Его жизни, а не "тех" как можно подумать. Но боль слишком сильна.
Асгу то же чувствует боль когда он уходит от нее к Светлане.
Если она не может жить с ним то она может с ним умереть. Осознанный выбор.
Его: "Что ж вводи код"
И ее: "Для формальности"
Вероятность 98%, но оба хотят что б выпали те 2. Фактически это самоубийство и "Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил".

"Может быть мы где то ошиблись, в гонке слепой за детской мечтой"
финал вытекающий из всего выше сказанного. Это если не акцентироватся на Fkbcjvfybb. А если акцентироватся то из этой истории вытекают не менее интересные выводы. Одиночке я о них уже говорил. Но так как речь пойдет уже не о "Легенде" то действительно давайте откроем отдельную тему и если интересует обсудим там.

Одиночка, ответил. Там же.

Аватара пользователя

Коллега Пруль
Сообщения:4342
Зарегистрирован:23.06.2005, 19:45
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Феодосия
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 328 раз
Возраст:41
Контактная информация:

Сообщение Коллега Пруль » 26.04.2007, 23:16

Радует уже сам факт того, что в наше время пишутся и издаются такие произведения. В целом мне опера понравилась, однако аражировки кажутся несколько слабоватыми.
Славные были денёчки в конце двадцатого века!

Изображение

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Сообщение Одиночка » 27.04.2007, 10:26

Эх, и я отвечу, пожалуй...
Sotov писал(а):Приведённый вами пример, говорит однако лишь о том, что Милиневкий думал изначально, что АСГУ наделена субьективным разумом, а когда она предложила, хладнокровно сбросить бомбу на Запад, то он сильно в этом засомневался, а АСГУ его лишь убедила в том, что она машина, а не человек в машине!

Милиневский действительно думал, что АСГУ разумна, но :!: начиная с трека "Простите" (№13), после того, как увидел Светлану:
"-...Но почему у нее такой голос?
- А что?
-Это же АСГУ!"

Потом развитие - трек 17: "В нее влюбиться можно было так легко. И ревновать к ней власть как к человеку тоже"
Потом - "Сон" и главный вопрос: [ 8) i]"Ты не знаешь, почему мне так знаком твой голос?
- Мой голос? Это я..."[/i]
И, наконец спор о применении ядерного оружия, смерть Светланы и решение...

Что из этого можно понять? Мне кажется, что Милиневский не потому отдал приказ о ядерной атаке, что разочаровался в АСГУ, а потому, что понял - мир нуждается в изменении. Но он выбрал для этого неправильный путь.
Помните: "Да, люди. По обе стороны Земли. Вы все также верите в волшебную палочку радикальных решений..."?
Потому что "Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил, он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил."

В.М.Демон писал(а):"формальность" (трек 28 ) вот что значит его власть.

Не только. Если АСГУ действительно любила Милиневского, то речь идет именно о подчинении. До этого она все делала ради Любви, а теперь - "формальность".

В.М.Демон писал(а):Вероятность 98%, но оба хотят что б выпали те 2. Фактически это самоубийство и "Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил".

Кстати, это подтверждает давнюю идею о том, что именно мы создаем будущее, своими мыслями и желаниями.
Это не только самоубийство, но и попытка переделать мир. Подсознательная надежда на то, что "через сотни, через ты сячи лет люди смотгут вернуть к жизни всех когда-либо живших"
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...


В.М.Демон

Сообщение В.М.Демон » 27.04.2007, 17:09

Одиночка писал(а):До этого она все делала ради Любви, а теперь - "формальность".
"Формальность" в том смысле, что она уже все для себя решила и знала что он придет к этому решению. Еще когда произнесла: "Я буду защищать тебя"
Она знала что Светлана умирает, но ничего не сказала. Надежда ее уже умерла.
"формальность" потому что она могла его остановить, но поняла что не сможет этого сделать именно потому что любит.
Она знает что решение ошибочно, и ни к чему не приведет. Но делает это ради любви. Все что ей осталось погибнуть вместе с ним.

Каков же вывод:
"Она пришла сюда не в срок. Простой случайности итог. Иль рок?"
Люди оказались не готовы к появлению искуственного разума, который окажется настолько человечным. Более человечным чем Милиневский. И это их погубило. Она любила сильнее чем хотела жить. А они разучились и жить и любить.
"Мы в суете где-то ошиблись в гонке слепой за детской мечтой
Мы навсегда там растворились в белом огне за снежной чертой"

Так давай те же:
"Мы нарисуем мир таким чтоб любя, всех принимать как продолженье себя"

Аватара пользователя

Одиночка
Сообщения:7776
Зарегистрирован:22.06.2005, 17:48
Реальное имя:Андрей
Skype:odinochka1985
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 764 раза
Возраст:41
Контактная информация:

Сообщение Одиночка » 28.04.2007, 10:38

В.М.Демон писал(а):Она любила сильнее чем хотела жить. А они разучились и жить и любить.

Они пытались любить все человечество, забывая о том, кто рядом. А все большое начинается с малого...

В.М.Демон писал(а):"Мы в суете где-то ошиблись в гонке слепой за детской мечтой
Мы навсегда там растворились в белом огне за снежной чертой"

"Вновь полетят по небу птицы, но этот мир уже не для нас..."

В.М.Демон писал(а):Так давай те же:
"Мы нарисуем мир таким чтоб любя, всех принимать как продолженье себя"

"Где людям не целят в спину, где правда для все едина.
Где если враг, то открытый, а если друг - то навек..."
(В. Крапивин)

И такой вот экспромт:

Сквозь жизненные бури и невзгоды
Нащупываем путь через века.
Летят, скользят, несутся дни и годы,
А цель – пока все также далека.

И на пути, где нет дорожных вешек,
Нет лоцманов, впередсмотрящих, карт…
Где на ферзей разменивают пешек
Где смешаны кровь, ярость и азарт.

На том пути у нас всегда есть выбор –
Идти ли дальше, иль с него свернуть.
Быть успокоенным, и вроде бы счастливым
Или во мгле нащупывать свой путь.

Но почему ж из спектра всех решений
Мы выбираем худшее всегда?
Неужто предыдущий поколений
Нам опыта не донесли года?

Примеров в нашей жизни очень много:
Разборки, войны и борьба за власть.
Не выбрать ли другую нам Дорогу,
Чтоб жертвой своей глупости не пасть?

Чтобы построить мир, где нет насилья,
Нет зависти, цинизма, боли, тьмы…
К благому делу максимум усилий
На жизненном пути приложим мы.

Трудов своих плоды нам не увидеть,
И результатов нам не оценить.
Мы столько лет учились ненавидеть,
Давай теперь научимся любить…
Мир, где есть боль, утратил право жить так, как жил,
Он должен стать другим, иначе его жизнь не стоит наших сил.
Дождь над землей пыль прошлого из памяти смыл,
Несбыточный свой путь мы все-таки пройдем, пред нами мир застыл...


В.М.Демон

Сообщение В.М.Демон » 28.04.2007, 17:12

Одиночка, Браво. Прорвемся и станем!!!

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость