Прощай космос?

[Сергей на Форуме]

Буквально на днях стало известно о том, что Роскосмос разработал амбициозный проект «Стратегии развития космической деятельности до 2030 года» и внес его на рассмотрение в правительство. В этом объёмном документе целью данной стратегии называется «обеспечение мирового уровня российской космонавтики и закрепление России к 2030 году в тройке ведущих мировых космических держав». Разработчики обещают, что к 2030 году отечественные аппараты будут обеспечивать 95 % нужд отечественного потребителя (сегодня эта цифра менее 40%), что количество научных запусков составит до трех в год (пока, в период с 2006 по 2011 годы – менее одного в два года), и что доля России на мировом космическом рынке увеличится к тому времени с сегодняшних 0,5% аж до 10%. Что и говорить, амбициозно, с размахом.

Чтобы всё это получилось, к 2015 году космическую отрасль реорганизуют в четыре-пять конкурирующих «вертикально интегрированных структур» и приборостроительную корпорацию. Правда, отдельным пунктом оговорено, что к 2020 году планируется сократить «чрезмерное количество производственных мощностей», распродав излишки. Честно говоря, последняя фраза сильно настораживает… Но сегодня не о ней.

Финансирование же новой стратегии развития отрасли до 2030 года, по словам Владимира Поповкина, может составить 150 – 200 миллиардов рублей в год.

В числе наиболее приоритетных называются работы, связанные с развитием и использованием космической техники, технологий и услуг. Затем идут работы по созданию пилотируемых, транспортных и инапланетных средств для освоения космического пространства, в том числе создание многоразовой ракетно-космической системы.

Озвучены амбициозные идеи покорения Марса и других планет Солнечной системы. Так, в стратегии присутствует проект «осуществления демонстративного пилотируемого облета Луны с последующей высадкой космонавтов на ее поверхность и возвращением их на Землю». Россия будет готова сделать это всего через 60 лет после США. Предполагается также создание орбитальной станции нового поколения.

Все это классно и здорово.

Но за этими бравурными обещаниями совершенно незаметно и страшно происходит уничтожение единственного реально существующего сегодня в России сектора космической деятельности - пилотируемой космонавтики. Именно уничтожение - по другому то, что там творится сегодня, назвать нельзя.

Ещё осенью прошлого года, взгромоздившийся на «Роскосмос» эксначальник вооружения Владимир Поповкин, за время «начальства» которого российские Вооружённые Силы получали новое вооружение лишь в штучных количествах, в одном из своих первых интервью заявил, что «в Роскосмосе, к сожалению, на определенном этапе произошло очень большое смещение в сторону пилотируемых программ, и что бюджет пилотируемых программ отнимает практически половину всего бюджета агентства». Позже, выступая на правительственном часе в Госдуме, любитель топ-моделей (одна из которых стала его личным пресс-секретарём) заявил, что Роскосмос пересмотрел основные положения федеральной космической программы и что результатом этого пересмотра стала переоценка приоритетов, и пилотируемая космонавтика отныне отходит на третье место.

И процесс пошёл! К этому моменту, в начале 2011 года, в год празднования 50-летия полета первого человека в космос, произошло событие, почему-то оставшееся практически незамеченным – объединение трех существующих отрядов космонавтов (Центра подготовки космонавтов, РКК «Энергии» и Института медико-биологический проблем) в единый отряд.

С этого момента космонавты, как военные, так и гражданские собраны в одном месте – в Центре подготовки космонавтов, который для этого, собственно, и предназначен. На сегодняшний день объединенный отряд космонавтов включает в себя 38 человек (из них 7 – кандидаты в космонавты).

При этом сам Центр подготовки космонавтов с момента его создания был воинской частью. Но в 2010 году, в рамках военной реформы Сердюкова, «реформаторы» решили, что пилотируемая космонавтика министерству обороны не нужна и только деньги зря прожирает. После чего Центр был вычеркнут из списка воинских частей и выкинут из Министерства Обороны. Всем офицерам центра предложили либо «снять погоны» либо отправиться к новому месту службы. Гражданских специалистов, имеющих отношение к подготовке космонавтов, на тот момент в Центре работало немного: бывшие военные, которые после выхода на пенсию не смогли расстаться с Центром и остались там работать инструкторами, большинство же инструкторов и преподавателей было военнослужащими. То есть, уникальные, буквально «штучные» на планете Земля специалисты, (на пальцах одной руки можно пересчитать, к примеру, инструкторов по ручным режимам управления космическим кораблем при стыковке, или инструкторов по системам обеспечения жизнедеятельности космического корабля (станции), в случае желания продолжить службу, а некоторым до пенсии оставалось всего несколько лет, должны были бросить Центр, профессию и отправиться в неведомые дали на свободные должности, в том числе сержантские, если офицерских не было, дослуживать до пенсии. Вот это был подход к кадрам! Вот это отношение к людям!

При этом даже тех, кто был согласен уволиться, имея достаточную выслугу лет, уволить было нельзя, не обеспечив квартирами А с ними было совсем плохо – большая часть жилья в Звездном является служебным. В итоге, в полный рост встала перспектива полного паралича Центра подготовки т.к. он на глазах просто распадался и подготовка космонавтов имела полную перспективу полностью остановится.

Возник скандал и чтобы его замять перед выборами Центр быстро передали в ведение Роскосмоса и было принято решение около 200 офицеров, которых не смогли уволить или перевести на новое место службы, и без которых ЦПК не смогло обходиться, в их числе и все космонавты, оставить в Центре военнослужащими на гражданских должностях. В удостоверении личности в разделе должность у всех офицеров ЦПК и Отряда Космонавтов запись: «направлен без приостановления военной службы в ФГБУ НИИ ЦПК им. Ю.А.Гагарина». Таким образом, ценой огромных усилий и ухищрений тогда удалось не допустить срыва подготовки экипажей.

Правда, с этого момента центр стало непрерывно лихорадить. Министерство Обороны в лице Сердюкова категорически не желало больше знать ЦПК, а «Роскосмос» отказывался признавать людей в форме «своими», В итоге впервые за все десятилетия существования Отряда Космонавтов и ЦПК, с началом 2012 года всему личному составу (этим самым двум сотням человек) ДВА МЕСЯЦА года не выплачивали денежное содержание! При этом господин Сердюков, не моргнув глазом, докладывал премьер-министру, что «все военнослужащие получили новые высокие зарплаты ещё в декабре». Старожилы говорят, что за полвека существования ЦПК, такого никогда не было. Даже в лихие 90-е, когда вся страна месяцами не получала деньги, ельцинские чиновники находили деньги для содержания отрядов космонавтов и ЦПК.

И вот теперь начался последний акт драмы. Аккурат перед Днем защитника Отечества (подарок этим самым защитникам), вышел очередной Указ Президента, согласно которому до конца 2012 года в Центре подготовки космонавтов не должно остаться ни одного военного! Их всех должны или уволить, или, кто не желает прощаться с армией, перевести на новое место службы. И вот тут-то начинается самое интересное. Процесс увольнения военнослужащих долгий, особенно в последнее время. И связано это с тем, что по закону военнослужащих можно уволить только после предоставления ему постоянного жилья. Думаю, не нужно говорить, какая ситуация сегодня складывается с обеспечением увольняемых квартирами, об этом не говорит и не пишет только ленивый.

Офицера выводят в распоряжение, и далее он ждет получения обещанных квадратных метров, как правило, на это уходит от года до пяти лет. Понятно, что после выведения за штат, военнослужащий более не имеет допуска к обслуживанию штатной техники и никак за неё не отвечает. Этим должен заниматься сменщик, но чтобы взять такового, мало того, что нужно иметь соответствующую свободную вакансию, а её просто нет, главное, что просто неоткуда взять такого специалиста. Его просто не существует в природе!

Чтобы подготовить специалиста или преподавателя ЦПК необходимы годы и годы. За пятьдесят лет сложилась своя система подготовки кадров, когда подходивший к предельному сроку службы офицер готовил себе смену. Такая «мягкая» ротация обеспечивала высочайший профессиональный уровень специалистов и преподавателей ЦПК, признанный и считающийся эталоном во всё мире. И вот теперь её одним махом разрушают. При этом в ЦПК среди тех двухсот офицеров, кто подлежит увольнению, большинство задействованы в процессе подготовки космонавтов к полетам. Если их уволить или вывести в распоряжение, то вся система подготовки космонавтов сначала будет парализована, а потом и просто рухнет в силу того, что заменить уволенных спецов просто не кем.

На сегодняшний день у военнослужащих, находящихся в ЦПК, есть два пути увольнения с военной службы. Или они увольняются с оставлением в списках очередников на получение жилья, что на деле означает, что они увольняются без предоставления квартиры и очень долго, если не вечно, будут ждать положенные им по закону квадратные метры от Министерства обороны, проживая в служебном жилье и без того тесного «Звёздного». Или они едут дослуживать до пенсионного возраста в какой-то гарнизон.

Но самое драматичное то, всё сказанное выше, относится и к космонавтам! На сегодняшний день отряд космонавтов насчитывает 31 человек (плюс семь кандидатов в космонавты, которые проходят общекосмическую подготовку, и скоро будут сдавать государственные экзамены) из них больше половины составляют военные. Есть среди них и уже выполнившие полёт космонавты Герои России. Практически все из них, за исключением одного – двух, проживают в служебном жилье и имеют полную перспективу служить ещё лет пять – восемь. Перед каждым из них стоит драматичный выбор – остаться верным мечте – полёту в Космос, уволиться досрочно и потерять право на получение от государства квартиры или махнуть рукой на Космос, до которого был всего один шаг, и отправиться выслуживать военную пенсию (у кого ее еще нет) и квартиру куда-нибудь в дальний гарнизон т.к. отслужив в московском регионе, согласно приказу о ротации, офицер должен быть заменён в Сибирь или на Дальний Восток «на любую свободную должность» т.к. равных или аналогичных «отряду космонавтов» просто не существует в природе.

Сегодня руководство Роскосмоса часто жалуется на нехватку профессиональных кадров. Ведь космонавтика – это в первую очередь наука, а наука – это, прежде всего, люди. На пресс-конференциях представители Роскосмоса любят рассуждать о пагубном влиянии длительного (15 лет!) провала финансирования космической деятельности, в результате чего образовался значительный разрыв поколений, когда огромное количество высококлассных специалистов были вынуждены уйти оттуда в поисках заработков, а молодёжь в отрасль им на смену так и не пришла. Этот разрыв, по словам чиновников, и является одной из причин неудач, преследовавших нашу космонавтику последнее время. Всё логично! И слова правильные! Но вот только как получается, что, заламывая руки над проблемами отрасли, Роскосмос при этом хладнокровно и цинично просто добивает отечественную пилотируемую космонавтику? Хотелось бы услышать от господина Поповкина ответ, насколько он считает возможным разбрасываться такими ценными кадрами, коими являются военнослужащие Центра подготовки космонавтов и Отряда Космонавтов?

И неужели первая некогда космическая держава так просто и спокойно будет смотреть на то, что сегодня происходит с пилотируемой космонавтикой?

Под гром фанфар и обещания с высоких трибун наша космонавтика балансирует на грани коллапса. И реквиемом ей стал прошедший в конце января очередной набор в отряд космонавтов. За два месяца на шесть вакантных мест было подано аж целых сто шестьдесят четыре (!!!) заявки.

Для сравнения, в новый набор НАСА на момент окончания приема (27.01.2012г.) было подано более 6300 заявлений на 15 мест.

Как говорится, комментарии излишни.

Я специально встретился с одним из космонавтов отряда космонавтов. Не называю его фамилию, чтобы не испортить ему «карму», но многие легко узнают его. Я попросил прокомментировать его текст и вот, что он сказал:

- То, что сейчас происходит в Центре подготовки космонавтов, можно назвать одним словом – свинство, свинство по отношению к людям. Может быть, изначально идея и перевода ЦПК на гражданские рельсы и была хорошей, я не могу и не буду об этом судить. Но еще Сергей Королев, когда проводился отбор в первый отряд космонавтов, который впоследствии назвали гагаринским, выбирал исключительно из военных. Это потом уже стали брать гражданских специалистов. Но ЦПК всегда был исключительно военной организацией. Но… решение уже принято…

Военные космонавты – это люди, которые прошли большой и трудный путь от курсанта летного училища до старшего офицера (а среди космонавтов есть и те, кто принимал участие в боевых действиях), честно служили своей Родине, своей стране, никогда ее не предавали. Даже в лихие 90-е годы, когда все рушилось, не покинули армию. Мы выполняли все, что от нас требовало руководство, а иногда даже и больше. Мы выполняли и выполняем непростую работу, решаем задачи на государственном уровне, представляем нашу страну и нашу науку на МКС.

Сегодня же получается, что нас предают, выбрасывают, как отработанный материал, как надоевшую вещь. Люди, прослужившие в отряде космонавтов по 10 – 15 лет, даже Герои России, не имеют своего жилья. Нам предлагают сейчас уйти из армии и, грубо говоря, выживать, кто как сможет.

Еще один момент, на который я бы хотел обратить внимание. То, что большое количество инструкторов должны будут покинуть ЦПК, вернее, их вынудят это сделать, может иметь для пилотируемой космонавтики катастрофические последствия. Чтобы вырастить грамотного инструктора (в зависимости оттого, читает он лекции или проводит практические занятия) требуется минимум пять – семь лет. А вообще процесс подготовки у них идет всю жизнь. Это прекрасно видно на примере нашего старшего поколения. Я сейчас скажу ужасную вещь, но это правда, от которой никуда не деться. Процесс подготовки космонавтов, может быть, совсем и не остановится без военных инструкторов, но то, что его качество упадет в разы и даже десятки раз, и сложится парадоксальная ситуация, когда не инструкторы будут обучать космонавтов, а космонавты будут учить инструкторов-желторотиков, которых в спешном порядке попытаются набрать хоть откуда, сомнению не подлежит. И думаю, что это может обернуться критической ситуацией, я не исключаю даже человеческих жертв. Ведь в случае возникновения в полете нештатной ситуации, космонавт должен действовать молниеносно. А для этого все его действия должны быть отработаны до автоматизма на Земле. Кто его этому научит?!

Оригинал по адресу: http://pervozvansky.livejournal.com/97694.html#cutid1

[Алексей Аксёнов]

Прошёл дальше по ссылкам. Извините, но матом ругаться хочется.
http://www.3dnews.ru/news/626100

Роскосмос закрывает проекты по исследованию планет Солнечной системы
15.03.2012 [22:03], Иван Терехов
Неудачный запуск автоматической межпланетной станции «Фобос-Грунт» стал решающим фактором, определившим дальнейшее развитие отечественной космонавтики на ближайшие годы. По данным газеты «Известия», которая ссылается на высокопоставленного представителя Роскосмоса, руководство космического агентства приняло решение закрыть ряд долгосрочных программ по изучению планет Солнечной системы автоматическими станциями. Основным исполнителем по всем проектам, подлежащим закрытию, выступает НПО им. Лавочкина.
Источник в Роскосмосе прямо указывает на то, что основной причиной закрытия научных программ стала авария зонда «Фобос-Грунт», так как в запланированных проектах должны были применяться ключевые технические решения, опробованные на «Фобосе». Кроме того, межпланетные программы сочли технически сложными, чрезмерно рискованными и дорогостоящими.

Из принятой на днях Федеральной космической программы на 2006-2015 годы исключены работы по 15 темам, в числе которых «Марс-Нет», «Меркурий-П», «Венера-Д», «Спектр-РГМ», «Спектр-УФМ», «Возврат-МКА», «Перспектива», «Рой», «Коронас-Стерео», «Номинал-РКТ», «Астрометрия», «Техносат», «Экспресс-РВ», «ИТМК» и «Двина-КВСК».
По словам собеседника в Роскосмосе, вместо межпланетных исследований в Федеральную космическую программу предполагается включить проект по созданию многоцелевой космической системы «Арктика». Проект предусматривает создание и запуск нескольких спутников, с помощью которых можно будет постоянно следить за арктическими территориями.
Эксперты относятся к целесообразности «Арктики» с нескрываемым скепсисом. Так, директор Института космической политики Иван Моисеев указывает на то, что «никакой специальной системы для того, чтобы мониторить полярные регионы, не нужно, потому что все спутники дистанционного зондирования Земли проходят над полюсами. Если есть необходимость мониторить именно полярные регионы, можно заказывать информацию с существующих аппаратов».
Вместе с тем, финансирование успешных проектов не прекращается. Сейчас НПО им. Лавочкина работает над орбитальными телескопами «Спектр-РГ» и «Спектр-УФ». В рамках данных программ предусмотрен запуск аппаратов, первый из которых будет работать в рентгеновском и гамма-диапазонах, второй — в ультрафиолетовом диапазоне. В настоящее время на орбите успешно работает первый аппарат этого семейства радиотелескоп «Спектр-Р».

Несколько лет назад разнесли военную авиацию, теперь взялись за космонавтику.

[Sith Palpatine]

Переслал статью другу из "Космоса"))) Посмотрим, что он на это ответит.

[Дикий Кот]

Зато храмы помпезные строят за госсчет!
Даже и не верится, что мы когда-то были первыми в Космосе. Это называется регрессом.

[Mich]

Но еще Сергей Королев, когда проводился отбор в первый отряд космонавтов, который впоследствии назвали гагаринским, выбирал исключительно из военных

Вообще-то была ещё одна фраза: в космосе нужны не лётчики, в космосе нужны учёные и инженеры. А насчёт реквиема по космосу, рано плачете, особенно по пилотируемым полётам. Россия на данный момент единственное в мире государство способное осуществлять пилотируемые полёты, китайцы закрыли свою пилотируемую программу год назад, американцы сами запускать космонавтов после закрытия "Шаттлов" уже не могут и в ближайшее время не смогут, тем более что в связи с кризисом финансирование НАСА значительно сокращено.

[likvor]

Пилотируемая космонавтика, вообще-то, сейчас особо и не нужна. Разве что на МКС летать и что-то там "придумывать", потому что реально нужных задач там нет. Сейчас кризис не российской космонавтики, а земной.

[Mich]

А вот с этим нельзя не согласится.

[Дикий Кот]

Ликвор:

Пилотируемая космонавтика, вообще-то, сейчас особо и не нужна.

Блин, ну вы, батенька, загнули! А на Марс? На Луну? На спутники Юпитера? Астероиды? Без человека решить такие научные задачи невозможно! Или результат будет не совсем точный. Робот не может передать всей той полноты информации, которую может запомнить человек. Есть така инфа, которая может быть обработана лишь человеческим мозгом. Без человека на Марс - это как бы если вместо Гагарина запустили ИСЗ с фотокамерой. И что? Ну нафоткал бы он видов нашей планеты. Смог бы он передать людям те эмоции, чувства и ощущения, которые передал первый человек в космосе? Нет! А Леонов? Ведь никакая фотопластинка или ПЗСка не сможет передать тех сочных красок космических картин, какими их увидел человек. Машина не сможет сказать землянам "Айда в космос! Там здорово и интересно!" Другое дело - человек. Так что лететь на другие планеты можно и нужно! Выбора нет!
Или летим, или гориллоидами станем!

[Алексей Аксёнов]

Вообще-то была ещё одна фраза: в космосе нужны не лётчики, в космосе нужны учёные и инженеры.

В этом вопросе я на их стороне:

Пилотируемая космонавтика, вообще-то, сейчас особо и не нужна. Разве что на МКС летать и что-то там "придумывать", потому что реально нужных задач там нет.

Задача космонавтики вообще и пилотируемой в частности одна: выход в Космос не человека, но Человечества. Прерывание же космических программ не просто останавливает нас на этом пути, но отбрасывает назад, т.к. теряется драгоценнейший человеческий опыт. Грустно, что многие не понимают, что звёзды нам необходимы. Вдвойне грустно слышать подобное на этом форуме.
Лучше всего об этом сказал первый командир станции "Вавилон-5" коммандер Джеффри Синклер:
xkj2lR9CT08
Перевод ТВ-6:
- Стоит ли игра свеч? Может, лучше плюнуть, забыть о звёздах и заняться земными проблемами?
- Нет. Мы должны остаться в космосе. На то есть простая причина. Спросите десяток учёных об экологии, о контроле над рождаемостью, о генетике и вы услышите десять различных мнений. Но в одном все учёные согласны: произойдёт ли это через сто, тысячу или миллионы лет, но однажды Солнце погаснет. Когда это случится, исчезнем не только мы. Исчезнут и Мерилин Монро, и Лао Цзы, и Шекспир, и Эйнштейн, и Аристофан. Окажется, что всё было напрасно, если мы не устремимся к звёздам.

[likvor]

Дикий Кот, до Марса и до Луны нам сейчас, извините, в точности как в пословице: далеко как до луны раком. Как говорил герой повести Бориса Штерна - первый человек, высадившийся на Марсе: "ржаво там у нас на Марсе. <> Ржавая пыль и камни. На фотографиях красиво, на деле - глупо. Посмотришь по сторонам - на зубах хрустит. Нечего там делать. Я там чувствовал себя абсолютным дураком. <>
- Зря летали?
- Нет! Один раз стоило слетать, посмотреть. И достаточно. А разок надо было слетать, чтобы избавиться от мифа."
Космонавтика уже вышла из восторженно-эмоционального юношеского периода, когда были важны "охи-ахи" и рассказы "она маленькая". Сейчас космонавтика - это работа. Работа, которая никем не востребована - бесполезная трата времени и сил. Труд, результаты которого не оправдывают вложений (нерентабельны) - работа в убыток. Мы не в СССР, где спокойно выбрасывались миллионы на ветер, ещё Королёв говорил, что "мы стреляем городами".
Предложите работу для космонавтов! Такую, чтобы была нужна. "Роскосмос" придумать не смог, а там тоже не одни дураки и вредители сидят.

Добавлено спустя 25 минут 00 секунд:
Алексей Аксёнов, к звёздам лететь нужно. Но это будет нескоро, ох как нескоро. Пока не произойдёт революционный скачок в науке, который позволит летать хотя бы со скоростью 0,5 световой (хотя лично я не верю в закрепление на звёздах без гиперов, деритринитаций и тому подобных "проколов" пространства), все разговоры о дальних полётах - не более чем красивая мечта. Последние 40 лет пилотируемая космонавтика топчется на месте, никакого прогресса. Будьте реалистами.

[Леф]

Задача космонавтики вообще и пилотируемой в частности одна: выход в Космос не человека, но Человечества. Прерывание же космических программ не просто останавливает нас на этом пути, но отбрасывает назад, т.к. теряется драгоценнейший человеческий опыт. Грустно, что многие не понимают, что звёзды нам необходимы. Вдвойне грустно слышать подобное на этом форуме.

Никто же не спорить тут с тем, что развитие космонавтики нужно в принципе.
Вопрос в сроках. Многие требуют бросить прямо сию секунду ВСЕ земные ресурсы на освоение космоса. Забросив развитие всего, что не имеет прямого отношения к развитию космоса. Науки, здравообхранения, образования и т.д., хотя именно это тоже имеет прямое отношение к освоению космоса - но этого требующие уже не осознают. Они понимают освоение космоса только как постройку кораблей, аппаратуры для них и т.д. а о том, что для успешного освоения космоса нужно наладить сначала на Земле жизнь - не думают или мало думают.
Требуют вместо ремонта каравеллы (Земли) и не дожидаясь окончания ремонта построить шлюпки. Причём из мачт.

Мы полетим в космос. Когда дорастём. Так же как ребёнок начинает ходить, когда окреп для этого, а не тогда, когда родился. В год будет ходить. А в месяц от рождения - нет.

И чего спешащие хотят добиться скорейшим освоением космоса?
ТОЛЬКО удовлетворения своего любопытства в лучшем случае.
А чаще - просто удовлетворения своих личных представлений о том, что такое романтика.
А поскольку на свои деньги слетать в космос не могут, то рассчитывают слетать на халяву на народные деньги в качестве космонавтов.
На те деньги, на которые сегодня надо прежде всего кормить и учить детей.
И ремонтировать планету, налаживать её хозяйство и отношения народов.

Или не умеют или не желают считать и кричат, что хватит денег и ресурсов на космос.

При этом некоторые разумные траты на космос возможны и сейчас. И могут не мешать, а помогать работе по спасению Земли.

- Нет. Мы должны остаться в космосе. На то есть простая причина. Спросите десяток учёных об экологии, о контроле над рождаемостью, о генетике и вы услышите десять различных мнений. Но в одном все учёные согласны: произойдёт ли это через сто, тысячу или миллионы лет, но однажды Солнце погаснет. Когда это случится, исчезнем не только мы. Исчезнут и Мерилин Монро, и Лао Цзы, и Шекспир, и Эйнштейн, и Аристофан. Окажется, что всё было напрасно, если мы не устремимся к звёздам.

Ну про людей прошлого вообще можно не говорить. Меня больше волнует, как будут жить в настоящем и будущем.
Даже если Солнце и погаснет, то не завтра, а если завтра, то построить корабли всё равно не успеем.
Говорят, что погаснет через миллиарды лет. И чего тогда суетиться? Пара веков у нас есть на спокойное развитие? Без строительства кораблей на Марс? Есть.
Ни и из-за чего тогда шум?

Давайте уже всё делать по порядку. Без детского нетерпения. Начнём с образования, здравоохранения, экологии, технологий, науки, отношений между людьми.
Тюрьмы вот позакрывать можно. В их нынешнем виде.
А для тех, кого нужно изолировать и воспитывать - построить хорошо охраняемые, но комфортные, как в детском саду помещения. Светлые, уютные. С мультиками, хорошими передачами и т.д.
Остальные пусть экономически отрабатывают проступки.

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:

Зато храмы помпезные строят за госсчет!

Вообще-то есть люди, которым (так уж эти люди устроены) именно посещение храмов помогает не оскотиниться и не сойти с ума от горя.
А профилактика преступлений стоит затраченных на храмы денег.

[Коллега Пруль]

Между тем под сомнение ставится уже пилотируемая космонавтика как таковая. Специалисты НАСА заявили, что симптомы у тех, кто находился в космосе более месяца, схожи с повышением внутричерепного давления.

http://www.itar-tass.com/c19/365073.html

Если тут всё дело в давлении, то эта проблема решаема. Если даже в невесомости, то это тоже теоретически можно обойти. Гораздо хуже, если это политиканство, попытка задним числом обосновать сокращения бюджета на исследование космоса (подобно тому, как во время нехватки того или иного продукта питания усиленно муссируются заявления о его вреде для здоровья). Может оказаться и так, что человек на его нынешней ступени эволюции не приспособлен к пребыванию вне Земли. Хотя хочется верить, что это не так.

[Мотылек]

Сейчас космонавтика - это работа. Работа, которая никем не востребована - бесполезная трата времени и сил. Труд, результаты которого не оправдывают вложений (нерентабельны) - работа в убыток. Мы не в СССР, где спокойно выбрасывались миллионы на ветер, ещё Королёв говорил, что "мы стреляем городами".
Предложите работу для космонавтов! Такую, чтобы была нужна. "Роскосмос" придумать не смог, а там тоже не одни дураки и вредители сидят.

Зачем нужен Большой театр? Только для того, чтобы отбивать затраты на его содержание платой за билеты?
В чём сиюминутная ценность Большого Коллайдера? Зачем в буквальном смысле закопали в землю 10 миллиардов долларов?

Добавлено спустя 25 минут 00 секунд:
Алексей Аксёнов, к звёздам лететь нужно. Но это будет нескоро, ох как нескоро. Пока не произойдёт революционный скачок в науке, который позволит летать хотя бы со скоростью 0,5 световой (хотя лично я не верю в закрепление на звёздах без гиперов, деритринитаций и тому подобных "проколов" пространства), все разговоры о дальних полётах - не более чем красивая мечта. Последние 40 лет пилотируемая космонавтика топчется на месте, никакого прогресса. Будьте реалистами.

Колумб тоже мог сказать: "Не поплыву в Америку, пока не дадите мне 300-метровый круизный лайнер с бассейном и казино."

Большие задачи состоят из череды малых и решаются шаг за шагом.
Если бы 500 лет не развивали кораблестроение - никогда не прошли бы путь от каравеллы до лайнера.
На современном технологическом уровне космонавтика может решать задачи создания сверхбольших орбитальных астрономических инструментов, создания ионных двигателей с ядерным приводом, решать проблемы межпланетных перелетов людей (там целый комплекс медико-биологических проблем, плюс очень высокие требования к надежности техники - достижение такого уровня надежности задача непростая), отрабатывать техническую деятельность и переработку местных ресурсов на поверхности небесных тел (для начала - вытапливать кислород из лунного реголита).

На Марсе значит пейзажи не блещут? А в деревне Гадюкино блещут?
А на Северном полюсе пейзажи замечательные? Если бы к этой точке столетиями не стремились фанатики - сейчас не было бы Севморпути и платформы Приразломной.
Если люди какой-то областью знания не интересуются веками - потом одним махом не наверстаешь.


Добавлено спустя 18 минут 13 секунд:

Многие требуют бросить прямо сию секунду ВСЕ земные ресурсы на освоение космоса. Забросив развитие всего, что не имеет прямого отношения к развитию космоса.

Покажите пальцем на этих нехороших людей. Кто конкретно требует расходов на космос больших, чем считанные единицы процентов госбюджетов?

Науки, здравообхранения, образования и т.д., хотя именно это тоже имеет прямое отношение к освоению космоса - но этого требующие уже не осознают. Они понимают освоение космоса только как постройку кораблей, аппаратуры для них и т.д. а о том, что для успешного освоения космоса нужно наладить сначала на Земле жизнь - не думают или мало думают.

"Наладить на Земле жизнь" - что под этим понимается? Взорвать все космодромы, пока на Земле не потекут молочные реки в кисельных берегах?
У нас на Земле хватает безобразий.
Но Вы могли бы с равным пафосом подойти к любому художнику и заявить: как ты смеешь тратить время на свою бесполезную мазню, когда в этот момент в Африке умирают голодные дети!
Помощь страждущим и устранение безобразий имеют много аспектов. В том числе создание того светлого образа, к которому можно тянуться из нищеты и беспросветности. Художник и космонавт такие образы создают, каждый в своей области. Художник воплощает мечту о прекрасном, космонавт - мечту о космосе.
Это даже если оставить за скобками те технологии, которые из космической отрасли могут придти в земную экономику.
Кстати и от Большого Коллайдера есть немедленная практическая польза - развитие технологий создания сверхпроводящих магнитов и методов сложных компьютерных расчетов (для обработки результатов опытов).

И ещё один момент, практический. Я уже слышал в начале своей жизни крики против затрат на космос и армию. С тех пор расходы на эти сферы значительно сократили. Но деньги пошли не в школы и больницы. Школы и больницы с тех пор сами едва не загнулись от безденежья. На практике к любым освободившимся средствам сразу тянуться люди с загребущими ручками. Космос и голодные дети их одинаково не волнуют.

[Pinhead]

Юра, Вы правы в принципе, но аргументы Ваши совсем не канают. На какой-нибудь комиссии или комитете их бы разбили в пух и прах. Не хочу попусту спорить, напомню просто еще раз, что нынешний глобальный кризис как раз в первую очередь по самый наукоемким отраслям и бьет. В космос, похоже, все уже отлетались. И будет только хуже. Научно-техническому прогрессу конец, не работает больше эта парадигма. Надо искать новую.

[Лекс Айрин]

Колумб тоже мог сказать: "Не поплыву в Америку, пока не дадите мне 300-метровый круизный лайнер с бассейном и казино."

Аргумент абсолютно левый. Колумб плыл, в первую очередь, для собственного обогащения. К тому же еще и на чужие средства.

[Сергей на Форуме]

Колумб тоже мог сказать: "Не поплыву в Америку, пока не дадите мне 300-метровый круизный лайнер с бассейном и казино."

Аргумент абсолютно левый. Колумб плыл, в первую очередь, для собственного обогащения. К тому же еще и на чужие средства.

Эх-хе-хе...
Основной аргумент был - открытие нового пути, который короче, чем вокруг Африки!
Никто не рассчитывал открывать новые континенты, люди плыли в Индию!
Цель Колумба была как раз в открытии нового пути в старые места, так как Земля - шар!
Ну, а чтоб ему снарядили экспедицию, наплёл продюсерам инвесторам спонсорам, что привезёт из Индии горы золота, а короне - новые земли и подданных с восточного* берега Индии, в отличии от относительно освоенного западного*, причём из-за сокращения пути богатства будут доставляться в два раза быстрее, то есть путь для купцов будет в два раза короче и выгоднее.
А материальных богатств как раз он практически никаких не привёз.
Конечно, в Эпоху географических открытий люди преследовали личную выгоду, но стремление в Китай, в Вест-Индию, в Австралию и даже в Антарктику не объяснишь голым материальным интересом, ибо деньги можно было спокойно делать и не претерпевая такие лишения и не испытывая столь дальние путешествия.
Я представляю аналогичные нашим космическим дискуссиям разговоры тех времён: зачем нам Вест-Индия, зачем Китай и Австралия, сидите дома - тут масса работы по устройству и совершенствованию нашей жизни, постройте сначала рай у себя дома, потом уж думайте о далёких мирах.
Однако, у природы (и у человечества - как части природы) - свои объективные и неодолимые законы развития.

=====
* - прикольно обратное именование берегов Индии европоцентричными цивилизаторами )))

[likvor]

Юра, я уже сказал: восторженно эмоциональный период космонавтики уже прошёл. То, что вы продолжаете в нём существовать, говорит только о вас. Предложите задачи для космонавтов. Здесь и сейчас. В отличие от искусства и физики, пилотируемая космонавтика стоит на месте.

[Лекс Айрин]

А материальных богатств как раз он практически никаких не привёз.

А это от него и не требовали. Все, что надо, он сделал.

По теме. Соглашусь с Ликвором. Пилотируемая космонавтика сейчас не нужна. Вначале надо снизить стоимость запуска на порядки.

[likvor]

Айрин Лекс, да даже не стоимость запуска - это второй вопрос. Сначала надо определить куда и с какой целью запускать. И уже от этого отталкиваться.

[panama2000]

Проблема "как" решится, когда будет понятно "зачем". Например, когда будет исчерпан запас полезных ископаемых на Земле, хотя....
С точки зрения рациональной и практической сложно сейчас навскидку мне придумать, зачем нам может понадобиться космос?
Только пока романтические мысли про тягу к исследованиям и приключениям.