Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Быстрее света

Уже сегодня ученые мира удивляют нас новыми открытиями и техникой, которую мы не ждали ближайшие десятилетия. Насколько будущее приблизилось к нам?

Модератор:модераторы

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза
Re: Быстрее света

Сообщение Pinhead » 28.10.2011, 09:52

Алексей Н. писал(а):Я не записываю, а просто подметил характер некоторых дискуссий. Например, в этой ветке, когда при обсуждении черных дыр и квантов пространства, участники разговора сами признались, что в проблеме не сильно разбираются. Однако это не помешало им вести многословную переписку с высказыванием разных занятных суждений, которая при таких обстоятельствах выглядела довольно странно.
Не назвал бы ее многословной.
Эта область такова, что в ней никто хорошо по большому счету не разбирается, потому что она пограничная. Да дело даже не в этом, а в том, что вопросы, которые на таких пограничных территориях возникают, довольно часто чисто философские, и тут уж каждый волен иметь свою точку зрения. Другое дело - детали. Это как раз то, чем занимаются специалисты, и вот тут дилетантам действительно делать нечего. Просто надо четко осознавать границы, в которых (или, точнее, от которых) можно начинать свои рассуждения. Как говорится:
"Сами вещи стоят там в убедительности и непреложности своего собственного вида. Воля, куда теперь переставлен этот освобожденный, означает не безграничность некоего голого простора, но ограничивающее оцепление того освещения, которое излучается в свете ясного солнца. Зрелище того, что суть сами вещи т. е. эти (идеи), отворяет ту сущность, в свете которой каждое единичное сущее обнаруживает себя как то или это, в каковом самообнаружении это являющее себя впервые становится несокрытым и доступным."
Это не бред, это Хайдеггер, как раз то, что так любит Весельчак Ы. :D
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

Весельчак Ы
Сообщения:1748
Зарегистрирован:11.01.2009, 15:46
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:эпоха легенд
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 275 раз
Возраст:51
Контактная информация:

Re: Быстрее света

Сообщение Весельчак Ы » 28.10.2011, 12:06

Скорее уже не единичное сущее, а конкретное, поскольку понятие единичности требует концептуализации. Это описание весьма похоже на то, что я называю «данностью» ощущений. Но я не понимаю, причем здесь эта цитата. Для меня здесь описана не пограничная территория, а, скорее, лес без имен из «Алисы в Зазеркалье» - входящий в этот лес забывал имена, и не мог называть. :-) Как написано в имеющемся у меня файле книги Чжан Чжень-Цзы «Практика дзэн», прошедшем через автоматическое распознавание текста: :-)
«Это хорошо проиллюстрировано в стихотворении из «Заметок о Безмятежном Отражении» известного Мастера Дзэн Хун Чжи из школы Цяо Дуна:

Безмолвно и безмятежно он забывает вес слона,
Ясно и ярко
То предстает перед нами».

Аватара пользователя

Алексей Н.
Сообщения:114
Зарегистрирован:08.10.2011, 23:12
Реальное имя:Алексей
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 11 раз
Возраст:52

Re: Быстрее света

Сообщение Алексей Н. » 28.10.2011, 12:20

:) :) :)
Последний раз редактировалось Алексей Н. 28.10.2011, 13:06, всего редактировалось 1 раз.
Народу не нужны нездоровые сенсации! Народу нужны здоровые сенсации! (Стругацкие)

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: Быстрее света

Сообщение Pinhead » 28.10.2011, 12:57

Весельчак Ы писал(а):Но я не понимаю, причем здесь эта цитата. Для меня здесь описана не пограничная территория, а, скорее, лес без имен из «Алисы в Зазеркалье» - входящий в этот лес забывал имена, и не мог называть.
Вы не понимаете, а я не скажу. Потому что слишком испорчен хорошим воспитанием.
Если меня Мастер бил бы палкой за лень и позерство, то Вас за излишнее усердие совсем не там где надо. :wink:
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

Весельчак Ы
Сообщения:1748
Зарегистрирован:11.01.2009, 15:46
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:эпоха легенд
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 275 раз
Возраст:51
Контактная информация:

Re: Быстрее света

Сообщение Весельчак Ы » 28.10.2011, 14:14

«Не вызывает сомнений, что все мы небрежительны». :-) Несмотря на свою неиспорченность, даже можно сказать, первозданную чистоту в отношении моего воспитания, :-) я хотел бы заверить Вас, что мне бы доставалось за то же самое, причем явно поболе, чем Вам, плюс еще бонусы за попытки отобрать палку. :-)

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: Быстрее света

Сообщение Pinhead » 28.10.2011, 18:35

Весельчак Ы писал(а):плюс еще бонусы за попытки отобрать палку
Ну, за попытки отобрать палку Вас бы просто выгнали за неготовностью к знанию, да и всё. И пошли бы Вы, солнцем палимы... etc. :)
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: Быстрее света

Сообщение толик » 29.10.2011, 11:45

Одиссей писал(а): При нуле по Кельвину тоннельный переход и другие варианты передачи сигнала возможны.
Об этом несложно догадаться.
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Весельчак Ы
Сообщения:1748
Зарегистрирован:11.01.2009, 15:46
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:эпоха легенд
Благодарил (а): 113 раз
Поблагодарили: 275 раз
Возраст:51
Контактная информация:

Re: Быстрее света

Сообщение Весельчак Ы » 30.10.2011, 09:17

Pinhead

Так я же говорю гипотетически. :-) Ясно же, что я бы просто не пришел к Мастеру, но не потому, что «не готов», а потому, что не хочу. С другой стороны, я подозреваю, что многих Мастеров я бы тоже выпер, ибо они не понимают философии. :-) Это классическая ситуация взаимных впечатлений студентов и преподавателей после собеседования: :-)
– А этот, волосатый, ничего не понимает!
– А этот, лысый, ничего не понимает!

Земля вращается, и поколения волосатых и лысых сменяют друг друга, даже в политике. :-)

Чередование политических правителей в России – волосатых консерваторов и лысых реформаторов.

Disclaimer. По мотивам Интернет-источников. Политические акценты делал не я, обсуждать их не буду. :-)

Николай II (волосатый) - война, расстрелы
Ленин (лысый) - конец войне, земля крестьянам, НЭП
Сталин (волосатый)
Хрущев (лысый) - хлеб, мир, целина, космос, реформы, оттепель
Брежнев (волосатый) - застой, диссиденты, Афганистан
Горбачев (лысый) - перестройка, реформы, демократия
Ельцын (волосатый) - развал, бандиты, Чечня, дефолт
Путин (лысый) - мир, порядок, рост экономики
Медведев – (волосатый)

Я не ищу себе Гуру или последователей, мне интересен собеседник, понимающий и делящийся своими знаниями. Как писал ALFer: :-)

ALFer: А Бог завещал делиться...
Pinhead: А я в бога не верю!
ALFer: ДА НЕ ВЕРb! ТЫ ГЛАВНОЕ ДЕЛИСb!

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: Быстрее света

Сообщение Pinhead » 30.10.2011, 09:24

Весельчак Ы писал(а):Ясно же, что я бы просто не пришел к Мастеру, но не потому, что «не готов», а потому, что не хочу.
Потому и не хотите, что не готовы.
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: Быстрее света

Сообщение толик » 31.10.2011, 20:28

Весельчак Ы писал(а):Чередование политических правителей в России – волосатых консерваторов и лысых реформаторов.

Disclaimer. По мотивам Интернет-источников. Политические акценты делал не я, обсуждать их не буду. :-)

Николай II (волосатый) - война, расстрелы
Ленин (лысый) - конец войне, земля крестьянам, НЭП
Сталин (волосатый)
Хрущев (лысый) - хлеб, мир, целина, космос, реформы, оттепель
Брежнев (волосатый) - застой, диссиденты, Афганистан
Горбачев (лысый) - перестройка, реформы, демократия
Ельцын (волосатый) - развал, бандиты, Чечня, дефолт
Путин (лысый) - мир, порядок, рост экономики
Медведев – (волосатый)
Баян, старый. :)
Будь проще и люди к тебе потянутся.


solvisor
Сообщения:75
Зарегистрирован:01.03.2010, 22:53
Реальное имя:solvisor
Желаемая форма обращения:Всё равно
Поблагодарили: 7 раз

Re: Быстрее света

Сообщение solvisor » 26.11.2011, 23:25

С недельку назад, прошло сообщение по всем новостным каналам, что проверили результат сентября, и однако пришли к выводу, что нейтрино двигаются быстрее скорости света.

http://ru.euronews.net/2011/11/18/new-t ... -s-theory/

Обещали опубликовать свои данные официально. Ждемсс...

P/S/ Никак не пойму тех, кто устойчиво верит в то, что быстрее скорости света ничего не запулить.


UncleAndy
Сообщения:1763
Зарегистрирован:11.02.2008, 06:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 261 раз
Поблагодарили: 127 раз
Возраст:54

Re: Быстрее света

Сообщение UncleAndy » 27.11.2011, 10:35

Один знакомый физик спросил - а почему они не измеряют импульс нейтрино на месте финиша? Есть верхняя оценка для массы нейтрино и по импульсу можно было-бы измерить фактическую его скорость на финише.

Правда, такой вариант ничего не даст если нейтрино проходит часть пути в другом измерении. Тогда по импульсу в конце пути у него будет скорость ниже скорости света.

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: Быстрее света

Сообщение толик » 27.11.2011, 17:57

UncleAndy писал(а):Правда, такой вариант ничего не даст если нейтрино проходит часть пути в другом измерении.
Как оно туда попадает?
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

likvor
Сообщения:5723
Зарегистрирован:01.03.2006, 16:16
Реальное имя:Алексей
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Киев
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 480 раз
Возраст:51
Контактная информация:

Re: Быстрее света

Сообщение likvor » 27.11.2011, 18:24

толик, этого не знает никто, даже физики. Им просто "всё-таки хочется, хочется страшно" в это поверить. И сразу же нейтрино улетает куда надо. А нам потом вывалят 100 страниц формул в качестве доказательства.
На сём стояли, на том и улетим!

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: Быстрее света

Сообщение толик » 27.11.2011, 18:54

likvor писал(а):толик, этого не знает никто, даже физики. Им просто "всё-таки хочется, хочется страшно" в это поверить.
"Физики шутят."
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

likvor
Сообщения:5723
Зарегистрирован:01.03.2006, 16:16
Реальное имя:Алексей
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Киев
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 480 раз
Возраст:51
Контактная информация:

Re: Быстрее света

Сообщение likvor » 27.11.2011, 19:00

ДаДаДа!
На сём стояли, на том и улетим!

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя