Я тут.Falcon писал(а):Гмм...
Александр Мирер. Дом скитальцев
Модератор:модераторы
-
panama2000
- Сообщения:9357
- Зарегистрирован:26.03.2011, 21:35
- Реальное имя:Наталья
- Skype:loshkarevaln
- Желаемая форма обращения:На "ты"
- Откуда:Екатеринбург
- Благодарил (а): 1541 раз
- Поблагодарили: 1095 раз
- Возраст:52
-
Falcon
- Сообщения:16209
- Зарегистрирован:03.06.2005, 09:17
- Реальное имя:Сергей
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Отсюда
- Благодарил (а): 346 раз
- Поблагодарили: 1983 раза
- Возраст:52
- Контактная информация:
Re: Александр Мирер. Дом скитальцев
В книге, советские дети и взрослые борются с явно капиталистическими инопланетянами, проблемы которых, характерны для классового общества.
Отличная книга! Одна из любимых.
А Алексей Н. просто "Огонька" перечитал. Бывает.
Вон Кургиняну в "Обитаемом острове" Стругацких тоже какие-то страсти либеральные мерещатся.
Отличная книга! Одна из любимых.
А Алексей Н. просто "Огонька" перечитал. Бывает.
Вон Кургиняну в "Обитаемом острове" Стругацких тоже какие-то страсти либеральные мерещатся.
- За это сообщение автора Falcon поблагодарил:
- panama2000
- Рейтинг: 4.17%
-
-- Серьёзное отношение к чему бы то ни было в этом мире является роковой ошибкой.
-- А жизнь — это серьёзно?
-- О да, жизнь — это серьёзно! Но не очень…
(с) К. Чеширский
-- А жизнь — это серьёзно?
-- О да, жизнь — это серьёзно! Но не очень…
(с) К. Чеширский
-
Алексей Н.
- Сообщения:114
- Зарегистрирован:08.10.2011, 23:12
- Реальное имя:Алексей
- Желаемая форма обращения:Всё равно
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 11 раз
- Возраст:52
Re: Александр Мирер. Дом скитальцев
"Огонек" я никогда не читал. К "либеральным ценностям" в трактовке наших гайдарообразных отношусь весьма прохладно. Однако по Скитальцам говорю в точности то, что вижу. А вижу я четкие, сознательно выстроенные автором параллели с административной, идеологической и бюрократической системой советского образца, а не какого-нибудь другого. Путь безнадежно идеологизирован в чисто совковом, а не капиталистическом смысле. Все эти "Во имя Пути", "расчетчики не ошибаются" и (совсем уж по Горькому) "Сыны Бури" явно указывают в одну сторону. Ну и Великий командор Джал по всем своим психологическим характеристикам и ухваткам - вылитый секретарь обкома, увеличенный в космическом масштабе товарищ Огурцов, но уж никак не глава западной корпорации и не президент. Можно сказать, мужик у власти, не сильно образованный и не деловой в западном смысле. И буржуазные ценности в системе Пути проявляются скорее вопреки его идеологии, чем в согласии с ней. Ведь "очереди" по идее полагается не тратить на всякие гравилеты и амфибии, а копить ради осуществления высокой цели продвижения своих мыслящих. Цель эта достаточно отвлеченная, вроде построения коммунизма для прапраправнуков. И многие пытаются от неё отвильнуть и потратить сбережения на собственные удовольствия.
Народу не нужны нездоровые сенсации! Народу нужны здоровые сенсации! (Стругацкие)
-
и69
- Сообщения:1479
- Зарегистрирован:27.12.2009, 11:58
- Реальное имя:Индикатор
- Желаемая форма обращения:Всё равно
- Благодарил (а): 732 раза
- Поблагодарили: 188 раз
Re: Александр Мирер. Дом скитальцев
Просто хорошая," запойная" книга. В стиле шпионского романа 50-х. Не надо копаться . Не надо разбирать на части. Просто получайте удовольствие.
- За это сообщение автора и69 поблагодарил:
- Мартовский заяц
- Рейтинг: 4.17%
-
В моей голове созреет новый план ......... Ведь я алисаман!
Приму в дар любую информацию о Наталье Евгеньевне Гусевой ( Мурашкевич) :
Приму в дар любую информацию о Наталье Евгеньевне Гусевой ( Мурашкевич) :
-
Коллега Пруль
- Сообщения:4342
- Зарегистрирован:23.06.2005, 19:45
- Желаемая форма обращения:Всё равно
- Откуда:Феодосия
- Благодарил (а): 485 раз
- Поблагодарили: 328 раз
- Возраст:41
- Контактная информация:
Re: Александр Мирер. Дом скитальцев
К сожалению, у них это тоже бывало. Мне думается, перед нами та же ситуация, которая вышла с «Часом Быка» и «Улиткой на склоне»: автор метил в абстрактное несвободное общество, неважно у нас или за рубежом, а реакция у каждого своя.Алексей Н. писал(а):Путь безнадежно идеологизирован в чисто совковом, а не капиталистическом смысле. Все эти "Во имя Пути", "расчетчики не ошибаются" и (совсем уж по Горькому) "Сыны Бури" явно указывают в одну сторону.
Славные были денёчки в конце двадцатого века!

-
Falcon
- Сообщения:16209
- Зарегистрирован:03.06.2005, 09:17
- Реальное имя:Сергей
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Отсюда
- Благодарил (а): 346 раз
- Поблагодарили: 1983 раза
- Возраст:52
- Контактная информация:
Re: Александр Мирер. Дом скитальцев
Но я-то, скажем, увидел что-то другое. Не говорит ли это о том, что оба наши мнения - предвзяты?Алексей Н. писал(а): А вижу я четкие, сознательно выстроенные автором параллели с административной, идеологической и бюрократической системой советского образца, а не какого-нибудь другого.
Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Вы, мне кажется, немного не учитываете когда (!) писалась книга. Откуда тогда представления о "деловом" человеке? Посмотрите советские фильмы "про Запад". Именно такими и представлялись советским людям "капиталисты".Алексей Н. писал(а):Можно сказать, мужик у власти, не сильно образованный и не деловой в западном смысле.
-- Серьёзное отношение к чему бы то ни было в этом мире является роковой ошибкой.
-- А жизнь — это серьёзно?
-- О да, жизнь — это серьёзно! Но не очень…
(с) К. Чеширский
-- А жизнь — это серьёзно?
-- О да, жизнь — это серьёзно! Но не очень…
(с) К. Чеширский
-
Алексей Н.
- Сообщения:114
- Зарегистрирован:08.10.2011, 23:12
- Реальное имя:Алексей
- Желаемая форма обращения:Всё равно
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 11 раз
- Возраст:52
Re: Александр Мирер. Дом скитальцев
Это в 30-40-е годы капиталистов у нас так себе представляли, а в середине 70-х была уже другая картина, и представления о капитализме тоже поменялись. Наивно думать, что интеллектуал вроде Мирера мог в 1976 году всерьез представлять себе современного капиталиста в виде этакого нахрапистого мужлана, каким описан командор Пути в книге. Да и вообще, нет в книге никаких капиталистов, и капитализма там нет. Никто не озабочен идеями финансового обогащения и роста бизнеса. Вся власть Великих сугубо политическая, имперско-феодальная по своей сути, прикрывающаяся фальшивой идеологией и завиральными лозунгами о распространении их "великого" строя на весь космос. Как, собственно, было и у нас с идеями о победе мировой революции во всем мире.
Я мог бы ещё долго продолжать, но лучше напомню, что у командора Пути было неофициальное звание "Сын Бури", и этим же именем назывался Космический корпус. Такой вот образный ряд. Чему он соответствует? Может, это капиталисты-буржуины имели привычку называть свои заводы, газеты и пароходы именами "Сынов Бури"? Или эта славная традиция всё же процветала в одной очень знакомой нам стране?
Я мог бы ещё долго продолжать, но лучше напомню, что у командора Пути было неофициальное звание "Сын Бури", и этим же именем назывался Космический корпус. Такой вот образный ряд. Чему он соответствует? Может, это капиталисты-буржуины имели привычку называть свои заводы, газеты и пароходы именами "Сынов Бури"? Или эта славная традиция всё же процветала в одной очень знакомой нам стране?
Народу не нужны нездоровые сенсации! Народу нужны здоровые сенсации! (Стругацкие)
-
Коллега Пруль
- Сообщения:4342
- Зарегистрирован:23.06.2005, 19:45
- Желаемая форма обращения:Всё равно
- Откуда:Феодосия
- Благодарил (а): 485 раз
- Поблагодарили: 328 раз
- Возраст:41
- Контактная информация:
Re: Александр Мирер. Дом скитальцев
Повторюсь ещё раз. Если вам кажется, что антисоветские аллюзии так очевидны, отчего же эту книгу не запретили? Преследовали ведь даже «Звёздного корсара» Бердника, где описывалось весьма абстрактное тоталитарное общество.
Славные были денёчки в конце двадцатого века!

-
Алексей Н.
- Сообщения:114
- Зарегистрирован:08.10.2011, 23:12
- Реальное имя:Алексей
- Желаемая форма обращения:Всё равно
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 11 раз
- Возраст:52
Re: Александр Мирер. Дом скитальцев
Это уже вопрос не ко мне. Свои соображения по существу я высказал.
Могу только добавить, что при чтении я легко отвлекаюсь от всей этой идейно-политической подоплёки, читаю "по-наивному", мне так больше нравится. Но мимоходом всё равно отмечаю.
Могу только добавить, что при чтении я легко отвлекаюсь от всей этой идейно-политической подоплёки, читаю "по-наивному", мне так больше нравится. Но мимоходом всё равно отмечаю.
Народу не нужны нездоровые сенсации! Народу нужны здоровые сенсации! (Стругацкие)
-
Falcon
- Сообщения:16209
- Зарегистрирован:03.06.2005, 09:17
- Реальное имя:Сергей
- Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
- Откуда:Отсюда
- Благодарил (а): 346 раз
- Поблагодарили: 1983 раза
- Возраст:52
- Контактная информация:
Re: Александр Мирер. Дом скитальцев
Да скока угодно!Алексей Н. писал(а):Может, это капиталисты-буржуины имели привычку называть свои заводы, газеты и пароходы именами "Сынов Бури"?
Я бы даже сказал, что Вы не правы.
Страсть к пафосным названиям у американцев в крови.
Вспомним названия операций:
"Буря в пустыне"
"Рассвет одиссея"
и т.д.
А раньше и того больше...
-- Серьёзное отношение к чему бы то ни было в этом мире является роковой ошибкой.
-- А жизнь — это серьёзно?
-- О да, жизнь — это серьёзно! Но не очень…
(с) К. Чеширский
-- А жизнь — это серьёзно?
-- О да, жизнь — это серьёзно! Но не очень…
(с) К. Чеширский
-
Коллега Пруль
- Сообщения:4342
- Зарегистрирован:23.06.2005, 19:45
- Желаемая форма обращения:Всё равно
- Откуда:Феодосия
- Благодарил (а): 485 раз
- Поблагодарили: 328 раз
- Возраст:41
- Контактная информация:
Re: Александр Мирер. Дом скитальцев
А я думаю, что этот спор лишён смысла. Главное, нам бы самим не превратиться в «многоугольников».
Славные были денёчки в конце двадцатого века!

-
Evgenij
- Сообщения:2884
- Зарегистрирован:15.02.2010, 15:10
- Желаемая форма обращения:На "ты"
- Благодарил (а): 602 раза
- Поблагодарили: 489 раз
- Возраст:44
Re: Александр Мирер. Дом скитальцев
Как говорится кто ищет, тот всегда найдет. Неважно есть ли искомое на деле. А книга действительно интересная.
Вот мимо этого мухомора мы уже кажется проходили.
-
Алексей Н.
- Сообщения:114
- Зарегистрирован:08.10.2011, 23:12
- Реальное имя:Алексей
- Желаемая форма обращения:Всё равно
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 11 раз
- Возраст:52
Re: Александр Мирер. Дом скитальцев
Там нечего искать, всё на поверхности. Я так чувствую, что ещё немного, и рискую быть забаненным за "антисоветскую пропаганду" (или ещё с какой-нибудь не менее гениальной формулировкой). Успел тут почитать ныне закрытую ветку про Пелевина. Так что благоразумно замолкаю во избежание.

Народу не нужны нездоровые сенсации! Народу нужны здоровые сенсации! (Стругацкие)
-
likvor
- Сообщения:5723
- Зарегистрирован:01.03.2006, 16:16
- Реальное имя:Алексей
- Желаемая форма обращения:На "ты"
- Откуда:Киев
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 480 раз
- Возраст:51
- Контактная информация:
Re: Александр Мирер. Дом скитальцев
За "невосторженный образ мысли"
А вообще, действительно, не надо искать скрытый смысл там, где его нет. Это ещё Конфуций говорил.
А то будет "- Вы на что намекали, когда написали, что над Красной площадью висели чёрные грозовые тучи? - Я - на дождь, а вы на что?" (с), Булычёв)
А вообще, действительно, не надо искать скрытый смысл там, где его нет. Это ещё Конфуций говорил.
А то будет "- Вы на что намекали, когда написали, что над Красной площадью висели чёрные грозовые тучи? - Я - на дождь, а вы на что?" (с), Булычёв)
На сём стояли, на том и улетим!
-
Алексей Н.
- Сообщения:114
- Зарегистрирован:08.10.2011, 23:12
- Реальное имя:Алексей
- Желаемая форма обращения:Всё равно
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 11 раз
- Возраст:52
Re: Александр Мирер. Дом скитальцев
А ещё лучше вообще никаких смыслов нигде не видеть, здоровее будешь
С дэтской наивностью восторгаться прыключениями
"Дураком быть выгодно, да очень не хочется, а умным очень хочется, да кончится битьём..." (Б. Окуджава)
"Дураком быть выгодно, да очень не хочется, а умным очень хочется, да кончится битьём..." (Б. Окуджава)
Народу не нужны нездоровые сенсации! Народу нужны здоровые сенсации! (Стругацкие)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей




