Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Неудобные вопросы

Флейм, он и есть флейм. В общем, болтаем обо всем, что не попало в другие разделы.

Модератор:модераторы


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован
Re: Неудобные вопросы

Сообщение Леф » 30.09.2011, 19:23

Falcon писал(а):Видимо эти анонимные личности ни черта не смыслят в психологии и воспитании.
Они не анонимные. Это я не считаю нужным помнить их фамилии.
толик писал(а):Вы считаете, что все дети именно так и поступают? Нигде не заблуждаетесь?
Как "так"?
толик писал(а):У каждого ребёнка есть родители. Как и что делать со своим чадом решать им. Не лезьте в чужую жизнь.
Родители сами решат, кто лезет в их жизнь, а кто нет.
Лезть - это совсем другие действия. Я такие не предпринимаю.
Был факт - Алесе наливали. Сейчас я не берусь судить, правильно это или нет.
Вы утверждаете, что детям не наливают. Значит, Алесю ребёнком уже никто не считает.

К слову - по УК родители имеют право не на любые действия в отношении своего ребёнка.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: Неудобные вопросы

Сообщение толик » 30.09.2011, 19:27

Лес писал(а):Как "так"?
Пьют.
Лес писал(а):Был факт - Алесе наливали.
И что, обязательно на этом заострять?
Лес писал(а):К слову - по УК родители имеют право не на любые действия в отношении своего ребёнка.
Я сам отец. Трижды, так что в курсе.
Будь проще и люди к тебе потянутся.


Pafnutiy

Re: Неудобные вопросы

Сообщение Pafnutiy » 30.09.2011, 20:11

ZIMA писал(а):и прослеживается такая тенденция - чем больше человек (авторы монографий, "специалисты", просто досужие обыватели) разглагольствуют о правильности воспитания детей - тем меньше вероятность наличия ребенка у разглагольствующего.
имеющие детей - воспитываю как считают нужным и не лезут в воспитание не своих детей.
Им некогда, они решают судьбы черни, которые не ведуют, что творят, как воспитывают детей.


purgatorius
Сообщения:1004
Зарегистрирован:15.02.2011, 15:26
Реальное имя:Алекс
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Крепость Сол
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: Неудобные вопросы

Сообщение purgatorius » 30.09.2011, 21:04

Лес писал(а):Лезть - это совсем другие действия.
Лезут на дерево, а Лес поддерживает разговор. :D
Народ, вообще-то здесь скорее соглашусь с Лес. Однако, из любого правила есть исключение... :)


Pafnutiy

Re: Неудобные вопросы

Сообщение Pafnutiy » 30.09.2011, 23:54

purgatorius писал(а):Лезут на дерево, а Лес поддерживает разговор.
Только после её родов... Роди, а потм говори...


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Неудобные вопросы

Сообщение Леф » 01.10.2011, 04:06

толик писал(а):Пьют.
Да, многие дети уже в 12 пьют. Не каждый день, но чего выпить не прочь при случае, а периодически устраивают "бухалово" до нестояния на ногах.
А Вы разве не встречали на улице малолеток с пивом в руке?
толик писал(а):И что, обязательно на этом заострять?
Факт просто упомянут. Как опровержение слов о том, что детям там не наливают.
Чем Вам не нравится упоминание? Вы же считаете факт абсолютно нормальным, не стесняетесь.
Зима писал(а):имеющие детей - воспитываю как считают нужным и не лезут в воспитание не своих детей.
Пример, опровергающий эти слова - Никитины своих воспитывали и с другими поделились опытом воспитания.
И все тут беседующие тоже всего лишь делятся соображениями, фактами, мнениями. И никто не лезет в воспитание не своих детей.
Лезет - это когда приходит с инспекцией из органов опеки. А не здешние беседы.
то только слова.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: Неудобные вопросы

Сообщение толик » 09.10.2011, 09:34

Лес писал(а):Да, многие дети уже в 12 пьют.
Да, это плохо, раньше такого не было.
Лес писал(а): Не каждый день, но чего выпить не прочь при случае, а периодически устраивают "бухалово" до нестояния на ногах.
Сейчас многие уже не пьют, им нужны более сильные пороки. :( :shock: *STOP*
Лес писал(а):А Вы разве не встречали на улице малолеток с пивом в руке?
Встречал, не нравится.
Лес писал(а):Вы же считаете факт абсолютно нормальным, не стесняетесь.
Я просто не люблю разговоры на эту тему. Вопрос действительно неудобный.
Будь проще и люди к тебе потянутся.


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Неудобные вопросы

Сообщение Леф » 09.10.2011, 11:46

толик писал(а):Я просто не люблю разговоры на эту тему. Вопрос действительно неудобный.
Если Вы считаете, что правы, то разговоры на эту тему не должны Вас смущать, а вопросы не должны восприниматься как неудобные.
А если смущают и воспринимаются неудобными - значит, Вы сомневаетесь в правильности действий.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: Неудобные вопросы

Сообщение толик » 12.10.2011, 19:56

Лес писал(а):Если Вы считаете, что правы, то разговоры на эту тему не должны Вас смущать, а вопросы не должны восприниматься как неудобные.
А если смущают и воспринимаются неудобными - значит, Вы сомневаетесь в правильности действий.
Лес, короче говоря, на Аллее детям не наливают целенаправленно, это факт. Теперь ясно?
Будь проще и люди к тебе потянутся.


ZIMA
Сообщения:3642
Зарегистрирован:20.10.2010, 02:08
Реальное имя:Ольга
Skype:zima3505
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 233 раза
Поблагодарили: 423 раза
Возраст:47
Контактная информация:

Re: Неудобные вопросы

Сообщение ZIMA » 12.10.2011, 19:59

вообще не понимаю смысла разговора о налитии на аллее детям выпивки. дети были. алисовка была. но они не пересекались. чушь какая-то.....
само в руки плывёт только то, что не тонет...

Аватара пользователя

panama2000
Сообщения:9357
Зарегистрирован:26.03.2011, 21:35
Реальное имя:Наталья
Skype:loshkarevaln
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Екатеринбург
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 1095 раз
Возраст:52

Re: Неудобные вопросы

Сообщение panama2000 » 13.10.2011, 09:49

ZIMA писал(а):вообще не понимаю смысла разговора о налитии на аллее детям выпивки. дети были. алисовка была. но они не пересекались. чушь какая-то.....
Народ в основном волнуется, что алкогольный напиток назван именем ребёнка и , типа, этим детей привлекает.


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Неудобные вопросы

Сообщение Леф » 14.10.2011, 08:26

http://lib.rus.ec/b/204193/read#t21
Дети, подражая взрослым, начинают распивать вино и водку сначала по праздникам, а потом в любых местах, подъездах, подвалах, лестничных клетках.

более половины детей 6-го класса пробовали алкогольные напитки,
многие из них покупали содержащие алкоголь напитки различных наименований, а также пиво, вино, шампанское.

Самое главное, что угощали алкогольными напитками отцы, дедушки и другие родственники.

К 8-му классу увеличивается количество детей, принимающих алкоголь: 53,7% детей употребляют его раз в месяц, 7% – 2 раза в месяц, 10,7% – группа риска по развитию алкоголизма.

К выпускному классу алкоголизация подростков нарастает: 45% детей употребляют алкоголь раз в месяц, 20,8% – 2 раза в месяц, 29% – раз в неделю и чаще.

Среди подростков 8—11-х классов 39% употребляют алкоголь еженедельно.

Это очень настораживает, так как употребление алкоголя с такой же частотой приведет к развитию алкоголизма.
Только 4 % выпускников не пробовали алкоголя.
Со слов детей, они разбираются в наименованиях алкогольных напитков, а также марочных вин.
Дальнейшее обследование учащихся методом опроса выявило, что самое ценное в их жизни – гуляние, они воспитывались в духе гедонизма (приоритетными были получение удовольствия, отсутствие мотиваций к учебе, труду, уважению старших).
Часто говорят о допустимости культурного пития и полезности малых доз.
Что культурное - не пьянство.
И мало кто знает, что является малыми дозами и не-пьянство.
Ответ на этот вопрос -
Под умеренным потреблением алкоголя подразумевают:

• употребление слабых напитков;

• дозы, не вызывающие стадию опьянения;

• частоту 1 раз в месяц;

• потребление во внерабочее время.

Все, что превышает эти показатели, является пьянством.
Другими слова, пьянством является, если -
1 - неумеренное употребление слабоалкогольных напитков (типа пива через день)
и умеренное употребление сильноалкогольных напитков типа водки.,

2 - если были случаи опьянения алкогольными напитками,

3 - употребление чаще раза в месяц и потребление в рабочее время.
присутствует реклама о пользе ежедневного употребления алкоголя и пива.

В других странах запрещена такая реклама.


В ларьках на каждом углу продаются суррогаты водки, пива, вин.
Реклама алкоголя имеется повсюду, распространяются обманные сведения о целебном действии подобных суррогатов.

В последнее время у женщин, употребляющих алкоголь, рождаются дети с алкогольным синдромом.
Этот синдром характеризуется тяжелым поражением мозга. Ребенок или нежизнеспособен, или страдает нарушениями интеллекта, отстает в физическом и умственном развитии. Эти дети растут слабыми, с низким интеллектом, а значит имеют все предпосылки приобщения впоследствии к алкоголю, наркотикам, криминалу.
Для того чтобы реализоваться как мужчина, нужен ум, умение лавировать проблем, иметь определенные качества характера. Вот и маются наши мужчины, ведь для того, чтобы работать физически, не нужно высшего образования. А выучиться в вузе не каждому дано, и не только из-за материальных затруднений, но и из-за банальной лени.

То есть самой важной причиной, почему пьют, является невозможность самореализации. И не только в плане выражения личности. Для каждого мужчины есть список предназначений в этом мире. Он может увеличиваться или уменьшаться в зависимости от социального слоя. Приблизительно этот список выглядит так: мужчина должен быть кормильцем семьи, отцом, мужем, защитником, хозяином, человеком. При невозможности выполнить один или несколько пунктов мужчина может испытывать дискомфорт, а как следствие, возникает предрасположенность к алкогольной зависимости.

Как у Высоцкого -
Умер тот сосед, что справа.
Тот, что слева, ещё жив
В нашем доме по несколько алкоголиков в каждом подъезде.
толик писал(а):на Аллее детям не наливают целенаправленно, это факт. Теперь ясно?
Хорошо, если так и будет.
Но Вы же не станете отрицать, что однажды уже наливалось?
И не станете отрицать, что наблюдение за радостно наливающими взрослыми склоняет детей к мысли о допустимости и желательности выпивки. Если сразу, то позже, когда станут взрослыми.
ZIMA писал(а):вообще не понимаю смысла разговора о налитии на аллее детям выпивки. дети были. алисовка была. но они не пересекались. чушь какая-то.....
Однажды пересекались. Это ещё не крах, конечно. Но внимание к себе этот факт привлекает, вопросы вызывает.
panama2000 писал(а):Народ в основном волнуется, что алкогольный напиток назван именем ребёнка и , типа, этим детей привлекает.
И это тоже. Это как если бы назвали коньяк "Лунтиком или лунтичным, а водку - "чебурашечной".
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.


Лекс Айрин
Сообщения:5119
Зарегистрирован:29.01.2010, 16:22
Реальное имя:Алексей
Skype:arinelex
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Царицын
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 273 раза
Возраст:48
Контактная информация:

Re: Неудобные вопросы

Сообщение Лекс Айрин » 14.10.2011, 09:40

Лес писал(а):И мало кто знает, что является малыми дозами и не-пьянство.
Ответ на этот вопрос -
На самом деле, иногда можно и напиться в хлам. Главное регулярность употребления. И от крепости спиртного мало что зависит. И раз в месяц это слишком часто. Сведения из наркологии.
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён.

Аватара пользователя

panama2000
Сообщения:9357
Зарегистрирован:26.03.2011, 21:35
Реальное имя:Наталья
Skype:loshkarevaln
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Екатеринбург
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 1095 раз
Возраст:52

Re: Неудобные вопросы

Сообщение panama2000 » 14.10.2011, 10:35

А пьянство и алкоголизм это разные вещи?
Друг нарколог (доктор наук), рассказал, как разграничивается алкоколик и не алкоголик.
Но давайте сначала определимся с терминами.
Пьянство - это действие, процесс.
Алкоголик - это больной человек, зависимый от этого процесса.
Так я понимаю?


Лекс Айрин
Сообщения:5119
Зарегистрирован:29.01.2010, 16:22
Реальное имя:Алексей
Skype:arinelex
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Царицын
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 273 раза
Возраст:48
Контактная информация:

Re: Неудобные вопросы

Сообщение Лекс Айрин » 14.10.2011, 10:46

panama2000
Пьянство -- неумеренное (и частое) употребление спиртных напитков.
Алкоголизм -- зависимость от алкоголя (спиртосодержащих жидкостей)
Алкоголик -- тот кто способен пить спиртное в одиночку.
Пьяница -- тот, кто пьет только в компании.
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён.


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Неудобные вопросы

Сообщение Леф » 14.10.2011, 10:58

Всё просто.
Человеку, который совсем не зависит от этого дела, по барабану, что можно иногда выпить.
Он просто не пьёт и всё.
Так же как обычные люди никогда не едят бумагу. И если им скажут, что бумагу можно и есть, если есть культурно, чуть-чуть и не слишком крепкую (твёрдую) и т.д. то они всё равно не станут её есть.

Я не говорю и не считаю, что все выпивающие - потенциальные алкоголики.
В частности, некоторые мои знакомые не пьют обычно, только на новый год или изредка на юбилее.
Но ещё большее число моих знакомых напиваются часто и сильно.
И пример десятков знакомых, которые уже не просыхают, заставляет опасаться, что большинство выпивающих рискует стать столь же много пьющими.

При всём этом конечно же личное дело каждого, пить ему или не пить. Особенно если человек не находит причин оставаться трезвым всегда вроде "а друг моя помощь кому понадобится, так что я должен быть в форме". Если человека не интересует, как выпивка влияет на мощь его государства и т.д.

Хотя кое-что нужно - чтобы опьяневшие люди не приставали к других людям.
Чтобы и они были как-то защищены от нападений и чтобы от их нападений остальные были защищены.
Про питейные зоны уже говорилось.
Или запирались бы в квартире снаружи "дежурным". До того времени пока не протрезвеют и не выспятся.
А выпивание в иных условиях не разрешалось бы. Чтобы ни один пьяный не встретился на улице.

Наверняка никто не против изоляции пьяных до протрезвления. В их же квартирах. Это в их интересах. *DONT_KNOW*
Заодно прекратились бы жуткие случаи "напился, свалился под забором в метре от дома, да там и замёрз".
И не грабили бы пьяных.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.


Лекс Айрин
Сообщения:5119
Зарегистрирован:29.01.2010, 16:22
Реальное имя:Алексей
Skype:arinelex
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Царицын
Благодарил (а): 281 раз
Поблагодарили: 273 раза
Возраст:48
Контактная информация:

Re: Неудобные вопросы

Сообщение Лекс Айрин » 14.10.2011, 11:35

Лес писал(а):Наверняка никто не против изоляции пьяных до протрезвления. В их же квартирах. Это в их интересах. *DONT_KNOW*
Их домашние были бы против. Дело в том, что пьющие все же часть нашего общества, которое вынуждено с ними контактировать. И если некоторые вполне еще адекватны, то другие с двух капель перестают себя контролировать и становятся просто опасными. И семья тут на первом месте.
Времена меняются, постоянно лишь ожидание лучших времён.


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Неудобные вопросы

Сообщение Леф » 14.10.2011, 12:00

Айрин Лекс писал(а):Их домашние были бы против.
Я же не предлагаю запирать выпивших вместе с трезвыми домочадцами.

Можно запирать без оных. А если пьяные могут бузить между собой, то и по одиночке.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Мартовский заяц
Сообщения:3126
Зарегистрирован:13.06.2011, 19:01
Реальное имя:Наталья
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 1303 раза
Поблагодарили: 976 раз

Re: Неудобные вопросы

Сообщение Мартовский заяц » 14.10.2011, 12:07

Увы, их еще и связывать желательно.
Гад ты, оказывается, Коля Костя Федотов.


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Неудобные вопросы

Сообщение Леф » 14.10.2011, 12:20

Айрин Лекс писал(а):пьющие все же часть нашего общества, которое вынуждено с ними контактировать.
С трезвыми - пожалуйста.
А в чём вынужденность контактов с пьяными?
Пусть себе отсыпаются спокойно запертыми. Им же самим так лучше.
Айрин Лекс писал(а):И если некоторые вполне еще адекватны, то другие с двух капель перестают себя контролировать и становятся просто опасными.
В этом и дело.
И то, что до сих пор пьяные имеют возможность ходить по улицам и выпивать вне запертых помещений - никому не нужное недоразумение, из-за которого люди гибнут. Да и сами пьяные не всегда рады тому, что они натворили во время пьяности.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей