Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

"Шпаги звон". О сценах любых поединков.

Прочли что-то интересное? Обсудите здесь. Другие тоже почитают.

Модератор:модераторы


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован
Re: "Шпаги звон". О сценах любых поединков.

Сообщение Леф » 17.09.2011, 16:34

Юра писал(а):Для таких подвигов сенатору понадобится допинг
Был у сенатора допинг. Но естественный - это состояние "наше дело правое, победа будет за нами".
Вы согласны с тем, что оно способно придавать силы?

Вы же наверняка знаете много примеров того, как чуть менее сильные и тренированные люди одерживали победы благодаря своему настрою?

Или знакомы с примерами того, как женщины поднимали машины, чтобы вытащить из под них ребёнка.

Это всё зафиксированные случаи. Сверхмобилизация ресурсов организма.
Праведный гнев способен на день превратить обычного воина, как был, вероятно, сенатор (м.б., и хорошим был) в гения, божество сражений.

Разве праведный гнев не способен дать человеку те же силы, что и допинг?
Юра писал(а):Данная клюква из того же разряда, как
А ратные подвиги Ильи Муромца, пролежавшего до них 33 года, не клюква? Или не клюква от того, что его напоили чем-то особенным?

Клюквой это было бы, если бы сражался мальчик. Или никогда не державший оружия и не бывавший в сражениях гончар. Или если бы сенатор сражался одновременно с десятком гладиаторов. Или если бы на нём ни царапины не осталось.
А сенатор был всё-таки бывалым воином. Бои один на один. Царапин наполучал немало.
Почему бы не предположить, что у него тоже были подготовка и данные, сравнимые с гладиаторскими.
И только отсутствие среди гладиаторов не позволило ему проявить эти способности.

А тут ещё и ситуация такая, что ему отступать некуда.
Плюс соответствующий характер. И "благородная ненависть наша", которая "рядом с любовью живёт".
Представляете, какие чувства обуревали против того режима столь благородного человека?
Они сравнимы с допингом.
Вот и смог держаться против лучших гладиаторов.
толик писал(а):Да, эта книга вещь. 8)
Про всю не знаю. Но этот фрагмент примечателен. Ну и про танцы там очень интересно написано.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.


Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Re: "Шпаги звон". О сценах любых поединков.

Сообщение Юра » 18.09.2011, 00:35

Лес писал(а): А ратные подвиги Ильи Муромца, пролежавшего до них 33 года, не клюква? Или не клюква от того, что его напоили чем-то особенным?
Те эпизоды, в которых он разгоняет 40 тысяч злых татаровей - безусловная клюква. Но жанр былины имеет свои законы, отличные от особенностей милицейского протокола.
Клюквой это было бы, если бы сражался мальчик. Или никогда не державший оружия и не бывавший в сражениях гончар. Или если бы сенатор сражался одновременно с десятком гладиаторов. Или если бы на нём ни царапины не осталось.
А сенатор был всё-таки бывалым воином. Бои один на один. Царапин наполучал немало.
Почему бы не предположить, что у него тоже были подготовка и данные, сравнимые с гладиаторскими.
И только отсутствие среди гладиаторов не позволило ему проявить эти способности.

А тут ещё и ситуация такая, что ему отступать некуда.
Плюс соответствующий характер. И "благородная ненависть наша", которая "рядом с любовью живёт".
Представляете, какие чувства обуревали против того режима столь благородного человека?
Они сравнимы с допингом.
Вот и смог держаться против лучших гладиаторов.
толик писал(а):Да, эта книга вещь. 8)
Про всю не знаю. Но этот фрагмент примечателен. Ну и про танцы там очень интересно написано.
Пара слов про то, что представляли из себя гладиаторы.
По уровню мастерства они делились на 4 категории. Причем как правило бойцов разных категорий на арену одновременно не выпускали - уровень мастерства был настолько разным, что бой получался слишком коротким и незрелищным. Прикиньте разницу в мастерстве между первой и четвертой категориями, если даже превосходство четвертой над третьей было подавляющим.
В исторических источниках сохранился рассказ о бое между профессиональным гладиатором и приговоренным к смерти за воинское преступление опытным солдатом. Солдату удалось победить, но зрители были очень удивлены таким исходом. Настолько, что сохранились записи об этом случае именно из-за его необычности.

Допустим, что сенатор имел очень высокий уровень воинской подготовки, плюс великолепные физические данные от природы. В этом случае он в принципе мог победить хорошего гладиатора, и даже 2-3 подряд.
Но 12?! Это совершенно немыслимо. Тем более что 6 последних он якобы убил со сломанной ногой и раной в правом плече. Буквально "одной левой".
В фехтовании искусство перемещения имеет огромное значение, а со сломанной ногой не попрыгаешь. Раненый человек ослабевает из-за потери крови, помимо обычной усталости от боя. Гладиаторы могли измотать малоподвижного противника с безопасной дистанции и дождаться, пока он ослабеет. В теории. Рана была достаточно серьёзной, если сенатор не мог действовать правой рукой.
На практике сенатор не дожил бы до седьмого противника. Бой якобы длился больше часа. Посмотрите боксерские бои, насколько к двенадцатому раунду замедляются движения даже лучших бойцов. Если бы против них в каждом раунде выпускать свежих противников - эта потеря скорости стала бы для них роковой.
Да, адреналин и особое состояние психики могут увеличить возможности человека. Но не безгранично. Потери 2 литров крови не перенесет и берсеркер. А у сенатора минимум полчаса кровь хлестала из плеча (глубокая рана + активные движения, стимулирующие сильное кровотечение).

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: "Шпаги звон". О сценах любых поединков.

Сообщение толик » 18.09.2011, 18:26

Юра писал(а):В исторических источниках сохранился рассказ о бое между профессиональным гладиатором и приговоренным к смерти за воинское преступление опытным солдатом. Солдату удалось победить, но зрители были очень удивлены таким исходом. Настолько, что сохранились записи об этом случае именно из-за его необычности.
А что здесь необычного? Солдат постоянно имеет дело со смертью, а война всегда отличалась повышенной жестокостью даже по сравнению с гладиаторскими боями.
Юра писал(а):В фехтовании искусство перемещения имеет огромное значение, а со сломанной ногой не попрыгаешь. Раненый человек ослабевает из-за потери крови, помимо обычной усталости от боя.
Согласен, причём ослабевает он очень быстро, с каждой каплей крови вышедшей из раны. Вообще в фехтовании помимо искусства быстрого перемещения важна концентрация, контроль и внимание над окружающей обстановкой, самим собой и противником. И это далеко не всё что нужно знать и уметь для победы.
Юра писал(а):Да, адреналин и особое состояние психики могут увеличить возможности человека. Но не безгранично.
И причём на очень короткое время. А у берсеркеров вспышки гнева делающие их такими опасными скоротечны. Нельзя постоянно махать оружием не уставая.
Будь проще и люди к тебе потянутся.


Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Re: "Шпаги звон". О сценах любых поединков.

Сообщение Юра » 19.09.2011, 01:38

толик писал(а): А что здесь необычного? Солдат постоянно имеет дело со смертью, а война всегда отличалась повышенной жестокостью даже по сравнению с гладиаторскими боями.
Надо знать, что такое легионер. Это винтик, предназначенный для боя в строю. Со здоровенным щитом и гладиусом.

Вообще фехтование клинком против клинка впервые изобрели именно римские гладиаторы. Не от хорошей жизни изобрели.
Булавой или топором не пофехтуешь, удары не поотбиваешь эффективно - баланс смещен в сторону ударной части, инерция большая. А меч требовал более качественного металла, иначе тонкая металлическая полоса ломалась бы при ударе. Поэтому меч был дорог. И никакой нормальный воин не стал бы подставлять меч под вражеские удары. Более надежную и более дешевую защиту в бою давал щит. Шитом можно было и меч отбить, и от стрел и дротиков прикрыться. Отбивать удары мечом - такая глупость просто никому в голову не приходила.
Но гладиаторы были в других условиях, чем воины. Чтобы увеличить зрелищность боев, садюги-римляне нередко специально ухудшали снаряжение гладиаторов, например выпускали драться без щитов. Был даже особый тип гладиаторов, сражавшихся вслепую в шлеме с забралом без смотровой щели.
А жить хочется даже гладиатору. Поэтому им пришлось придумать в своих гладиаторских школах технику фехтования без щита.

Далее, гладиаторы учились сражаться на просторной пустой арене один на один или небольшими группами. Поэтому они широко применяли прыжки, уклоны и т. д. Легионер в бою не мог их использовать - когда сходятся два плотных строя, вокруг очень мало места. К тому же покидать своё место в строю запрещено. Это гладиатор может порхать по арене как бабочка.

Поэтому у легионера, даже опытного, было мало шансов справиться на арене с хорошим гладиатором. Условия боя слишком отличались от того, к чему готовили легионеров.
За это сообщение автора Юра поблагодарил:
толик
Рейтинг: 4.17%
 


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: "Шпаги звон". О сценах любых поединков.

Сообщение Леф » 03.10.2011, 12:36

www.vkachan.com

http://www.youtube.com/watch?v=Lfq_k_bNBMI
Lfq_k_bNBMI
К этой ли песне стихи - не знаю.
http://www.youtube.com/watch?v=BDjNZON3hjI
BDjNZON3hjI
Не важно то, что вас нечаянно задели,
Не важно то, что вы совсем не из задир,
А важно то, что в мире есть еще дуэли,
На коих держится непрочный этот мир.

Не важно то, что вы в итоге не убиты,
Не важно то, что ваша злость пропала зря,
А важно то, что в мире есть еще обиды,
Прощать которые обидчику нельзя.

Не важно то, что вас мутит от глупой позы,
Не важно то, что вы стреляться не мастак,
А важно то, что в мире есть еще вопросы,
Решать которые возможно только так.

Не важно то, что для дуэли нет причины,
Не важно то, что ссора вышла из-за дам,
А важно то, что в мире есть еще мужчины,
Которым совестно таскаться по судам.
Сомнительно в качестве руководства к действию, но как материал для размышлений нормально.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщения:12310
Зарегистрирован:07.12.2006, 12:53
Реальное имя:Ирина
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Возраст:44

Re: "Шпаги звон". О сценах любых поединков.

Сообщение Sovyonok » 29.11.2011, 19:21

(Смеха ради.)

Дамы, скрестившие шпаги

История женских дуэлей.

Изображение
Ирина Кудряшова здесь и далее писал(а):Дуэль считается прерогативой мужчин; они сходились в смертельных поединках из-за задетой чести, либо за дам своего сердца. Но такое мнение очень ошибочное. Женщины тоже были не прочь сразиться друг с другом, более того - дуэли между ними были не столь редки и, по большей части, намного кровавей и изощренней.

Самой легендарной женской дуэлью почему-то считается поединок между маркизой де Несль и графиней де Полиньяк осенью 1624 года. Не поделив благосклонность герцога Ришелье, (который чуть позже стал кардиналом), дамы, вооружившись шпагами и пригласив секунданток, отправились в Булонский лес, где и сразились. Дуэль закончилась победой графини, которая ранила свою соперницу в ухо. Этот поединок не был каким-то особенным, но благодаря Ришелье, в записках которого упоминается данный случай, и воспоминаниям самих дуэлянток он оставил след в истории.
Русские женщины тоже знали толк в дуэлях. Более того, в России активно культивировался этот вид выяснения отношений.

А началось все, что самое интересное, в неблизкой Германии. В июне 1744 года немецкая принцесса Софья Фредерика Августа Анхальт-Цербстская получает вызов на дуэль от своей троюродной сестры, принцессы Анны Людвиги Анхальт. Неизвестно, что не поделили эти две пятнадцатилетние девочки, но, запершись в спальне первой, они принялись на шпагах доказывать свою правоту.

К счастью, принцессам не хватило духу довести дело до смертоубийства, а то бы не видать России Екатерины II, коей по прошествию времени стала Софья Фредерика. И вот именно с восшествия на престол этой великой царицы и начался российский бум женских дуэлей. Русские придворные дамы дрались с упоением, только за 1765 год произошло 20 дуэлей, на 8 из которых секунданткой была сама царица. К слову сказать, несмотря на пропаганду вооруженных поединков между женщинами, Екатерина была жесткой противницей смертельных исходов. Ее лозунгом были слова: "До первой крови!", а посему во время ее правления было всего три случая гибели дуэлянток.
(...)
После эпохи Екатерины II женская дуэль в России претерпела сильные изменения.
Любовь - повод для дуэли.

- Дамы, к барьеру! сказала дородная женщина посмотрев на соперниц, которые с неподдельным интересом рассматривали пистолеты, которые им только что дали. Через пять минут одна из них лежала без признаков жизни. Так завершилась жизнь молодой актрисы Мариинского театра Анастасии Малевской. Нелепая смерть от руки не менее юной особы, которая была проездом через Петербург, имя которой даже никто не запомнил. Причиной же дуэли был молодой человек, к которому была неравнодушна Малевская, и рядом с которым имела несчастье оказаться незнакомка. Минутная вспышка ревности, словесная стычка - и в тот же вечер девушки целятся друг в друга из пистолетов.
Полностью тут: http://www.fscclub.com/history/duels.shtml
Последний раз редактировалось Sovyonok 29.11.2011, 19:24, всего редактировалось 1 раз.
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: "Шпаги звон". О сценах любых поединков.

Сообщение толик » 29.11.2011, 19:23

И Жанна Д' арк!
Будь проще и люди к тебе потянутся.


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: "Шпаги звон". О сценах любых поединков.

Сообщение Леф » 12.02.2012, 12:37

http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/472270/

Есть редко упоминаемые фильмы.
"Сказание о Рустаме" и "Сказание о Сиявуше" - незаслуженно малоизвестные фильмы.
Рустам напоминает нашего Илью Мурамца.
Истории - лучше греческих мифов.

Изображение Изображение Изображение
(как фрески получились)

рекомендую к показу мальчикам особенно
но финал трагичный
Эпическое сказание о подвигах легендарного древнеиранского богатыря Рустама — смелого воина, готового всегда придти на помощь тому, кто в ней нуждается. На экране герои эпоса: певец, говорящий правду жестокому властелину, и дэв, постоянно меняющий свои обличья.
Фильм повествует о воспитаннике Рустама — царевиче Сиявуше, сыне шаха Кавуса. Воспылала к нему страстью мачеха Судаба, в когда юноша отверг ее любовь, стала мстить ему. На землю Ирана вторгается войско Афрасиаба, но Сиявуш разбивает захватчиков. Афрасиаб просит мира и присылает заложников, но старый шах отказывается от мира и приказывает отрубить заложником головы. Потрясенный Сиявуш покидает родину. По дороге он встречает дочь Афрасиаба прекрасную Фарангиз и становится ее мужем. В диких степях создает он прекрасный город, населенный лишь молодыми. Но и здесь настигают Сиявуша интриги мстительной мачехи — Афрасиаб, поверив ее клевете, приказывает казнить зятя. Понимая, что казнь вновь толкнет отца и тестя к войне, Сиявуш кончает жизнь самоубийством, чтобы предотвратить кровопролитие.
На страницах этих фильмов ни одного отзыва - это с большой вероятностью говорит о том, что эти фильмы мало кто видел и помнит.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

tktyf
Сообщения:4138
Зарегистрирован:23.05.2008, 23:44
Реальное имя:Юрий
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Бугульма
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 717 раз
Возраст:52

Re: "Шпаги звон". О сценах любых поединков.

Сообщение tktyf » 12.02.2012, 13:59

Sovyonok писал(а):Дамы, скрестившие шпаги
Хе... А это фэтези - http://lib.rus.ec/b/23575/read
Наталья Ипатова - "Винтерфилд".
С первой же минуты Лея заперлась в глухой защите, давая себе время избавиться от шока. Судя по всему, Эрна фон Скерд не желала тратить время и силы на какую-то фрейлину. Она собиралась смять, опрокинуть и растоптать ее в первую же минуту.
Победитель определялся согласно заработанным очкам. Каждой при начале поединка присваивалась определенная сумма, написанная мелом на черных досках, возле которых дежурили расторопные ученики. Судейская бригада, сформированная из самых авторитетных Мастеров Гильдии, не спускала с фехтующих глаз, время от времени подавая знак начислить или удержать сколько-то очков. Потерянная одним из поединщиков сумма шла в доход другого, и победа считалась одержанной, когда проигравший полностью исчерпывал свой лимит, а сумма победившей стороны удваивалась. Штрафовали за подлый удар, за нечистоту «школы», за намеренное причинение боли. Однако обмен знаками происходил так неуловимо, да и сама их система была так тщательно закодирована, что сами фехтовальщики зачастую не знали, кто из них выигрывает бой, пока финальный рожок не провозглашал конец поединка.
Фехтовать с Эрной было немыслимо тяжело. Никакого джентльменства она не придерживалась и в помине. Там, где спортсмен только обозначает наносимый укол или удар, оставляя его без концовки, без того окончательного акцента действия, какой, собственно, и отличает имеющее целью убийство или увечье боевое фехтование от фехтования спортивного, она не церемонилась, полосуя противницу вовсю. Она ничего не смягчала, и было невероятно сложно не поддаться соблазну ответить ей тем же и тем самым низвести благородное искусство до безобразной драки на металлических прутьях.
— Эта ученица не делает мне чести.
Голос короля она знала, герцог Анколо не позволил бы себе заговорить первым. Стало быть, эти слова произнес лорд Грэй. Природа наделила Лею необычайно тонким слухом, благодаря которому она частенько оказывалась в курсе самых неожиданных мнений и событий. В условиях фрейлинской службы эта особенность частенько оказывала ей мелкие услуги. Фон Скерд, Лея могла поручиться, не слышала ничего, тогда как ее собственный аппарат восприятия как-то абстрагирование и даже немного отстранение, словно речь шла и не о ней в том числе, включился сам собой, услужливо знакомя ее с комментариями, которыми обменивались король и лорд Грэй.
— Посмотрите, — спокойно продолжал чемпион, — она ее делает на чистой «школе». Никогда не видел ничего подобного. Аи да Катарина, каков сюрприз. Фон Скерд бьет сама себя.
По мнению Леи, до «бьет» здесь было еще очень далеко, эта сдержанная лесть не позволила ей возликовать и потерять бдительность. Однако она приободрилась и даже сумела нанести сопернице полноценный укол под задранный локоть, чем существенно укрепила свои позиции. Рефери отчаянно семафорили, обмениваясь со своими подручными целым каскадом таинственных знаков, цифры на досках стирались, писались и снова стирались с такой быстротой, что глаз не мог уследить за их сменой. Во всяком случае, ее собственные глаза были заняты кое-чем поважнее.
Еще дома, когда отец давал ей первые уроки меча, он научил ее уделять оружию соперника лишь толику внимания, остальное же отдавать глазам, что напротив. Они выдают намерение раньше, чем клинок, а кроме того, это дает некоторую власть над психикой противника.
Эрна фон Скерд бесилась. Она вышла победить мокрохвостую сучонку наскоком, вытереть ноги и перешагнуть через нее. Не она, а трт, в кресле, был ее желанной жертвой, чьим унижением она жаждала насладиться сполна.
И перестроиться она уже не могла. Она была рабом своих страстей, а не их полноправной властительницей. Чем больше очков она теряла за «грязь», тем опаснее, непредсказуемее и мощнее становились ее удары. Лея изнемогала. Если она упадет, никакие очки не спасут ее, то будет полная победа фон Скерд.
— Кто эта девочка? — спросил лорд Грэй, опуская обязательное «сир». Она потом вспомнит эту тонкость, сейчас у нее нет на нее времени.
— . Одна из фрейлин жены, дворяночка с Запада, кажется, Андольф. Ах, какое коварство! Я и не подозревал, что моя дражайшая супруга способна скрывать такое маленькое чудо, и тщательно, в тайне, готовить ее. Не правда ли, хороша?
— Хорошая девочка, — согласился чемпион. — Чистенькая и хваткая. Неотразимая, как банальность.
А потом все случилось в один момент. Взвыл рожок, рефери выскочил меж соперницами, его помощники схватили за руки бранящуюся и брызжущую слюной фон Скерд, и герольд важно, но явно давая понять, что лично он очень рад, объявил победительницей полуфинала представительницу сборной ее величества Лею Андольф.
Влажные пряди прилипли к разгоряченному лицу Леи, она вспомнила наконец об этикете, повернулась к королю и поклонилась ему. Внимательный взгляд лорда Грэя в момент остудил ее возбуждение. Вольно ему разглядывать ее!
Она и в мыслях не держала, будто может победить фон Скерд, она еще не свыклась с этим триумфом, но сейчас…
Всю ее, до последней клеточки, пробил озноб. Фон Скерд уже БЫЛА, и то были цветочки. Вот кто ее ждет. Тело ее молило о пощаде. Против него она и руки поднять не сможет. Он одним мизинцем намажет ее на бутерброд.
Фрейлины отхлынули от нее, Эрну фон Скерд, заботливо придерживая под локти, выдворили за канаты, толпу оттеснили туда же, гул стих, словно усмиренный взмахом дирижерской палочки, лорд Грэй неторопливо поднялся, свеженький, вытянул из ножен меч. Что, уже?
Лея поняла, что еще один его шаг, и она умрет от разрыва сердца.
Он сделал этот шаг, грациозный и смертоносный, как огромная кошка, и положил меч к ее ногам. Тишина стала гробовой, и Лея никак не могла сообразить, что означает этот жест.
— Я сражен юностью и красотой, — пояснил чемпион, взял ее безвольную руку и поцеловал. Зал кругом угрожающе поплыл, и она беспомощно подчинилась, когда он заставил ее подняться по ступенькам возвышения и занять его кресло. Бывшее его. Он уступил ей без боя.
— Что за черт? — прошипел король, продолжая благостно улыбаться для публики, криками приветствующей новую чемпионку. — Как ты смеешь превращать мой фестиваль в балаган?
На выразительном худом лице лорда Грэя цвело выражение глубокого довольства собой. Будто она тут и не сидела.
— Посмотрите, — мурлыкнул он, — какая хорршая девочка. Когда еще мне выпадет случай уйти галантно, красиво… и небитым.
— С Эрной ты бы так не раскланялся?
— Да я что, рехнулся?
Будто ее тут и не было!
Эрна, стоявшая у самых канатов, мерила их прищуренными презрительными и злыми глазами.
— Спрятался за бабью юбку! — выкрикнула она. — Ха! Радуйся сегодня, девочка, успевай, на чужом месте сидючи. Я тебя запомнила. Скоро плакать будешь. И не сядешь ты сюда через год, липовая чемпионка!

За это сообщение автора tktyf поблагодарил:
Леф
Рейтинг: 4.17%
 
Не требуй к себе уважения.
Заслужи, среди своих! Или завоюй у врага.

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: "Шпаги звон". О сценах любых поединков.

Сообщение толик » 13.02.2012, 19:15

Есть неплохой роман "Чёрный корсар", там много дуэлей и подобного. Никто не читал? Или про капитана Блада у Рафаэля Сабатини.
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Мартовский заяц
Сообщения:3126
Зарегистрирован:13.06.2011, 19:01
Реальное имя:Наталья
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 1303 раза
Поблагодарили: 976 раз

Re: "Шпаги звон". О сценах любых поединков.

Сообщение Мартовский заяц » 13.02.2012, 19:22

Лес писал(а):"Сказание о Сиявуше"
Спасибо за название. Я помню, как смотрела этот фильм. 1 сентября - в первый день в шестом классе. Фильм хорош.
За это сообщение автора Мартовский заяц поблагодарил:
Леф
Рейтинг: 4.17%
 
Гад ты, оказывается, Коля Костя Федотов.

Аватара пользователя

Алексей Аксёнов
Сообщения:2846
Зарегистрирован:21.02.2012, 01:57
Реальное имя:догадайтесь...
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Челябинск
Благодарил (а): 722 раза
Поблагодарили: 1262 раза
Возраст:52

Re: "Шпаги звон". О сценах любых поединков.

Сообщение Алексей Аксёнов » 27.02.2012, 21:21

Лес ещё в самом начале спрашивала насчёт фламберга: он является оружием Хозяина Ливня - одного из персонажей романа Н.Д. Перумова "Алмазный меч, деревянный меч".
Sovyonok писал(а): Не совсем поединок, тут больше комизма, но нравится эпизод из "Сердца трёх" с фразой Фрэнсиса "А я просто требую суровой справедливости!" - то, как она была сказана.
А я с самого первого раза балдею от фразы сеньора мистера Генри, сказанной, кстати, именно в поединке: "Ага, кончились! Совсем кончились..."

Что же касается любимых сцен поединков... Вряд ли ЭТО можно так назвать, хотя, безусловно, это дуэль.
Вера Камша, цикл "Отблески Этерны", книга "От войны до войны".
Ход круто свернул, впереди мелькнул яркий свет, виконт невольно ускорил шаг и выскочил прямо в объятия Манрика. Было ровно семь. На противоположной стороне площадки замерло двенадцать фигур. Рокэ еще не приходил.
– Доброе утро, Валме, – рыжий генерал казался озабоченным, – я сказал нашим противникам, что вы вместе с Рокэ.
– Мы не виделись с вечера, – на сердце Марселя стало неуютно, словно он вновь шел меж заплесневелых стен, – я поехал к Капуль-Гизайлям и остался у них до утра. Тонто…
– Мне это не нравится, – пробормотал Манрик, – мне или вам следовало зайти за Рокэ.
– Следовало, – произнес Марсель отчего-то осипшим голосом, – но мы этого не сделали. Вы полагаете, что-то случилось?
– Подождем, – Леонард поднял глаза на освещенную ярким утренним солнцем Карлову башню, которую при каком-то из Карлов украсили огромными часами. Пять минут восьмого… У него мог расковаться конь или какие-нибудь уроды с возами перегородили дорогу…
Валме не очень уверенно кивнул. Двенадцать человек на той стороне площадки пошептались и направились к ним.
– Ну, Марсель, держитесь. – Леонард Манрик поправил воротник и напустил на себя равнодушный вид.
– Мы удивлены, господа.
Первым заговорил Ги Ариго, и это было вопиющим нарушением этикета. С секундантом противника говорит только секундант; участник поединка может обращаться к сопернику и его секундантам лишь через посредника.
– Доброе утро, Карлион, – Леонард не преминул воспользоваться оплошностью Ги, – нам повезло с погодой, не правда ли?
– Доброе утро, Манрик. Рад вас видеть, Валме. Мои друзья удивлены отсутствием герцога Алвы.
– А мы удивлены еще больше, – заверил капитан личной королевской охраны. – Впрочем, сейчас лишь семь минут восьмого, а жизнь полна неожиданностей.
– Именно, – добавил Мевен, – не сомневаюсь, Алву задержали сцепившиеся телеги или хорошенькая цветочница.
– Тем не менее он заставляет себя ждать, – произнес Жуайез Нарди.
– Передайте нашим уважаемым собеседникам, что мы подождем, – вновь встрял Ариго, – было бы обидно без толку подняться в такую рань.
Демон, второй день кряду толкавший Валме под руку, своего добился. Марсель прекрасно понимал, что обратной дороги не будет, но остановиться не мог. Виконт улыбнулся, как мог широко, и вкрадчивым голосом произнес:
– В свое время Ворон заменил меня, теперь, если понадобится, я заменю его.
– Полагаю, присутствующие будут в восторге, – сухо заметил Манрик, – однако сначала сложим два и два. Вчера некие весьма достойные дворяне проявили исключительную храбрость. При этом их вожак добился переноса поединка на утро. Вечером Рокэ чувствовал себя дурно. Сегодня он не пришел… Сдается мне, о болезни Ворона было известно заранее, не правда ли?
– На что вы намекаете? – подался вперед Килеан-ур-Ломбах.
– Именно на то, о чем вы подумали, – спокойно произнес Манрик, – если Первый маршал Талига не появится до восьми, я пошлю справиться о его здоровье…
– Господа, – примирительно пробасил брат Придда, – герцог Алва и впрямь вел себя странно. Я решил, что он пьян, но, возможно, в нем говорила лихорадка. В этом случае поединок должен быть отменен, бред не может считаться оскорблением…
– Безусловно, – горячо поддержал «спрута» Мевен, – нужно узнать, в чем дело. Если говорить о дуэлях, то репутация Рокэ Алвы безупречна. Его отсутствие, без сомнения, вызвано серьезными причинами.
– Сейчас десять минут восьмого, – медленно произнес Леонард Манрик, – если Алва не придет еще десять минут, он, скорее всего, не придет вообще.
– Мы подождем, – Штефан Гирке-ур-кто-то-там откровенно радовался отсрочке, – предлагаю на это время воздержаться от упражнений в остроумии. Как совершенно правильно заметил виконт Мевен, сомневаться в мужестве Рокэ Алвы не приходится.
– Тем не менее он не явился, – ухмыльнулся Иорам Ариго, – а это дворянина не украшает.
– Зато явились вы, – Марселю отчаянно захотелось убить брата королевы на месте, – уж не потому ли, что были уверены, что Ворон прийти не сможет?
– Это намек? – Ги Ариго угрожающе коснулся эфеса, но Марселю море было по колено, а горы по пояс.
– Нет, – виконт с величайшей точностью скопировал жест бывшего маршала Юга, – это не намек, это обвинение.
– Хватит, Марсель, – прикрикнул Манрик, – мы, кажется, договорились помолчать и подождать.
Валме нехотя убрал руку с эфеса и принялся рассматривать площадку. Отличное место для дуэли, но нужно спешить, пока из-за стены не показалось солнце. Что же все-таки стряслось с Рокэ?
Часы отзвонили четверть восьмого, и со стороны внутреннего двора вышел огромный кот. Наглый и мордатый, он, несмотря на плебейскую расцветку, вел себя как особа, приближенная к самому кошачьему повелителю. Зверюга вспрыгнул на крышу какого-то невысокого сооружения – то ли склепа, то ли какой-то эсператистской штуковины и застыл как изваяние. В тот же миг из-за того же угла появился и Рокэ.
Алва легкой походкой приблизился к дожидавшимся и приподнял шляпу. Он был спокоен и, судя по всему, совершенно здоров.
– Доброе утро, господа.
– Вы появились несколько неожиданно, – в голосе Карлиона удивление мешалось с легким раздражением, – мы полагали, вы задерживаетесь.
– Напротив, я пришел слишком рано, решил прогуляться по аббатству и заговорился с котом. Мы обсуждали, сколько жизней у нас с ним осталось.
Кот, словно поняв, что речь о нем, выгнул спину, потянулся передом и задом, коротко мяукнул и поскреб когтями камень.
– Ну и сколько же жизней у вас осталось? – поинтересовался Манрик.
– Это тайна, – Алва с усмешкой оглядел своих соперников, уделив особое внимание Иораму, – хотя вряд ли мне сегодня понадобится хотя бы одна. Ну что, господа? Приступим?
Господа выглядели весьма безрадостно, куда безрадостнее, чем пять минут назад. Кот на крыше брезгливо потряс лапой и принялся вылизывать себя в неприличном месте. То ли решил таким образом выказать свое презрение к делу чести, то ли исполнял утренний ритуал. Из-за стены блеснул золотистый луч, еще немного – и кому-то придется сражаться против солнца…
– Условия обговорены и могут быть изменены лишь по взаимному согласию сторон, – Карлион, как представитель оскорбленной стороны, заговорил первым. – Я понимаю, мои слова являются лишь данью традиции, и тем не менее предлагаю закончить дело миром.
– Нет, – покачал головой Ворон, – все было сказано вчера. Возможно, утро и мудренее вечера, но я не намерен ни отказываться от поединка, ни менять условия. Разве что господа пожелают встать на линию.
Господа на линию встать не пожелали. Марсель был готов поклясться, что Иорам и братец Придда с жуткой фамилией вообще предпочли бы не драться, но деваться им было некуда.
– Согласно договоренности очередность сражающихся определяет жребий, – Ангерран Карлион был невозмутим, ведь он не дрался, – желает ли герцог Алва, чтобы его секунданты наблюдали за жеребьевкой?
– Мне безразлично, кто будет первым, – пожал плечами Рокэ.
Ангерран кивнул, двенадцать человек отошли в сторону.
– Вы заставили нас поволноваться, – заметил Манрик, – виконт даже собрался вас заменить.
– Очень мило с вашей стороны, Марсель, – Рокэ расправил крагу на перчатке, – надеюсь, вы составите мне компанию и дальше?
– То есть? – уточнил Манрик.
– Вы забыли? Штанцлер был столь любезен, что пригласил всех, кто сможет до него добраться, на завтрак.
– Я помню, – рыжий генерал казался удивленным, – но неужели вы решили принять приглашение?
– Разумеется. Более того, я послал Августу обещанное вино. Две дюжины бутылок. Из расчета по две на человека. С моей стороны было бы просто неприлично оставить любезного кансилльера без «слез» и «крови»…
Марсель Валме никогда не страдал пристрастием к арифметике, но то, что, по мнению Ворона, до Штанцлера доберется одиннадцать человек из пятнадцати, он понял.
2

Ангерран Карлион сухо сообщил: первым дерется граф Штефан Фердинанд Гирке-ур-Приддхен, вторым – Ги граф Ариго, затем граф Людвиг Килеан-ур-Ломбах и последним – Иорам граф Энтраг.
В ответ Рокэ поклонился, сбросил колет и в одной рубахе молча прошел к центру площадки. Марсель на всякий случай подошел к секундантам противников, Манрик, слегка поколебавшись, последовал его примеру. Если те решат вмешаться, их ждет схватка трое против двенадцати, сложно, но где наша не пропадала! Впрочем, судя по лицу Карлиона, он не вмешается, а остальные и подавно. Марсель перехватил взгляд Мевена и понял, что старый приятель дорого бы дал за возможность оказаться в каком-нибудь другом месте.
Алва и брат Придда заняли позицию, Рокэ – слева, граф Штефан – справа. Пока они просто стояли, но Марсель знал – один скоро ляжет. Если бы Валме спросили, как он это понял, виконт начал бы что-то про положение рук и ног, хотя дело было в давящей тишине, повисшей над полумертвым аббатством, и улыбке Ворона.
Гирке-ур-Приддхен не выдержал первым. Медленно и аккуратно обнажив шпагу и не забывая смотреть сопернику в глаза, он сделал шаг назад, словно приглашая Рокэ к нападению, но тот приглашения не принял. Шпага герцога оставалась в ножнах, а сам он внимательно разглядывал возлежащего на крыше кота. Валме показалось, что Алва и древняя тварь ведут безмолвный разговор, до Гирке-ур-Приддхена им дела не было, а тот медленными шагами вослед солнцу начал обходить так и не удосужившегося выхватить шпагу соперника по полукругу. Рокэ не шевельнул и бровью, кот тоже сохранял неподвижность, только яростно подергивался черный кончик хвоста, и Марсель поразился дурацкой мысли, что, будь у людей хвосты, изображать невозмутимость было бы куда труднее.
Виконт бросил быстрый взгляд на других соперников Рокэ. Двое неподвижностью могли поспорить со статуями, а Иорам переминался с ноги на ногу, словно ему жали сапоги. На площадке все оставалось по-прежнему – граф все еще пытался обойти герцога, усиленно созерцавшего кота, но Валме почувствовал: сейчас что-то произойдет, не может не произойти. Марсель наблюдал поединки не раз и не два, да и самому ему случалось драться, но такого жуткого ощущения у виконта еще не было.
Брат Придда наконец решился. Пробный взмах шпаги, росчерк света на серой стене и… ничего. Рокэ не шевельнулся, этот человек чувствовал, где пройдет клинок соперника, и не считал нужным тратить силы на уходы. Так шадские гончие знают, где выскочит зверь, и идут ему наперерез, не обращая внимания на следы.
Гирке-ур-Приддхен считался неплохим фехтовальщиком, пожалуй, лучшим среди своих товарищей. Валме, по крайней мере, к подобному сопернику отнесся бы очень серьезно. Граф нанес быстрый удар сбоку, одновременно уходя от появляющегося из-за стен солнца. Хороший маневр, он позволяет ослепить соперника и почти наверняка ранить его, но… Ворон, так и не тронув оружие, отступил назад. Ненамного, на четверть шага, но этого хватило.
Следующая атака стала для Гирке-ур-Приддхена последней. Единым стремительным движением Алва выхватил шпагу, отбил вражеский выпад, поймал солнечный блик на кончик клинка и оставил кровавую роспись на шее графа. Хлынула кровь, глупое тело секунду или две продолжало двигаться вперед, затем бег прервался, и брат Вальтера Придда с неожиданно громким шумом рухнул на серые плиты. Алва достал платок, вытер шпагу и вбросил ее в ножны, словно не замечая, как Ги Ариго, достав оружие, медленно пошел вперед. Марсель вздохнул и стиснул зубы: бывший маршал Юга был дрянью, но наблюдать игру кошки с мышью неприятно, даже если ты не терпишь мышей и уважаешь подданных Леворукого.
Ги тоже пошел по кругу, обходя неподвижно стоящего Рокэ и чередуя быстрые шаги с сериями коротких. Умирать он не хотел, а преимущество солнца за спиной казалось ему слишком важным, чтобы от него отказаться. Кот хрипло мяукнул, и Валме подумалось – тварь все поняла и объясняет глупцу, что единственной возможностью выжить является бегство.
Все повторилось: пробный выпад, росчерк света и… ничего. Абсолютная, всепоглощающая тишина. Не скрипнула кожа перчаток, не ударили в камень каблуки. Рокэ лишь слегка качнулся, и пробный выпад Ариго прошел мимо. Валме не был новичком в фехтовании, но подобного совершенства во владении собственным телом видеть ему не доводилось, да и Ариго сегодня превзошел сам себя, его удары можно было бы назвать точными и смертоносными, пошли ему Леворукий другого соперника.
Удар из верхней позиции с уходом влево, ложным выпадом в поясницу и возвратным ударом в голову. Мимо!
Удар из полупозиции снизу вверх с явным намерением достать шею Рокэ и немедленный уход в защитную стойку, чтобы, упаси Создатель, не пропустить ответный. Но удара не было, Рокэ и не думал атаковать, более того, он завел левую руку за спину, выставив правую вперед, словно рука и есть его шпага. Алва был спокоен, как кот над мышиной норой, а брат королевы словно обезумел, а может, так оно и было. Ги наносил беспорядочные удары, не думая ни о направлении, ни об общей стратегии, хорошо хоть не забывал постоянно менять позицию, но все хитрости и обманы пропадали зря – Ворон просто не обращал на них внимания.
Алва соизволил выхватить шпагу лишь на девятой или десятой атаке, встретив клинок Ариго своим. Лицо Ги исказилось от боли, рука непроизвольно дернулась, а Ворон вбросил оружие в ножны и ухмыльнулся, словно его что-то позабавило. Граф вновь бросился в атаку, Рокэ спокойно подставил шпагу. Брат королевы сморщился и резко отступил, причем дальше, чем требовалось. Алва, выждав, пока Ариго придет в себя, ударил все по тому же месту на клинке, и тут до Марселя дошло! До сего дня виконт не верил, что, не держа шпагу в руке, лишь по ее движению, можно найти на клинке место, от удара по которому откат в кисть будет столь силен, что рука противника онемеет. Ворон сделал именно это.
Ги еще трижды бросался в атаку, а Ворон повторял фокус со шпагой, не забывая всякий раз вкладывать ее в ножны. Марсель с трудом представлял, как Ариго умудряется держать оружие – кисть у него должна была отняться уже после второго удара. Сам Валме давно бы переложил шпагу, но Люди Чести почитали фехтование левой богохульством.
После пятой попытки дорваться до Алвы запыхавшийся Ги остановился и снова перешел в позицию спиной к солнцу. Громко и зло взвыл кот. Алва очень медленно вытащил шпагу, направив клинок в сторону ног соперника, и шагнул вперед. Лицо Ворона казалось каменной маской. Однажды Марсель видел такую: крестьянин копал колодец недалеко от Гальтары и вырыл то ли древнего бога, то ли демона. Обожавший всяческие редкости барон Капуль-Гизайль купил диковину. За деньги Марселя Валме, разумеется. Однажды Марсель ночью зачем-то зашел в комнату, где на стене висела проклятая маска, и чуть не умер от ужаса.
Усилием воли Валме вернулся в Ноху. Поединок продолжался, но роли переменились. Ги защищался, делал он это грамотно, но куда дайтской гончей против варастийского волкодава! Рокэ был великолепен: легкий поворот корпуса, шаг правой вперед, клинок опущен к ногам и молниеносный выпад… в голову! Ариго ждал удара, но не там и не так, в глазах графа мелькнуло отчаяние – бедняга понял, что этот выпад ему не отбить, но шпага Алвы замерла в пальце от побелевшего лица и медленно скрылась в ножнах.
Кот потянулся, выгнул спину и прыгнул вниз: он уже все понял и не счел нужным дожидаться развязки. Плечи Ги вздрогнули, граф нелепо махнул шпагой и попятился. Зло ухмыльнувшись, Алва шагнул вперед, неторопливо обнажая клинок. Ги отступил еще, он был в отчаянии и не представлял, что делать, а Рокэ с все той же усмешкой играл шпагой; короткий взмах, финт, еще один финт!..
Солнечные блики плясали по древним стенам. Двое людей медленно двигались по кругу, один был в ужасе, другой… Лицо Алвы утратило обычное спокойствие. У смерти и впрямь был синий взгляд, и она в упор глядела на брата королевы. Ворон знал, что убьет, хотел убить и не скрывал своих намерений.
Валме так и не понял, обо что споткнулся Ариго, а может, у него просто подвернулась нога. Как бы то ни было, граф рухнул на камни, помнившие еще торквинианцев. Он попытался вскочить, но вражеский клинок оказался быстрее. Молниеносный удар сверху вниз, и рука лежавшего онемела от локтя до кончиков пальцев. Переложить шпагу Ариго не успел бы, даже если бы захотел – издевательски изящным движением, нарочито медленно Алва оборвал жизнь бывшего маршала Юга и повернулся к Килеану-ур-Ломбаху.
До сего дня Марсель Валме был убежден, что если кто и ненавидит бывшего коменданта Олларии, так это он, но выверни виконта наизнанку и в придачу выжми, как прачка выжимает белье, не набралось бы и сотой доли той ярости, что полыхнула в глазах Ворона. Марсель не представлял, что подобное вообще возможно, хотя дело могло быть и в освещении. Килеан вынул шпагу и с видом приговоренного двинулся вперед, да он и был приговорен. Смотреть, что произойдет, Валме не стал. Будь его воля, он бы уподобился давешнему коту и юркнул в какую-нибудь щель, но секундант не может покидать место поединка.
Валме попробовал смотреть на Манрика, но рыжий генерал откровенно наслаждался зрелищем. Стало еще тошней, а вид белых физиономий вражеских секундантов и зеленой морды Иорама доконал Марселя окончательно и бесповоротно. Виконт возвел очи горе. В синем небе кружила голубиная стая, Валме принялся считать птиц, но те то появлялись, то исчезали за фасадом гигантского старого собора. Любопытно, зачем торквинианцам понадобилось такое чудовище? А подземная Ноха, говорят, чуть ли не больше наземной…
Короткий вскрик, мерзкий чмокающий звук и смешок Манрика возвестили о том, что все кончено. Марианна могла забыть о навязчивом и неприятном кавалере, но Марселя это, как ни странно, не обрадовало. Он был готов убить Килеана, и, скорее всего, их шпаги рано или поздно бы скрестились, но то, что творил Ворон, вызывало оторопь. На серых плитах лежало уже три трупа, но граф Энтраг становиться четвертым не хотел. Под взглядами тринадцати человек Иорам сделал шаг в сторону страшной площадки и вдруг с воплем: «Я! Нет… Не могу… Нет!» с силой отшвырнул шпагу, запрыгавшую по камням, и, прикрывая голову руками, помчался прочь.
– Пистолет!
Валме взглянул на оказавшегося рядом Ворона, не понимая, чего тот хочет, Манрик оказался расторопней. Капитан личной королевской охраны выхватил из-за пояса пистолет и протянул Рокэ. Грянул выстрел. Иорам, по-бабьи всплеснув руками, рухнул на землю. Алва обвел бешеным взглядом своих и чужих секундантов, улыбнулся и медленно произнес:
– Что ж, теперь самое время навестить господина кансилльера. Полагаю, нас уже ждут…
P.S. kniazmiloslav Уже упоминал об этом:
3I_Ds2ytz4o
Последний раз редактировалось Алексей Аксёнов 01.06.2012, 08:53, всего редактировалось 1 раз.
Есть три способа сделать дело: способ правильный, способ неправильный и способ Королевского Флота.


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: "Шпаги звон". О сценах любых поединков.

Сообщение Леф » 01.06.2012, 07:48

За это сообщение автора Леф поблагодарил:
tktyf
Рейтинг: 4.17%
 
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.


максим
Сообщения:3125
Зарегистрирован:27.08.2005, 00:54
Реальное имя:Максим
Skype:maksim_romantik1
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Снежное, Донбасс
Благодарил (а): 1593 раза
Поблагодарили: 567 раз
Возраст:53
Контактная информация:

Re: "Шпаги звон". О сценах любых поединков.

Сообщение максим » 22.07.2012, 17:27

Тема копирастии неисчерпаема :(
Теперь без звука :(
Славные были денечки в конце двадцатого века!

Аватара пользователя

Маякоркский
Сообщения:364
Зарегистрирован:21.09.2005, 10:55
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:SPB
Поблагодарили: 102 раза
Контактная информация:

По поводу Айвенго.

Сообщение Маякоркский » 21.09.2012, 19:48

Хотелось бы вставить свои 5 копеек.

Вот из "Айвенго":
Сопутствуемый такими благосклонными советами, рыцарь поднялся на
пригорок и, к изумлению всех зрителей, приблизившись к среднему шатру, с
такой силой ударил острым концом своего копья в щит Бриана де Буагильбера,
что тот издал протяжный звон.


Конец 12 века. До 15, когда появляются металлические щиты, 3 века.
До этого - все щиты исключительно деревянные. Ляп.

Сказав это, он заставил свою лошадь задом спуститься с холма и пятиться
через всю арену вплоть до северных ворот. Тут он остановился как вкопанный в
ожидании своего противника. Удивительное искусство, с которым он управлял
конем, снова вызвало громкие похвалы большинства зрителей.

Собственно, никакого искусства в этом нет.Двигать лошадь попой вперед очень просто.

На первом щите у него была обычная эмблема храмовников - двое
рыцарей, едущих на одной лошади, что служило символом смирения и бедности. В
действительности вместо этих качеств, считавшихся первоначально необходимыми
для храмовников, рыцари Храма в то время отличались надменностью и
корыстолюбием, что и послужило поводом к уничтожению их ордена. На новом
щите де Буагильбера изображен был летящий ворон, держащий в когтях череп, а
под ним надпись: "Берегись ворона".


Щиты воинов ордена Храма были просто двуцветными - горизонтально располагались
белые и черные поля, иногда - изображался красный крест. Герб с двумя рыцарями на
одном коне - с печатей.

Как только трубы подали сигнал, оба противника с быстротою молнии
ринулись на середину арены и сшиблись с силой громового удара. Их копья
разлетелись обломками по самые рукояти, и какое-то мгновение казалось, что
оба рыцаря упали, потому что кони под ними взвились на дыбы и попятились
назад. Однако искусные седоки справились с лошадьми, пустив в ход и шпоры и
удила.



После сшибки возможны два варианта - либо вы продолжаете скакать далее,
либо вылетаете из седла. Красиво поднять лошадь на свечу после копейного
таранного удара на скорости - нереально. Что мы, через лошадиные уши не летали? :))



На этот раз храмовник метил в самую середину щита своего противника и
ударил в него так метко и сильно, что копье разлетелось вдребезги, а рыцарь
покачнулся в седле. В свою очередь, Лишенный Наследства, вначале также
метивший в щит Буагильбера, в последний момент схватки изменил направление
копья и ударил по шлему противника . Это было гораздо труднее, но при удаче
удар был почти неотразим. Так оно и случилось, удар пришелся по забралу, а
острие копья задело перехват его стальной решетки.


Забрала на шлемах появляются позднее, как и решетка "волчьи ребра". В 14 веке.
В 12 веке в самом конце появляются шлемы - фригийские колпаки с закрытым лицом, но
это нечто иное. Получив по морде в таком шлеме, половины зубов не досчитаешься.
Вот, как раз, мне во фригийке прилетает (Кстати на мне именно 12 век), но по касательной.

http://vk.com/photo30338339_276561770


Однако храмовник и тут не
потерял присутствия духа и поддержал свою славу. Если б подпруга его седла
случайно не лопнула, быть может он и не упал бы. Но вышло так, что седло,
конь и всадник рухнули на землю и скрылись в столбе пыли.


Вообще-то, историчная подпруга - это толстенный кожаный ремень (8-10 см в ширину и
до сантиметра в толщину). Его можно только порезать...Лопаются чаще пряжки
или приструги...

Выпутаться из стремян, вылезть из-под упавшей лошади и вскочить на ноги
было для храмовника делом одной минуты.


Ха-ха три раза. Если вы оказались ПОД упавшей лошадью.
Маякоркский


максим
Сообщения:3125
Зарегистрирован:27.08.2005, 00:54
Реальное имя:Максим
Skype:maksim_romantik1
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Снежное, Донбасс
Благодарил (а): 1593 раза
Поблагодарили: 567 раз
Возраст:53
Контактная информация:

Re: "Шпаги звон". О сценах любых поединков.

Сообщение максим » 23.09.2012, 14:40

Стукнул раз - специалист, видно по нему
:)
Славные были денечки в конце двадцатого века!

Аватара пользователя

Mich
Сообщения:4725
Зарегистрирован:06.01.2011, 16:15
Реальное имя:Михаил
Skype:Mich-Mych
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:из будущего...
Благодарил (а): 1679 раз
Поблагодарили: 1049 раз
Возраст:50
Контактная информация:

Re: "Шпаги звон". О сценах любых поединков.

Сообщение Mich » 23.09.2012, 15:30

Между прочим все ляпы выявлены абсолютно точно, особенно про тонкости оборонительного оружия. Апплодирую. *BRAVO* Изначально шлемов как таковых у рыцарей не было. Был железный головной убор-"таблетка", к которому иногда крепилась бармица. После крестовых походов на восток к шлему стали крепить наличие в виде щитка с прорезями напротив глаз и "решетом" для дыхания (изначально его не было и лишь после того как потери рыцарей резко увеличились из-за банального удушья, догадались сделать "дыхало". Забрало на петлях появилось только примерно в XIVв. (многие историки оружия считают, что европейцы позаимствовали его у славян и монголов, которые крепили к шлему стальную маску для защиты лица). Первые подвижные забрала появились у шлемов-"бульдогов". Забрало с решёткой появилось только в XVв. и только в турнирных доспехах. В боевых до XVIIв. использовалась "маска" (позже её сменила сетка). Сами же доспехи использовались до начала XVIII в. (широкое распостранение тяжёлых свинцовых пуль взамен стальных). Сохранились лишь шлем (в виде каски или каскетки) и кираса, которые после различных изменений сохранились и по сей день (современный бронежилет - это ничто иное как модульная кираса). Кстати ляпов и ахронизмов у Скотта предостаточно. Взять хотя бы взрослых принцесс в "Квентин Дорвард". В реальности старшей из них во время действия романа было всего восемь лет.
Я рождён в Советском Союзе!

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя