purgatorius писал(а):Вам не кажется, что дискуссию об измах пора переносить в отдельную тему?
Пора. Предложение об отделении темы уже отправлено. Вчера вроде бы. Со ссылкой на первое отделяемое сообщение.
Так что, если сочтут нужным, то отделят.
purgatorius писал(а):У Алисы из "Гостьи" и НГ больше общего или больше различий? По-моему, при всех различиях у них есть главное общее качество - ДУША!
Все имеющие душу считаются похожими?
Сергей на Форуме писал(а): Самостоятельность решения и действий важнее послушности.
Особенно когда ребёнок втыкает пальцы в розетку.
Вы прекрасно понимаете, что речь идёт не о младенцах и что можно было не уточнять это.
На младенцев правило о приоритете самостоятельности не распространяется. Оно касается взрослых людей.
То, что некоторые взрослые инфантильны и тоже нуждаются в отеке, в данном случае не в счёт.
Сергей на Форуме писал(а):Вы взрослый человек и отвечаете как за свои действия, так и за их последствия.
Не отрицаю.
serg55 писал(а):Индивидуализм - основа здорового коллективизма.
С учётом ныне неверного определения индивидуализма в словарях во избежание разночтений желательно говорить "развитость индивидуальности - основа альтруизма".
serg55 писал(а): В культуре больше произвола, лицемерия, нелогичности и даже жестокости.У неё часто нет якоря в биологической природе. И начинается... ерунда всякая.
Согласен. Не знаю насчёт больше, но то, что много - это точно.
Достаточно вспомнить, что многие
развитые (не то)
продвинутые (не то) НАВОРОЧЕННЫЕ культуры поощряли и организовывали полный беспредел - жестокость, подавление человеческого достоинства.
Такой беспредел, какой и не снился животным. А иногда ещё и под маской милосердия.
И сразу весь пиетет перед культурой как таковой сникнет. Так же, как и перед моралью.
Мораль и культура сами по себе - не добро.
Добро только в доброй культуре и в доброй морали.
serg55 писал(а):у русских интелигентов так всегда, ещё с 19-го века - о терминах не договорятся, а уже начинают спорить.
Это у всех так.
Поэтому мы тут и пробуем выяснять, кто что как называет.
serg55 писал(а):принять коллективизм как продолжение индивидуализма
Возможно, что продолжение.
Sovyonok писал(а):не полюбив себя, не полюбишь ближнего
Не менее верно "не полюбив ближнего - не полюбишь себя".
То есть - если человек любит только себя, то по-настоящему он и себя пока не любит. Далеко ему пока до любви к себе любимому.
Sovyonok писал(а):Но без всякой выгоды. Или что понимать под выгодой (если собственный эмоциональный комфорт и всякие позитивные эмоции, от тихой нежной благости до фонтанирующего восторга, тогда да).
Хотя бы собственный комфорт от альтруизма.
Но хоть это и тоже выгода, но принципиально иного типа и уровня, нежели выгода от мошенничества.
Хорошо ещё, что не в отеке Квинке. 
