Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Кто Ваш кумир, кроме НГ? У кого чему Вы научились?

Обсудить или проинформировать о каком-либо фильме, сериале, телепередаче - это сюда.

Модератор:модераторы


Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз
Re: Есть ли сейчас звезды, сравнимые со звездами середины ХХ век

Сообщение Юра » 29.10.2010, 17:21

Лес писал(а):В личном восприятии - да, выше.
Я понимаю, что Пушкин - титан.
И с некоторых пор нахожу в его творчестве столько симпатии к людям и столько их понимания, столько нежности и сарказма, что и его тоже люблю.

Но Высоцкий все-таки греет душу несравнимо больше.
И энергетика и нерв тоже очень много значат.
Думаю свои самые лучшие вещи Пушкин к сожалению не написал из-за короткой жизни.
В молодости он был изрядным шалопаем, с годами его произведения становились глубже. Причем помимо Пушкина-поэта явно вызревал очень незаурядный прозаик.

А Высоцкий ближе нашей эпохе и потому понятнее. Ну и энергетики у него дейстительно побольше.
За это сообщение автора Юра поблагодарил:
Леф
Рейтинг: 4.17%
 


Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Re: Есть ли сейчас звезды, сравнимые со звездами середины ХХ век

Сообщение Юра » 29.10.2010, 17:31

Сергей на Форуме писал(а):Ну, это просто: был золотой век русской поэзии, был серебряный век, был железный, настал пластмассовый.
То же и с Голливудом.
Эпоха определяет материал.
Я бы выделил тут три фактора.
Во-первых сейчас молодежь в среднем хуже знакома с классической культурой, чем полвека назад. А это накладывает отпечаток на человека, как не крути. Статистически менее вероятно появление "облагороженного таланта".
Во-вторых - общий упадок трудовой этики в культуре (в культуре в самом широком смысле, вплоть до металлургии). Больше упор на потребление и "емелино счастье по щучьему велению". А для раскрытия таланта нужно немало пахать.
Это опять-таки статистика, но полноценное раскрытие таланта стало менее вероятным.
В-третьих - и это пожалуй главное - культура прошлого построена вокруг опредленных идеалов, "больших истин". В культурном пространстве их разрушает и узко-"элитарный" постмодерн с релятивизацией этики, и массовая кульура потребления. Так что и стиль произведений, и понимание актерами образов - в среднем очень сильно изменились.
Достаточно сравнить фильм о спартанцах в Фермопилах 1962 года и недавний.

Отдельные таланты прорезаются конечно и теперь. Но в целом - картина совсем другая.

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: Есть ли сейчас звезды, сравнимые со звездами середины ХХ век

Сообщение Pinhead » 29.10.2010, 20:46

Юра писал(а):Во-вторых - общий упадок трудовой этики в культуре (в культуре в самом широком смысле, вплоть до металлургии). Больше упор на потребление и "емелино счастье по щучьему велению". А для раскрытия таланта нужно немало пахать.
Талант сам заставляет "пахать". Сидеть дни и ночи напролет в попытке найти правильное средство выражения. Человек поневоле расширяет кругозор, чтобы найти эти средства. Как-то тут цитировали Набокова, который говорил, что всякий раз мечтает только о том, чтобы поскорее избавиться от начатой книги. Поневоле будешь лихорадочно работать.
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."


Сергей на Форуме
Сообщения:11213
Зарегистрирован:02.03.2008, 08:36
Реальное имя:Сергей
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1880 раз

Re: Есть ли сейчас звезды, сравнимые со звездами середины ХХ век

Сообщение Сергей на Форуме » 29.10.2010, 21:46

Pinhead писал(а):Талант сам заставляет "пахать".
Талант без соответствующей культурной базы невозможен.
Не читал бы Набоков сызмальства умных книжек и не общался бы с умными людьми - фиг бы он что написал.
Согласен с Юрой - чистая статистика: чем больше людей читает умные книжки и тыпы приобщается к вершинам культуры, тем больше людей может раскрыть и реализовать свой талант.
Иначе получается: талант есть, а бедолага мычит, но не телится.
Ну, либо рожает нечто совершенно ублюдочное, либо строгает очередной велосипед.


Юра
Сообщения:7265
Зарегистрирован:17.04.2007, 23:59
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Минск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 377 раз

Re: Есть ли сейчас звезды, сравнимые со звездами середины ХХ век

Сообщение Юра » 29.10.2010, 22:54

Сергей на Форуме писал(а):Талант без соответствующей культурной базы невозможен.
Точнее не раскроется полностью.
Алмаз нуждается в огранке.

Причем не только в плане чисто профессиональной подготовки, но и в плане выработки мотивации к совершенствованию.
Пинхед писал про ситуацию, когда "соловей не может не петь".
Но одной природной соловьиности недостаточно для полного раскрытия возможностей. Одно дело петь в "Фабрике звезд", другое дело - в Гнесинке.
Одно дело лупить морды в подворотне, другое дело попасть в зал Куса д'Амато (это я про талантливого мордобойца и малолетнего гопника Тайсона). Уровень мордобойного мастерства будет на выходе принципиально разным.
Кстати у того же Тайсона достаточный уровень мотивации для работы над собой выработать так и не сумели. Умер д'Амато - и Тайсон сначала остановился в росте мастерства, потом стал деградировать. Потому что считал, что он и так уже велик.
Вот вам и природный талант.
Даже такое неромантичное занятие, как умение начистить рыло ближнему своему требует высокой культуры (в широком смысле этого слова), если чистить рыло на действительно высоком уровне. Что уж говорить о более сложной деятельности.


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Есть ли сейчас звезды, сравнимые со звездами середины ХХ век

Сообщение Леф » 30.10.2010, 11:02

Юра писал(а):Думаю свои самые лучшие вещи Пушкин к сожалению не написал из-за короткой жизни.
Очень, очень вероятно.

Даже одна задумка написать историю Петра чего стоит.
Наверняка получился бы труд еще солиднее, чем у Карамзина.
И отличался бы от "ИГР" так же, как поэзия АСП - от поэзии Державина и Жуковского.

А еще он смог бы узнать, какие хорошие оперы написали по львиной доле его произведений.
(Еще один столь же богатый по "оперизациям" (или оперению?) автор - это Шекспир).
Юра писал(а):Причем помимо Пушкина-поэта явно вызревал очень незаурядный прозаик.
Похоже.
Юра писал(а):А Высоцкий ближе нашей эпохе и потому понятнее. Ну и энергетики у него дейстительно побольше.
Дело не только в близости ВСВ к нашей эпохе. -
Такое сострадание к людям (до степени саморазрушения),
такое количество внимания, нежности к ним и боли за них - это внеэпохальное.
Это было бы понятно и близко человеку любой эпохи и страны, кроме самых нечувствительных.

Еще что касается АСП и ВСВ - однажды у меня появилось чувство, что я знаю кого-то очень похожего на ВСВ - просто один в один.
Когда удалось понять, кого ВСВ так сильно напоминает, оказалось, что - Пушкина.
От них настолько похожее ощущение возникает, словно это один человек, одна и та же индивидуальность.
На каком-то из уровней восприятия.
Конечно, они не обязательно - один человек.

Но вообще так бывает - когда некоторые люди так похожи,
что воспринимаются как одно существо, но с двумя телами почему-то.

P.S.
Занятная получилась аббревиатура у "Истории государства российского".
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Сотвори себе кумира

Сообщение Леф » 14.04.2011, 18:28

Название и направление темы изменены. - http://www.romantiki.ru/forum/viewtopic ... 56#p151856
Неслучайный гость писал(а):
Пушкин бесспорно гениальный поэт, но у него нет того, что есть у Есенина-душевности.
НЕПРАВДА!
Обоснуете?
_____________________

http://www.kinopoisk.ru/level/4/people/ ... ok/#trivia
* Родители Натали — русские евреи, они долгое время жили в Кишиневе.

* Летом 2005 года, она инкогнито путешествовала по Гватемале, спала в палатке и общалась с местными жителями.

* Натали признается, что бросила одного из своих бойфрендов, так как он обвинял ее в том, что она слишком много думает.

* Натали свободно говорит на пяти языках: иврите, английском, французском, японском и немецком.
Последний она, на удивление всей съемочной группе, за считанные дни выучила
во время работы над картиной «V» значит вендетта» в Берлине, где проходила часть съемок.

* Портман с отличием закончила школу и поступила в Гарвард на факультет психологии.

* Портман с детства является вегетарианкой и защищает права животных и окружающую среду, была членом труппы «World Patrol Kids».
Метр-60.
И хорошенькая, и учится. И Оскар дали (?).

---------14.04.2011, 18:40---------
Натали Портман рекомендовала Милу Кунис на роль Лили.
За год до начала съемок фильма Натали Портман возобновила занятия балетом.
Сначала она занималась по два часа в день шесть месяцев с хореографом Мэри Хелен Бауэрс,
готовясь к нагрузкам постепенно, чтобы набрать силу и гибкость и ничего не повредить в процессе дальнейшей работы.
Затем стала заниматься по пять часов в день, а также добавили плавание. Где-то за два месяца до занятий
с хореографом, она проводила с Мэри Хелен по восемь часов в день.
И трудоспособная...
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщения:12310
Зарегистрирован:07.12.2006, 12:53
Реальное имя:Ирина
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Возраст:44

Re: Сотвори себе кумира

Сообщение Sovyonok » 14.04.2011, 19:14

1. Сейчас придумалось новое прочтение формулировки "Сотвори себе кумира" - "Я его слепила из того, что было...".

2. Сравнивать Пушкина и Есенина как-то... Вообще, по-моему, такое сравнению не подлежит. Всё есть, только кому-то легче воспринять то или иное качество в исполнении Пушкина, а кому-то - у Есенина.
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)


Сергей на Форуме
Сообщения:11213
Зарегистрирован:02.03.2008, 08:36
Реальное имя:Сергей
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1880 раз

Re: Сотвори себе кумира

Сообщение Сергей на Форуме » 14.04.2011, 19:39

Лес писал(а):
Натали Портман
Любимая актриса Хлои Моретц.
Убивашка 1990-х.

---------Чт, 14 апр 2011, 19:43---------
Лес писал(а):Еще бы примеры актеров-легенд, обладающих природным магнетизмом.
Хох! Наташа конечно!

Аватара пользователя

толик
Сообщения:16845
Зарегистрирован:06.10.2009, 18:47
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 4847 раз
Поблагодарили: 670 раз
Возраст:47
Пользователь заблокирован

Re: Сотвори себе кумира

Сообщение толик » 14.04.2011, 21:15

Сергей на Форуме писал(а):Хох! Наташа конечно!
Затрудняюсь вспомнить сейчас, но не только она.
Будь проще и люди к тебе потянутся.

Аватара пользователя

Boojum
Сообщения:1510
Зарегистрирован:12.11.2007, 11:43
Реальное имя:Cергей
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 478 раз
Возраст:54

Re: Сотвори себе кумира

Сообщение Boojum » 15.04.2011, 09:52

Sovyonok писал(а):Сравнивать Пушкина и Есенина как-то...
Да уж...
Пушкина можно было бы сравнить разве только с Лермонтовым, но об этом уже много написано.
Но так как жизнь Лермонтова оборвалась в ещё более раннем возрасте, а наследие он оставил не меньше чем Пушкин, можно предположить, что доживи Михаил Юрьевич хотя бы до 37 неизвестно кто был бы сейчас "нашим всем".
Сравнение Лес Пушкина с Высоцким более уместно. И судя по воспоминаниям современников ВСВ (в первую очередь Марины Влади) о схожести двух поэтов говорили ещё при жизни Высоцкого, да и сам он об этом знал
М. Влади:
“Единственный поэт, портрет которого стоит у тебя на столе, – это Пушкин. Единственные книги, которые ты хранишь, и время от времени, перечитываешь, – это книги Пушкина. Единственный человек, которого ты цитируешь наизусть, – это Пушкин. Единственный музей, в котором ты бываешь, – это музей Пушкина. Единственный памятник, к которому ты приносишь цветы,– это памятник Пушкину. Единственная посмертная маска, которую ты держишь у себя на столе, – это маска Пушкина.
А сколько параллелей! Последняя роль - Дон Гуан в "Каменном Госте", одна из самых известных ролей - предок Пушкина Абрам Ганнибал в "Сказе про то..." Митты. Не говорю уже о схожести тем в литературном творчестве.
За это сообщение автора Boojum поблагодарил:
Леф
Рейтинг: 4.17%
 
Казалось, что уже дошли до дна, но тут нам снизу громко постучали

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщения:12310
Зарегистрирован:07.12.2006, 12:53
Реальное имя:Ирина
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Возраст:44

Re: Сотвори себе кумира

Сообщение Sovyonok » 15.04.2011, 10:29

Буджум писал(а):Пушкина можно было бы сравнить разве только с Лермонтовым, но об этом уже много написано.
Ну, скажем так, в Пушкина больше вмещено того, чего он должен был оставить в этом мире. Тематически, эмоционально-стилистически. Лермонтов, скорее, как характерный актёр, а количество созданного, думаю, представляется весьма спорным мерилом. Хотя в расцвете подросткового увлечения поэзией классиков именно Лермонтов был мне ближе.
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)


Сергей на Форуме
Сообщения:11213
Зарегистрирован:02.03.2008, 08:36
Реальное имя:Сергей
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1880 раз

Re: Сотвори себе кумира

Сообщение Сергей на Форуме » 29.04.2011, 03:23

Я фонарею, дорогая редакцЫя!!!

L64c5vT3NBw

За четыре месяца - 10,4 млн. просмотров!!!


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Кто Ваш кумир, кроме НГ? (Сотвори себе кумира)

Сообщение Леф » 05.09.2011, 16:23

Было бы интересно, кто у кого кумир. :roll: И почему. Если не секрет, конечно.
Заранее спасибо за возможные ответы. *MUSKETEER*

И кто кого считает своими Учителями. У кого чему научился.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Мотылек
Сообщения:2298
Зарегистрирован:03.05.2010, 15:14
Реальное имя:Саша
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 214 раз
Возраст:40

Re: Кто Ваш кумир, кроме НГ? У кого чему Вы научились?

Сообщение Мотылек » 05.09.2011, 16:34

"Не сотворѝ себѣ̀ кумі́ра, и всѧ́кагѡ подо́бїѧ, єли͂ка на небесѝ горѣ̀, и єли͂ка на землѝ ни́зу, и єли͂ка въ вода́хъ подъ земле́ю: ¦ да не поклони́шисѧ ѝмъ, ни послу́жиши ѝмъ".
Вторая заповедь православной церкви.


:D
Опасность нужно встречать лицом к лицу, а то догонит сзади.
П. Гераскин


Автор темы
Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Кто Ваш кумир, кроме НГ? У кого чему Вы научились?

Сообщение Леф » 05.09.2011, 17:04

(Попробую вспомнить.)

В детстве - учительницы по истории, по химии, математике, учитель по математике(стиль плюс то невыразимое, что делает человека кумиром),
Питер Пэн и Звёздный мальчик (не тот, которого Румянцева играет),
Наташа Гусева, Полина (ГиБ).

После школы - Пета Уилсон, Камила Бордонаба, Даша Мельникова.
Алексей Ягудин, Пётр Чернышов и т.д., и т.д.

А сейчас... - на ком удастся сосредоточиться в данное время - тот и кумир... Хотя бы в будущем. Все такие ... такие.
(Но это если удастся).
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

panama2000
Сообщения:9357
Зарегистрирован:26.03.2011, 21:35
Реальное имя:Наталья
Skype:loshkarevaln
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Екатеринбург
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 1095 раз
Возраст:52

Re: Кто Ваш кумир, кроме НГ? У кого чему Вы научились?

Сообщение panama2000 » 05.09.2011, 18:16

Веселюсь уже, читая тему. :D Подразумевается, что НГ уж по-всякому кумир!
Кумиров себе не сотворяю. Но есть нравственные ориентиры.


purgatorius
Сообщения:1004
Зарегистрирован:15.02.2011, 15:26
Реальное имя:Алекс
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Крепость Сол
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: Кто Ваш кумир, кроме НГ? У кого чему Вы научились?

Сообщение purgatorius » 05.09.2011, 20:56

panama2000 писал(а):Веселюсь уже, читая тему. :D Подразумевается, что НГ уж по-всякому кумир!
Кумиров себе не сотворяю. Но есть нравственные ориентиры.
Так и быть, джедай. (с) Ладно, панам. Кто твой нравственный ориентир, кроме НГ? :D

Аватара пользователя

panama2000
Сообщения:9357
Зарегистрирован:26.03.2011, 21:35
Реальное имя:Наталья
Skype:loshkarevaln
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Екатеринбург
Благодарил (а): 1541 раз
Поблагодарили: 1095 раз
Возраст:52

Re: Кто Ваш кумир, кроме НГ? У кого чему Вы научились?

Сообщение panama2000 » 05.09.2011, 21:23

purgatorius писал(а): Кто твой нравственный ориентир, кроме НГ?
НГ - просто хороший человек и талантливая актриса. Я с ней не знакома пока, чтобы записывать ее в нравственные ориентиры.

А что касается моих предпочтений... интимный вопрос. Сразу и не отвечу. Отшучиваться не хочется.
Сергея Юрского вот слушаю сейчас.
Лия Ахеджакова, Олег Басилашвили, Игорь Ясулович, Эльдар Рязанов
Из писателей - Улицкая, Борис Акунин
Академик Лихачев, Андрей Дмитриевич Сахаров...
Вот примерно так.

Аватара пользователя

Н. Светлов
Сообщения:10030
Зарегистрирован:21.06.2005, 12:23
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 326 раз
Поблагодарили: 1155 раз
Возраст:58
Контактная информация:

Re: Кто Ваш кумир, кроме НГ? У кого чему Вы научились?

Сообщение Н. Светлов » 05.09.2011, 21:33

panama2000 писал(а):Подразумевается, что НГ уж по-всякому кумир!
Увы.

Между прочим, больше всего это задевает именно Наташу. Она полжизни, пока терпения хватало, объясняла народу, почему она не кумир.
Воображаемые сущности не могут использоваться ни в одном истинном высказывании. Бертран Рассел
Все беды от романтики. Кир Булычёв

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя