Размышления о сути будущего

[Одиночка]

Данная тема продолжает ряд ранее начатых тем о том, какое же на самом деле будущее нас ждёт.

Для начала приведу список моментов, которые берутся многими по-умолчанию:
1. Мир Алисы - прекрасен.
2. Мир Алисы прекрасен с нашей точки зрения.
3. Мир Алисы прекрасен с нашей точки зрения, и потому автоматически является прекрасным для всех и каждого.

О сути прекрасного говорилось уже немало, в том числе и вашим покорным слугой. Но вот какой момент упускался - Прекрасное Далёко прекрасно только при наличии Алисы и только же при благосклонности её к своим поклонникам. Как парадоксально, но миры Ефремова и Стругацких теряют львиную долю своего очарования без Алисы, не так ли? Да - коммунизм, да - звёздная экспансия, да - прогрессорство. А дальше что? Всё хорошее рано или поздно приедается, космос перестаёт манить, а планеты оказываются похожими друг на друга. То есть - мир Алисы прекрасен, пока там есть Алиса. В ином варианте он затеряется в сонме похожих миров.

Едем дальше - по умолчанию же берётся допущение (абсолютно необоснованное, кстати говоря), что мир Алисы - продолжение нашего, причём такое, которое мы можем принять, осознать и воспринять. В пример обычно приводится Коля, который не испытал футурошока, оказавшись "сто лет тому вперёд". Но если бы он попал не в мир Алисы, а в мир "Футурологического конгресса" Лема - шока не избежать, особенно если бы он узнал суть этого мира. Да, психологически мир Алисы более комфортен - флипы заменили машины, роботы есть, но лишь в нужных местах, космос доступен, хоть и есть ограничения по возрасту, люди не пьют, не курят, не матерятся, не мусорят и сплошь вежливы и корректны. Это комфортно для жителей нашего мира и времени. Но - и вот тут возникает неизбежный вопрос: если люди изменились (причём в масштабе планетарном как минимум), что стало причиной этого? Воспитание и хорошие манеры? Не смешите мои тапочки! В СССР правильно воспитывали всех, но разве это уберегло страну от наркомании, алкоголизма, тунеядства и лени? В таких случаях говорят - было меньше. Наркомании - да, потому что наркотики оплачивались только валютой, которая водилась только в семьях партфункционеров (золотая молодёжь, ага). Простые же люди довольствовались "аква вита" по 3,62 (для справки - водка с точки зрения биохимии относится к тяжёлым наркотикам, при этом её продают открыто). А насчёт тунеядства и лени - вспомните славные времени Андропова. Ну неспроста тогда милиция устраивала рейды по культурным заведениям типа кинотеатров, отлавливая "уклонистов". Значит - должно измениться что-то иное, что сделает подавляющую массу людей лучше, настоящими коммунарами и работниками. Сейчас говорят - мол, надо делать акцент на том, что получение новых знаний - высшее наслаждение. Вот скажите честно (да-да, каждый из вас, камрады) - если вам предложат почитать книгу по квантовой механике или новейшему языку программирования и, в качестве альтернативы, полазить в интернете, прогуляться с красивой девушкой и выпить пива - что вы выберете? То-то же, сам такой

Из этого следует интересный вывод - изменить людей может только какой-то внешний фактор. Чем они будет - неизвестно, то ли аналогом "белого излучения", то ли химией, то ли ещё чем. Да, в каком-то поколении эффект может стать самоподдерживающимся, но для запуска программы явно нужны подобные технологии. Кто и как будет их реализовывать - другой вопрос, но суть будущего в том. что оно станет управляемым ровно тогда, когда станут управляемыми люди. Ни раньше, ни позже.

Разумеется, найдутся те, кто сумеют противостоять такому воздействию, но - см. "Обитаемый остров". Выродков АБС не так просто придумали...

[Мотылек]

То есть - мир Алисы прекрасен, пока там есть Алиса. В ином варианте он затеряется в сонме похожих миров.

Не думаю.

[Одиночка]

Не думаю.

Предпочитаю услышать обоснование, а не голую констатацию

[Лекс Айрин]

Предпочитаю услышать обоснование, а не голую констатацию

Видимо, Толик Мотылек считает, что общество строит личность, а не личности общество. Т. е. Алиса типичный представитель ("я самая обыкновенная" (с)) своего времени.

[Мотылек]

Предпочитаю услышать обоснование, а не голую констатацию

Когда писатель фантаст хочет познакомить читателя с придуманным им миром, он совершает это посредством жизнеописания своих героев, их приключений, переживаний, мироощущения. Согласитесь, что неинтересно было бы читать сухой академический труд о социальном устройстве и истории технологии предполагаемой альтернативной реальности. Однако такой завлекающий прием как правило производит прочную привязку к личности главного героя, который по сути выступает в роли гида читателя. В восприятии последнего непроизвольно происходит сращение идей самого мироустройства фантастической реальности с конкретными образами любимых персонажей. Мол какой же Камелот без Мерлина, и что останется от Средиземья если убрать от туда Гендальфа. Даже если на личность персонажа абсолютно ничего серьезного не завязано и его похождения (или их отсутствие) никак глобально не влияют на все остальное, все равно без нашего выстраданного писательскими и читательскими сопереживаниями г.г., как говорится "и свет не мил". Конечно если мастерство и желание писателя позволяет в новых романах создать в антураже этого же мира серию новых героев, которые могут понравится и даже полюбится ничуть не меньше чем оригинальный "первопроходец", то это немного ослабляет первоначальные "связи" между самой придуманной реальностью и образом г.г. и читатель нередко "влюбляется" уже не только в сам персонаж, но еще и в мир его окружающий. Однако удается такой ход далеко не всем и не всегда.
Аналогичная ситуация просматривается и с аллисианой. Читатель настолько освоился с образом героини, что первоочередным условием наличия ее мира, для него является сама Алиса. С ней хоть по ее миру, хоть в прошлое, хоть в другие миры. Но если не предвзято рассматривать саму "структуру" придуманной фантастической реальности, то образ Алисы - это лишь одна из многочисленных ее страниц, а не она вся. И в ней могут быть судьбы и персонажи не менее (а возможно даже и более) родные.

Видимо, Толик считает

Меня вообще то Сашей кличут

[Лекс Айрин]

Меня вообще то Сашей кличут

Пардон, нижайше прошу извинить, писал второпях.

[Леф]

суть будущего в том. что оно станет управляемым ровно тогда, когда станут управляемыми люди. Ни раньше, ни позже.

Я надеюсь именно на неуправляемость людьми.

Именно она - залог и обязательное условие нормального будущего, нормальной жизни.
Неуправляемость - в смысле - устойчивость к манипуляциям.
И даже к "внешним факторам" (в некотором важном смысле - факторы способны повредить приёмник (мозг и другие "органы сознания"), но не способны повредить сигнал (душу), транслируемый приёмником).

Люди должны САМОуправляться. Собственной здоровой животной природой.
Понятой (ПРАВИЛЬНО понятой), принятой, не оклеветанной, не искажённой.
Которая может быть столько же адекватной и надёжной, как приручённой (не покорённый, а приручённый) мустанг.

[Сергей на Форуме]

Люди должны САМОуправляться. Собственной здоровой животной природой.

Сколько волка ни корми, он всё в лес смотрит.
Животное всегда норовит опуститься на четвереньки - это его природа.
Я же предпочитаю собственную здоровую человеческую природу.

[r_sur]

Признак "максимума замечаемой (замечаемость) информации" сопровождает живущих субъектов. Всвязи с этим, говоря абстрактно, ТО же есть и "Алиса".
Вероятно, суть будущего может проясниться из нейтральной поговорки "жить здесь и сейчас", - но в обстановке Завтра.

То есть, абстрагируясь, - это достижение новых необходимых Условий существования, проживания, - выход к новым парадигме, технике, просто направления всей цивилизации к зрелости. Надо уходить от вечно ломающихся АЭС, т.к. это больше проблема Управления, то есть детскости нашей цивилизации, просто по другому не сказать.
А А.С. - очень "взрослая" барышня.

Доп. 15:55.
Мы буквально не слышим и не видим гравитацию. В каждодневной деятельности каждого человека её проявления не замечаются, фрукты или огонь от неё не появляются. Слишком большая длина гравитационной волны, не замечаемые её амплитудные изменения! Буквально видеть эти гравитоны необходимости нет.
АЭС, - тоже незаметная радиация, ни один человек в своей повседневной (завораживающей, максимально заметной) деятельности в истории дела с нею не имел и не замечал.

[Неслучайный гость]

Одиночка
Борис, ты неправ.
Дрон, ты не прав, но лев.
Это я все шучу. А если серьезно, ты неправ в том, что переход сознания людей из прошлого в будущее был невозможен эволюционным путем. Именно эволюционным путем. Но...в 90 распалась связь времен.
Если тебе действительно 26, ты не жил в том времени, а знаешь о нем понаслышке. Девяностые годы не в счет. Именно в девяностые была предпринята сильнейшая интервенция на все то лучшее, что было в советском человеке. Грязному осмеянию подвергались патриотизм, готовность пожертвовать собой ради другого, бескорыстие, доброта. Был вброшен в оборот термин "совок", то есть человек, который не рвет и не тянет одеяло на себя. Эдакий неудачник, который, в противовес "новому русскому" ничего не добился в материальном плане. Телеэкраны отдаются "новым героям" - бандюкам и уголовникам. Вот пример для подрожания.
В результате мы имеем то, что имеем. Совесть - это ненужный комплекс, мешающий жить. Совесть - это рудиментарный орган, который нужно удалять хирургическим путем при рождении.
Самая страшная потеря за эти годы - это не разрушенная экономика или армия, не вывезенные за рубеж миллиарды золотовалютных запасов.
Самая страшная потеря - это потеря такого уникального феномена, как советский человек.

[Одиночка]

Я же предпочитаю собственную здоровую человеческую природу.

Сергей - человеческая природа (именно здоровая, кстати говоря) - это, как говаривал мистер Фримен - "жрать, ср..ть, ржать". Всё остальное - гениальные прозрения, открытия, опередившие время и т.д. - это проявления сверхчеловеческой природы (человек есть нечто, что должно превзойти. Что вы сжлали, чтобы превзости его? (с) Ф. Ницше), до которой всем ещё расти и расти. Это "пятый контур сознания" по Лири и Переслегину, это не просто любовь к Алисе, а осознание глубинных причин этой любви, умение объяснить необъяснимое и понять непознаваемое. Это - проявления Разума, а не привычки, а ведь мозг стремится любое действие сделать привычкой, вот только не каждое удаётся алгоритмизировать, что есть весьма хорошо.

Дрон, ты не прав

Я не дрон, я - сеть дронов!

ты неправ в том, что переход сознания людей из прошлого в будущее был невозможен эволюционным путем.

Напомню несложный подсчёт - эволюция даже на биологическом уровне длится миллионы лет, а уж на социальном - тем паче, без изменений базовых условий, вестимо. Тот самый чаемый советский человек был отнюдь не уникальным и явно не столь уж великим достиженем, как принято считать. Всё наше современное правительство - оттуда, но назвать их советскими язык не поворачивается. Как и уникальными. Увы - будь советский человек явлением уникальным и, более того, явлением массовым, связь времён не нарушилась бы. Носители совести были во все времена, и во все же времена были люди, лишённые её априори. Вся проблема в том и состоит, что "люди совести" никогда не стремились к власти - ну, не нужна она им по определнию, т.к. являет собой бессовестное занятие, а свято место, как известно, пусто не бывает.

К слову - все социальные формации возникли и сложились сами собой - никто специально не строил капитализм, феодализм или рабовладение. Возникает вопрос - с какого рожна мы активно пытамеся построить мир Алисы? Кто нам сказал, что мы лучше все знаем, каким он должен быть? Как говорят программисты - работает, не трогай! Развивайте и доводите до стадии промышленного внедрения технологии того мира - социальное подтянется следом, как только возникнет нужный уровень техноразвития (по этому поводу читаем "Сумму технологий" - Лем был гением), не раньше. А то получается - не создали ещё самолёт, нет ни движка, ни планера, ни знаний по аэронавигации, а пилотов уже тренируем десятками.

[Неслучайный гость]

Одиночка
Ну и ладно.

[Одиночка]

Я отнюдь не пытаюсь сказать, что будущее не может быть прекрасным. Может. Весь вопрос - с чьей точки зрения (о чём ещё Оби-Ван Кэноби говаривал), и что для этого необходимо. Явно - не только привызы стать чище и добрее, но и глубокая внутренняя работа над собой - заведомо разумная деятельность.

[Леф]

Вот скажите честно (да-да, каждый из вас, камрады) - если вам предложат почитать книгу по квантовой механике или новейшему языку программирования и, в качестве альтернативы, полазить в интернете, прогуляться с красивой девушкой и выпить пива - что вы выберете? То-то же, сам такой

А разве нельзя совместить? - Изучать квантовую механику вместе с девушкой?
Или вместе с друзьями?
Разве это не более интересный способ развлечься вместе нежели просто потусить в клубе?

Из этого следует интересный вывод

1 - Это вывод из спорной посылки (тезиса?) о неэффективности воспитания.
2 - даже логическая безупречность рассуждений не означает, что вывод соответствует истине.
(Как известно, доказать можно всё.)

если люди изменились (причём в масштабе планетарном как минимум), что стало причиной этого? Воспитание и хорошие манеры? Не смешите мои тапочки! В СССР правильно воспитывали всех, но разве это уберегло страну

Именно воспитание. Подробности - у Маслоу. "Дальние пределы человеческой психики".
Новое слово в науке. Взгляд без стремления очернить человека и человечество. Без предрассудков. Логичный.

Кто Вам сказал, что в СССР правильно воспитывали?
Детей оставляли с матерями после рождения хоть на полчасика? - НЕТ.
Детей кормили сразу после рождения? - НЕТ.
Дети находились около матерей в палате? - НЕТ.
Детей пеленали? - Да.
Детей рекомЕндовали пореже брать на руки? - ДА. и Т.д.
Сомнения рожать или не рожать были? Были.
Таких ошибок было море.

А сейчас оставляют, кормят и т.д. - и скоро мы узнаем, как это изменит новое поколение детей.
Они уже другие, не похожие на прежних детей. Более уверенные и добрые, реактивные и отважные. И т.д.

Вот где путь к будущему.

Сейчас говорят - мол, надо делать акцент на том, что получение новых знаний - высшее наслаждение.

Да, но не только знаний. А впечатлений. И не только получение, но и оформление и организация информации.
Развитие эпистемофилии...

изменить людей может только какой-то внешний фактор. Чем они будет - неизвестно, то ли аналогом "белого излучения", то ли химией, то ли ещё чем

НЛП не устроит в качестве внешнего фактора?
А НМП (нейро-мелодическое программирование)?

А не будет ли вреда больше, чем пользы, от внешнего фактора химической природы?

Вы рано оставили в стороне воспитание. Не использовав его огромные возможности.
А всё и надо-то - что обратить внимание на опыт просветившихся. В широком смысле.
Есть раскаявшиеся, исправившиеся. Как это у них произошло?
Значит, есть что-то, что направляет человека к праведной жизни?
М.б., ОПРЕДЕЛЁННЫЕ впечатления? Или их сумма? Или определённым образом организованные впечатления?
Музыка? Знание событий?

Изменить людей может ОЧЕНЬ простая вещь - люди должны рождаться на свет в статусе ОЖИДАЕМЫХ детей.

Для этого надо как-то убедить всех старше 10-ти лет, что в случае отсутствия намерения заводить потомство
нужно позаботиться о том, что потомство никак не могло появиться в незапланированный час.
А если вопреки всем мерам потомство всё же заявило о себе, то нельзя сомневаться, давать ли ему жизнь.
Никто не должен сомневаться - ни мама, ни папа, ни бабушки и дедушками и братья и сёстрами.

Эти вещи, похоже, оказывают колоссальное влияние на психику и здоровье будущих детей и людей.
Ожидаемые дети - добрые дети с сильной и утончённой нервной системой. И наоборот.
Исключения - отдельный разговор.

то ли аналогом "белого излучения", то ли химией, то ли ещё чем.

Уже есть такие факторы, легальные и проверенные. И не требуется ничего искусственного и нового.

Излучения, способствующие психическому (и физическому) здоровью -
1) солнечное (отфильтрованном озоновым слоем) - способствует выработке серотонина,
делающего людей счастливее, добрее и СМЕЛЕЕ, предприимчивее, ответственнее,
2) излучение гениев. В том числе прошлых веков (продолжает воздействовать так же, как свет уже погасших звёзд достигает Земли).

Кто-то хочет химию? - есть витамины, глюкоза, жирные кислоты, аминокислоты - всё в еде.
Из триптофана может образоваться уже названный серотонин.
Из тирозина - норадреналин для бдительности и дофамин для счастья и любознательности, обучаемости.
Плюс неизученные вещества сотен растений, делающих нервы крепче и чувствительнее -
мелисса, валерьянка, мята и т.д.

Ещё химия - АРОМАТЫ (не парфюм) - эфирные масла РОЗЫ, герани, хвойных и цитрусовых и т.д.

А вот если всё это использовано, но не работает - тогда и нужно искать что-то новое.

[Н. Светлов]

Согласитесь, что неинтересно было бы читать сухой академический труд о социальном устройстве и истории технологии предполагаемой альтернативной реальности.

Не соглашусь. Очень интересно!

Из этого следует интересный вывод - изменить людей может только какой-то внешний фактор. Чем они будет - неизвестно, то ли аналогом "белого излучения", то ли химией, то ли ещё чем.

Они будут институтами (установлениями).

Сегодня человек каждый день убирает за собой постель. Любой предпочёл бы посидеть в интернете и далее по тексту, но постель убирает. Это неформальный институт. Правило поведения. Почти ритуальное действо, которое выполняется безотносительно к его смыслу или отсутствию такового. И это хорошо. Я на дух не переношу ритуалы, но убранная постель, результат общепринятого установления, - это хорошо.

Завтра человек каждый день будет читать книги по квантовой механике и всему такому прочему. Так выйдет (например) потому, что на загаженной планете те социумы, которые лишены этого установления, будут вымирать миллионами и миллиардами. Выживут те, которым удалось привить институты, обеспечивающие 90% людей с высшим образованием и 50-60 с уровнем, соответствующим кандидатской степени (цифры от фонаря, можно подставить другие, главное - суть). Какое-то время невообразимый ныне уровень интеллектуализации будет данью суровой жизненной (в буквальном смысле) необходимости, а потом просто войдёт в полезный обычай, которого все будут придерживаться.

Вот так примерно мне это видится.

Это не решит все проблемы. Никуда не денутся алчность, зависть, скупость, ненависть и прочие "прелести". Но необразованный человек, руководимый этими страстями, делает гадости, а образованный своим тренированным мозгом в два счёта сосчитает, какую плату по его счетам рок взыщет с его любимой внучки, если он начнёт делать пакости ближнему. Так что простора для пакостей останется куда меньше, чем сегодня.

К тому же люди по натуре своей существа не такие уж злые. 90% преступников (не считая клинических случаев) уверены, что делают благо, устраняют несправедливость. Умей они рассуждать хотя бы на полтора хода вперёд - они бы так не думали.

Могут возразить, что сегодня среди выдающихся интеллектуалов попадаются подлецы, от которых небо чернеет. Так вот, смею заверить, что эти интеллектуалы, натренировав мозг в чём-то одном, полностью утратили системность и связность мышления. Чем выше интеллектуальные достижения личности в чём-то одном, тем опасней её же невежество в другом. Поэтому образование будущего должно быть не только несравненно более мощным, но и несравненно более всеобъемлющим.

Никакой другой надежды просто нет.

[Неслучайный гость]

Лес

А разве нельзя совместить? - Изучать квантовую механику вместе с девушкой?

Ну не смог удержаться, чтобы не позубоскалить.
С Галиной Сергеевной можно и квантовую механику...
А вот с Машкой и Дашкой... квантовую механику... вряд ли ...
Зато прогуляться...по интернету...
P.S.
Оказывается, мой любимый смайлик - многоточие...

[Весельчак Ы]

Вот скажите честно (да-да, каждый из вас, камрады) - если вам предложат почитать книгу по квантовой механике или новейшему языку программирования и, в качестве альтернативы, полазить в интернете, прогуляться с красивой девушкой и выпить пива - что вы выберете?

Я как раз начал читать эту тему непосредственно после чтения книги о квантовой механике. И из-за подобного проведения досуга я уделяю девушкам внимание эпизодически. Пива не пью, языками программирования не интересуюсь.

[Сергей на Форуме]

Я же предпочитаю собственную здоровую человеческую природу.

Сергей - человеческая природа (именно здоровая, кстати говоря) - это, как говаривал мистер Фримен - "жрать, ср..ть, ржать". Всё остальное - гениальные прозрения, открытия, опередившие время и т.д. - это проявления сверхчеловеческой природы (человек есть нечто, что должно превзойти. Что вы сжлали, чтобы превзости его? (с) Ф. Ницше), до которой всем ещё расти и расти.

Хорошо, поговорим в этой системе координат, хотя это не моя система координат.

То, что говорит м-р Фримен, как раз относится к животной сущности человека,
ибо человек - тоже животное.
Но человек - не только животное.
Поэтому всё, что делает человек сверх перечня м-ра Фримена - это тоже его природа - природа человека.
Из сплава "низа" и "верха" - физиологии и разума - и формируется сложная природа человека. Прозрения, просветления и тыпы - это тоже человек.
Отнимите у человека его разум - и он уже не будет человеком.
То, что останется уже нельзя назвать человеком - это будет животное.
Нет человека без человеческого сознания, и это сознание ничьё кроме как самого человека.

А прикол в том, что про сверхчеловека нельзя сказать то же самое: мол, сверхчеловек - это тоже человек, но сверхчеловек - не только человек.
Математика не велит. А законы математики универсальны. (Сам попробуй раскрыть скобки).

А так как сверхчеловек к человеку не имеет никакого отношения, то нехай сам обзаводится своим сознанием и сам избавляется от своей физиологии имени м-ра Фримена - это его проблемы, его вида. Никто из шимпанзе не жаждет стать "сверхшимпанзе", у них свой вид, у нас свой вид. Вот и со сверхчеловеком так же - если это будет, то это будет са-а-авсем другая ветка, отдельная от ветки человечества. И будут эти ветки вполне благополучно проживать отдельно друг от друга: точно так же как гориллы живут далеко и отдельно от человека.

[tktyf]

Где то я читал, в интервью Булычёва или в рецензии к алисиане...
Так вот, там была мысль что булычёвское будущее это лучшие из современников ( на 70-80 годы), но их будет большинство.

[Одиночка]

Они будут институтами (установлениями).Сегодня человек каждый день убирает за собой постель. Любой предпочёл бы посидеть в интернете и далее по тексту, но постель убирает. Это неформальный институт. Правило поведения. Почти ритуальное действо, которое выполняется безотносительно к его смыслу или отсутствию такового. И это хорошо. Я на дух не переношу ритуалы, но убранная постель, результат общепринятого установления, - это хорошо.

Николай, ты ведь не так наивен Далеко не каждый убирает за собой постель - зачастую это делает мама, позже - жена. Это не ритуальные действа, это лишь привычка, "прошитая" в мозгу. Но уборка постели может быть алгоритмизирована, а вот чтение научной литературы и, более того, выводы из неё - вряд ли, т.к. наука - процесс разумный и творческий, а не пассивное восприятие фактажа. Да, можно приучить себя к чтению квантовой механики на ночь и темпоральной физики по утрам, но если тебе: а) неинтересна эта тема; б) ты читаешь по привычке; в) не применяешь эти знания, то ценность такого чтения если не равно нулю, то близка к нему.

ибо человек - тоже животное. Но человек - не только животное.

Отлично. Чем человек отличается от животного? Говорите - разумом? А определение разума можете дать?

Природа человека подразумевает как альтруизм, так и эгоизм, и никто не вправе сказать, что первое лучше второго - это проявления человеческой природы. Но тогда возникает закономерный вопрос - а чего мы хотим тогда? Если человек - совокупность "плюсов" и "минусов", то как мы можем требовать ликвидации каких-то "минусов"? Это ведь часть природы самого человека. Кому-то нравится порно, кому-то - наркота, кто-то фанатеет от рэпа - какое право мы имеем говорить, что это плохо? А ведь говорим. Пусть неявно, пусть намёками, но говорим, что такого в будущем нет. Куда же оно девалось?

Очень просто. Подключайте ее в сеть. Ненужное – выгорит.

Правильно. Но ведь в рамках этой схемы, как мы видим, ненужным оказался СССР и всё связанное с ним, а наоборот, нужным - Запад. По крайней мере, на уровне сегодняшней схемы (можно, конечно, рассказывать долго и печально, что Союз разрушили, но нельзя разрушить то, что монолитно и заведомо неразрушаемо) это выглядит так, потому что резистор не может по собственному почину взять и пережечь пару дорожек или конденсатор (виноват будет криворукий сборщик или проектировщик). Так-то...