Общество потребления

[Sovyonok]

Разве то же самое?

То же самое под углом выявления психологических корней проблемы. Когда мы перестанем поступать только исходя из "хочу" - неважно, в какой сфере приложения, а будем искать баланс между "хочу" и "возможно", сообразовываясь с обстоятельствами, тогда ситуацию можно улучшить.

[Леф]

Лес, а каким образом возможно это сверхпотребление остановить? В капиталистическом обществе то.

1. Доходчиво показать людям, что сверхпотребление сожрёт малейшие шансы уже нынешних детей на жизнь без скафандров, противогазов и т.д.
В красках.

Откуда у меня-то взялись эти мысли и собственное самоограничение - только от ЗНАНИЯ фактов.
Мне просто не хочется, чтобы всё стало слишком плохо, чтобы гибли, болели и грустили люди и животные.
"Я хочу, чтоб в синем море не тонули корабли".

2. Научить людей получать кайф не от шопинга (в широком смысле - то есть от любого сверхпотребления),
а от других вещей - музыки, наблюдения за животными (за кошкой можно часами наблюдать - и не надоедает),
игр с детьми, игры света и тени - тоже часами можно наблюдать без утомления и скуки.

---------18.03.2011, 21:11---------

Когда мы перестанем поступать только исходя из "хочу" - неважно, в какой сфере приложения, а будем искать баланс между "хочу" и "возможно", сообразовываясь с обстоятельствами, тогда ситуацию можно улучшить.

И разве "хочу напечатать большую букву" нарушает какой-то баланс?

[Hamster]

И разве "хочу напечатать большую букву" нарушает какой-то баланс?

Ну, предположим, большой буквой и не нарушаете, а вот написанием слова "дитеныш" очень даже

Лес, а каким образом возможно это сверхпотребление остановить?

Начните с себя

Но смысл Вы прекрасно понимаете. Наверняка считаете так же. И наверняка можете выразить эту мысль лучше меня.

Смысл я понимаю, но вот выразить мысль не смогу. Я сам не знаю

[Леф]

Начните с себя

Уже.
М.б, когда таких станем побольше, возникнет мода...

[Sovyonok]

И разве "хочу напечатать большую букву" нарушает какой-то баланс?

Да не в букве дело, ну Лес же! А в принципе "хочу проигнорировать правила, чтобы потешить своё "эго".

[Dimon]

Доходчиво показать людям, что сверхпотребление сожрёт малейшие шансы уже нынешних детей на жизнь без скафандров, противогазов и т.д.

Научить людей получать кайф не от шопинга

Капиталистам это не выгодно. Если появиться организация которая будет пропагандировать подобное её задушат. Уничтожат.

Откуда у меня-то взялись эти мысли и собственное самоограничение - только от ЗНАНИЯ фактов.

А я просто с детства такой. Привычка.

Начните с себя

Да. У меня почти как в старой песне про солдата: "И все имущество его в один мешок вмещается".

[толик]

толик писал(а):
Вот не знаю, но кажется что отказываясь от благ цивилизации мы спускаемся вниз по ступеням лестницы истории. Надо ли нам это?

А не отказываясь от "благ", не спускаемся вниз, а срываемся в пропасть.
Блага благам рознь. Одно дело - водопровод (это и у римляе было тысячи лет назад). Или стиральная машина.
И другое - менять каждые полгода телефон на более "крутой" и престижный. Или автомобиль.
толик писал(а):
А может быть действительно просто разумно использовать энергию и ресурсы?

Это зависит от того, каким уровнем потребления мы готовы ограничиться.

Это всё уровень чрезмерного потребления без раздумий о завтрашнем дне.

[sergiusnick]

Я имела в виду, что начинать надо с голов, со своего "Я", со своих притязаний. Сергей почти правильно истолковал. Честолюбие, гордыня, зависимость от мнения окружающих, "...мерство" - вот и всё. Тут уж не до окружающей среды. Но это материальный аспект, плоскость вещей. Одна из сфер излияния "эго". Это ничем не отличается от попирания любых других правил, помимо экологических. Если, скажем, Лес пишет так, а не иначе лишь потому, что "захотелось" - это то же самое, что и приобретение телефона со стразиками. Просто сфера другая - не вещественная, а культурная, идейная, духовная.

Верно мыслите. Начинать надо с себя.
Единственный способ повлиять на такую махину, как общество граждан потребителей - действовать методом малых дел: для начала не нарушать ПДД, окружать себя добрыми людьми, делать зарядку, следить за тем, что ешь и пьешь, если можно не врать — лучше не врать... В общем, я думаю, всем понятно, где брать инструкцию

[Неслучайный гость]

Хочу заявить, что поддерживаю позицию Лес.
Правильнее было бы сказать, что моя позиция совпадает с позицией Лес на все сто процентов. Нужно бы высказаться подробнее и аргументированнее, но несколько дней подряд очень устаю на работе, поэтому ограничиваюсь только просмотром сообщений.

[Неслучайный гость]

И разве "хочу напечатать большую букву" нарушает какой-то баланс?

Да не в букве дело, ну Лес же! А в принципе "хочу проигнорировать правила, чтобы потешить своё "эго".

Я тупой, поэтому не очень понял, о каких правилах идет речь? О правилах Русского языка или о каких то других правилах?
Но в любом случае постановка вопроса мне кажется неправомерной. Разве кому то стало плохо от этого маленького нарушения "правил"?
Вспомните детскую песенку "Оранжевое море, оранжевое небо... Разве в таком "нарушении", в раскрашивании мира, или передаче определенных положительных эмоций с помощью такого "нарушения" лежит желание "потешить свое эго"?
Кто то еще приравнял такое "нарушение" к нарушению ПДД.
Ну что вы, ребята и девчата. Ведь нарушение ПДД - это, возможно, чья то гибель, и нарушитель - человек, сознательно пренебрегающий жизнями других людей. Вот где действительно эго.

[Лекс Айрин]

Поздравляю. (Без иронии).

Спасибо.

На полке - только самые любимые и читаемые в данный момент.

Как ни странно, читаемые и любимые это разные типы книг.

К Вашим услугам - запасы библиотек. И книгохранилища, в которое жители стандартного дома снесли свои книги.
Мало?
Тогда - И-нет.

Да. Мало. Я был записан в три библиотеки. И все успевал прочитывать. Теперь читаю в основном с экрана.

Я тупой, поэтому не очень понял, о каких правилах идет речь? О правилах Русского языка или о каких то других правилах?
Но в любом случае постановка вопроса мне кажется неправомерной. Разве кому то стало плохо от этого маленького нарушения "правил"?

Речь идет о любых правилах. Сначала хочется слово с большой буквы написать , потом дорогу не там перейти, потом дерево срубить, .... большая дорога вниз начинается с маленьких шагов.
ЗЫ. В принципе, частично я с Лес согласен, но, в описываемых ей рамках, это перегиб.

[Неслучайный гость]

Неприкаянный

Речь идет о любых правилах. Сначала хочется слово с большой буквы написать , потом дорогу не там перейти, потом дерево срубить, .... большая дорога вниз начинается с маленьких шагов

Друг неприкаянный. Не в обиду тебе, и многим другим.
Мы чувствуем правоту Лес. Нам неуютно от этого. И мы...
Но, впрочем,я лучше приведу цитату из песни, которая объяснит, что здесь происходит.

"И решили тогда братья вороны
Суд над белой сестрой учинить.
Семь ночей они думали, спорили
И решили ее очернить.

Если мы черны, если мы черны,
Будь и ты черна, будь и ты черна.
Если мы черны, если мы черны,
Будь и ты черна, будь и ты черна.

[Лекс Айрин]

Не в обиду тебе, и многим другим...

Да я и не обижаюсь.

Сам только вчера возмущался, что в финансовый отдел района покупают шкоду октавию, а не машину попроще.

[Леф]

Ну, предположим, большой буквой и не нарушаете, а вот написанием слова "дитеныш" очень даже

Проверочное слово - дитятко. Как бы. На самом деле не важно, что по правилам и словарям. -
Моё личное чувство говорит мне, что дитёныш - более правильно, чем детеныш.
А если словари считают иначе, то чем они обоснуют своё иное мнение? Точно так же личным вкусом составителей словаря? Так мой вкус мне ближе.

Но впредь постараюсь печать через "е".

Да не в букве дело, ну Лес же! А в принципе "хочу проигнорировать правила, чтобы потешить своё "эго".

Нет такого принципа у меня. Правила правилам рознь. Есть искусственные установления. Или устаревшие.
Нарушение которых безвредно или даже соблюдение которых вредно.
А есть настоящие правила, нарушать которые я не считаю нужным.

Доходчиво показать людям, что сверхпотребление сожрёт малейшие шансы уже нынешних детей на жизнь без скафандров, противогазов и т.д. (...)
Научить людей получать кайф не от шопинга

Капиталистам это не выгодно. Если появиться организация которая будет пропагандировать подобное её задушат. Уничтожат.

А если уничтожителя постигнет судьба Савла?

Разве таких организаций и отдельных деятелей нет? Постоянно появляются. -
Например, есть более-менее подобное движение и идеология - "дауншифтинг" или как-то так.
- Их последователи не стремятся к карьерному росту, престижу и т.п. ради самих по себе.
Занимаются делами, которые САМИ считают нужными и интересными.

Не знаю, нужны ли дополнительные организации. -
М.б., достаточно конкретным людям самим жить по своим разумным правилам.
М.б, и другие люди увидят на их примере, что так жить - удобно и приятно. -
И захотят жить так же. - Без лишних вещей, без траты времени на зарабатывание денег на лишние вещи.

А к организациям часто примешивается что-то не то.

несколько дней подряд очень устаю на работе, поэтому ограничиваюсь только просмотром сообщений.

Отдыхайте, если нужно. Мы подождём.

Как ни странно, читаемые и любимые это разные типы книг.

Я не говорю, что одни и те же. Я говорю, что и те, и другие можно держать при себе постоянно.

Я был записан в три библиотеки. И все успевал прочитывать.

Всегда удивлял факт способности некоторых людей так много читать.

Теперь читаю в основном с экрана.

Это не более утомительно, чем читать с бумаги?

Речь идет о любых правилах. Сначала хочется слово с большой буквы написать , потом дорогу не там перейти, потом дерево срубить, .... большая дорога вниз начинается с маленьких шагов.

Вряд ли Вы всерьёз это говорите. Слово с большой буквы не является началом дороги вниз.

в описываемых ей рамках, это перегиб.

В каких рамках не перегиб?

Но, впрочем,я лучше приведу цитату из песни, которая объяснит, что здесь происходит.

Это цитата не объясняет. Это я чернее других. Или остальные белее меня.
Я знаю себя лучше, поэтому нет возможности спорить.

[Крымчанин]

Проверочное слово - дитятко. Как бы. На самом деле не важно, что по правилам и словарям. -
Моё личное чувство говорит мне, что дитёныш - более правильно, чем детеныш.

Ити - в большинстве полинезийских наречий, значит "маленький".

[Леф]

Ити - в большинстве полинезийских наречий, значит "маленький".

Интересно.
Не удивлюсь, что это послужит поводом для напоминания мне предположений о моём нерусском происхождении.

[Лекс Айрин]

Я не говорю, что одни и те же. Я говорю, что и те, и другие можно держать при себе постоянно.

Держу.

Всегда удивлял факт способности некоторых людей так много читать.

Это голод. Только информационный.

Это не более утомительно, чем читать с бумаги?

это чрезвычайно утомительно. А куда деваться?

Вряд ли Вы всерьёз это говорите. Слово с большой буквы не является началом дороги вниз.

Конечно, несерьезно. Но в каждой шутке есть доля... шутки.

В каких рамках не перегиб?

Есть определенные условия, которые делают жизнь существованием. Вот если не доходить до этого, тогда не перегиб.
Например, комната похожая на гробпенал вряд ли устроит большинство. Хотя и двухэтажный особняк, зачастую лишнее. Рамки немного поуже этих границ.

Это цитата не объясняет. Это я чернее других. Или остальные белее меня.
Я знаю себя лучше, поэтому нет возможности спорить.

Мне объясняет. Лес, не надо на себя наговаривать.

[Сергей на Форуме]

Проверочное слово - дитятко. Как бы.

Именно "как бы".
Говоря по простому: в слове "дитятко" буква "и" определяется буквой "я".
В этом случае Ваше слово "дитёныш" должно писаться "дитяныш".
Однако, дело в том, что букву "я" тоже определяет следующая за нею буква - "т".
Поэтому "дитяти", "дитятко", но "детёныш", "детский", "дети" - вот где проверочные слова.
А писать, как Вы хотите, никто не может Вам запретить!

По обществу потребления.
Ребята, вы что-то упустили нить рассуждения.
Дело не в том, что Лес пишет вопреки правилам, а в том, что она делает это по своему хотению и тут же призывает отказаться других от других хотений.

Нельзя отказаться от одних хотений и оставить другие хотения.
Я уже намекал, что хотение истребить невозможно - хотение истребляется только вместе с человеком, имеющим это хотение.

Дело не в том, что хотеть добра - это хорошо, а хотеть зла - это плохо.
Дело в том, что и то, и другое будут хотеть,
и переубедить перестать хотеть плохого вы ничем и никак не сможете,
вы только можете оградить общество от тех, кто хочет плохого (по мнению общества),
но заставить людей перестать хотеть плохого или хотеть хорошего не сможете,
ибо природа человека такова, что у него есть хотения и он будет эти хотения хотеть вопреки всему.

[Hamster]

А если словари считают иначе, то чем они обоснуют своё иное мнение? Точно так же личным вкусом составителей словаря? Так мой вкус мне ближе.
Но впредь постараюсь печать через "е".

То исть, есле факты пративаречут теореи, тем хужи для фактав?
Впредь пастараюсь песать правельна.

Нет такого принципа у меня. Правила правилам рознь. Есть искусственные установления. Или устаревшие.

А все правила русского языка - искусственные установления. В таком случае можно на них наплевать? ПДД - тоже искусственные установления. Не будем их соблюдать.

[Неслучайный гость]

Лес

Это я чернее других. Или остальные белее меня.

Этто вряд ли.

---------19.03.2011, 16:29---------

Hamster
Хватит передергивать.

В таком случае можно на них наплевать? ПДД - тоже искусственные установления. Не будем их соблюдать.

По поводу правил ПДД я уже говорил, почему это сравнение некорректное в этой же теме от 19.03.2011, 09:25. Приводить его еще раз - наверное это будет нарушением каких то правил. Я думал, что модераторы читают все наши сообщения. Впрочем, понимаю, что если читать весь наш бред, модераторов не напасешься (в смысле, материнка у модераторов будет дымиться и выходить из строя).