Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Сюжеты не вошедшие в картину ("вырезанные").

Раздел посвящен фильмам "Гостья из будущего", "Лиловый шар", "Тайна третьей планеты" и другим экранизациям Кира Булычева.

Модератор:модераторы

0
Голосов нет
 
Всего голосов: 0


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован
Re: Сюжеты не вошедшие в картину ("вырезанные").

Сообщение Леф » 18.03.2011, 15:36

Glott писал(а):А в другой ветке - жаркие споры о затянутости фильма. *WALL*
Всё логично. Возражение - не против продолжительности фильма, а против ненужности длиннот, во время которых зрители зевают, уходят на кухню налить чай и т.д.

А здесь - о сценах, которые могли бы украсить фильм.
Вот ещё одна -

— Надо дворами, — говорит Юлька. — А то кто увидит — тут же вернут.

— Почему?

— А как мы одеты?

— Разве каждый одевается не как хочет?

— Как принято
.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Boojum
Сообщения:1510
Зарегистрирован:12.11.2007, 11:43
Реальное имя:Cергей
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 478 раз
Возраст:54

Re: Сюжеты не вошедшие в картину ("вырезанные").

Сообщение Boojum » 18.03.2011, 15:53

Glott писал(а):А в другой ветке - жаркие споры о затянутости фильма.
Вместо того, чтобы несколько раз в деталях показывать их пробуждение лучше бы диалогов побольше включили! Из чего дети, нечитавшие СЛТВ должны составлять себе впечатление о них?
Мне, к примеру, было в детстве интересно послушать (если уж не увидеть) об их приключениях, заглянуть так сказать глазочком в их жизнь.
И поэтому короткий диалог между ними...
- Ты помнишь, Весельчак, как мы сломили казначея из славного города Векли?
- А.. это на Блуме?
- Сколько он продержался?
- Да быстро открыл тайну сейфа.
... для меня говорил о пиратах больше, чем их долгие проходы, превращения и невнятные с натяжкой на юмор (зачем?) утренние пробуждения.

Хотя это общая беда в советском кино. Тратить экранное время на ерунду, а важные моменты оставлять на потом.
В "Электронике", к примеру, есть тошнотворный эпизод - результат ошибок сценаристов и режиссера.
В последней серии показывается подготовка банды Стампа к ограблению музея. И группа ребят-карманников (как я понял) проходит около Шефа, после чего у последнего пропадают все ценные предметы, включая и перстень с большим камнем.
Так вот, в этому перстню на протяжении всего фильма ни разу внимание зрителей не привлекалось и посему, чтобы зритель понял, что перстень пропал, замечательный (великий) артист Владимир Басов был вынужден в самый последний момент грубо (задрав палец) любоваться блеском камня! Даже в детстве это воспринималось фальшиво.
Казалось, что уже дошли до дна, но тут нам снизу громко постучали

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщения:12310
Зарегистрирован:07.12.2006, 12:53
Реальное имя:Ирина
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Возраст:44

Re: Сюжеты не вошедшие в картину ("вырезанные").

Сообщение Sovyonok » 18.03.2011, 16:43

Вот мне, кстати, когда я читала сценарий, "сицилианской защиты" тоже было жаль. Сильная сцена. Но я подумала тогда, что создатели намеренно не взяли эту сцену в воспитательных целях - она могла бы вызвать скрытую симпатию к Крысу, а это недопустимо же по общепринятым правилам. Не планировалось же показывать эволюцию характеров злодеев, как, например, в "Войне с лилипутами".
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: Сюжеты не вошедшие в картину ("вырезанные").

Сообщение Pinhead » 18.03.2011, 16:54

Sovyonok писал(а):Но я подумала тогда, что создатели намеренно не взяли эту сцену в воспитательных целях - она могла бы вызвать скрытую симпатию к Крысу, а это недопустимо же по общепринятым правилам.
Симпатия к ним так или иначе не могла не появиться - это очевидно. Два комичных персонажа, роли которых исполняли одни из самых обаятельных актеров нашего кино. По сути - единственное светлое пятно в весьма унылом фильме.
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."


Сергей на Форуме
Сообщения:11213
Зарегистрирован:02.03.2008, 08:36
Реальное имя:Сергей
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1880 раз

Re: Сюжеты не вошедшие в картину ("вырезанные").

Сообщение Сергей на Форуме » 18.03.2011, 16:59

Sovyonok писал(а):Но я подумала тогда, что создатели намеренно не взяли эту сцену в воспитательных целях - она могла бы вызвать скрытую симпатию к Крысу
Во-во. Как же зарезать бедного кролика, когда ты до этого поил и кормил его каждый день.
Как же такого замечательного Крыса парализовать и арестовать - поэтому актёры сыграли их не обаяшками, а злодеями.

Всё взаимосвязано - одно цепляется за другое: поменяешь одно - поползёт вся ткань фильма. И без этого швы на стыках видны.
Создатели старались как могли, чтобы явных прорех не было.

Получилось то, что получилось - фильм на все времена.

А критика - весьма мило, конечно, но с жиру, с жиру всё же это...

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщения:12310
Зарегистрирован:07.12.2006, 12:53
Реальное имя:Ирина
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Возраст:44

Re: Сюжеты не вошедшие в картину ("вырезанные").

Сообщение Sovyonok » 18.03.2011, 16:59

Pinhead писал(а):Два комичных персонажа, роли которых исполняли одни из самых обаятельных актеров нашего кино.
Детям-то неизвестно ничего про актёров. Я лично этих персонажей не воспринимала как комичных, в детстве последняя серия меня пугала, и если Кононов в других ролях не был так узнаваем, то видя на экране Невинного, я долгое время в первые моменты испытывала неуютное побаивание. Прошло после комедии "За спичками".
Последний раз редактировалось Sovyonok 18.03.2011, 17:01, всего редактировалось 1 раз.
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)

Аватара пользователя

Boojum
Сообщения:1510
Зарегистрирован:12.11.2007, 11:43
Реальное имя:Cергей
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 478 раз
Возраст:54

Re: Сюжеты не вошедшие в картину ("вырезанные").

Сообщение Boojum » 18.03.2011, 17:00

Pinhead писал(а):Два комичных персонажа, роли которых исполняли одни из самых обаятельных актеров нашего кино.
А в нашем детском кино практически всегда отрицательных персонажей играли самые великие артисты: Этуш - Карабас, Басов -Волк в "Красной Шапочке", Дуремар в "Буратино", Шеф в "Электронике".. Да один Павел Кадочников в "Проданном смехе" чего стоил!
Белых и пушистых всегда проще играть, а вот сделать симпатичным и интересным злодея - эт надо постараться!
Казалось, что уже дошли до дна, но тут нам снизу громко постучали


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Сюжеты не вошедшие в картину ("вырезанные").

Сообщение Леф » 18.03.2011, 17:06

Буджум писал(а):Белых и пушистых всегда проще играть, а вот сделать симпатичным и интересным злодея - эт надо постараться!
Теперь уже наоборот.
Труднее сыграть хорошего так, чтобы его образ увлёк.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: Сюжеты не вошедшие в картину ("вырезанные").

Сообщение Pinhead » 18.03.2011, 17:06

Sovyonok писал(а):Детям-то неизвестно ничего про актёров. Я лично этих персонажей не воспринимала как комичных, в детстве последняя серия меня пугала, и если Кононов в других ролях не был так узнаваем, то видя на экране Невинного я долгое время в первые моменты испытывала неуютное побаивание.
Вы, наверное, смотрели фильм первый раз в совсем малом возрасте. А я вот Вам скажу (как это не покажется невероятно), что когда читал "СЛТВ", то представляя себе актеров, которые могли бы сыграть пиратов, я выбрал именно этих двоих. Какова же была моя радость и изумление, когда я увидел, что именно они и играют.
Уж поверьте, четверо- шестиклассники (на которых фильм и был рассчитан) прекрасно знали, кто такие Невинный и Кононов. А так же Бурков, Талызина и даже Носик.

---------Пт, 18 мар 2011, 18:09---------
Буджум писал(а):А в нашем детском кино практически всегда отрицательных персонажей играли самые великие артисты: Этуш - Карабас, Басов -Волк в "Красной Шапочке", Дуремар в "Буратино", Шеф в "Электронике".. Да один Павел Кадочников в "Проданном смехе" чего стоил!
И, кстати, только Кадочников получился действительно отвратительным.
Буджум писал(а):Белых и пушистых всегда проще играть, а вот сделать симпатичным и интересным злодея - эт надо постараться!
А вот и хрен! :) Отрицательные образы всегда лучше проработаны, чем прямолинейные, ходульные положительные, поэтому вызывают подсознательную симпатию.
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщения:12310
Зарегистрирован:07.12.2006, 12:53
Реальное имя:Ирина
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Возраст:44

Re: Сюжеты не вошедшие в картину ("вырезанные").

Сообщение Sovyonok » 18.03.2011, 17:11

Лес писал(а):Труднее сыграть хорошего так, чтобы его образ увлёк.
Да. Этот штамп, что злодеев и отрицательных персонажей играть интереснее, настолько уже укоренился в сознании как творцов, так и зрителей, что высшим уровнем актёрского мастерства представляется создание увлекательного и харизматичного положительного образа.
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Сюжеты не вошедшие в картину ("вырезанные").

Сообщение Леф » 18.03.2011, 18:26

Pinhead писал(а):Отрицательные образы всегда лучше проработаны, чем прямолинейные, ходульные положительные, поэтому вызывают подсознательную симпатию.
Поэтому и нужно показывать из деятельность без купюр.
Если это действительно отрицательные.
Pinhead писал(а): когда читал "СЛТВ", то представляя себе актеров, которые могли бы сыграть пиратов, я выбрал именно этих двоих. Какова же была моя радость и изумление, когда я увидел, что именно они и играют.
М.б., Вы и актёров новых экранизаций угадаете.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщения:12310
Зарегистрирован:07.12.2006, 12:53
Реальное имя:Ирина
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Возраст:44

Re: Сюжеты не вошедшие в картину ("вырезанные").

Сообщение Sovyonok » 18.03.2011, 19:06

Pinhead писал(а):Вы, наверное, смотрели фильм первый раз в совсем малом возрасте.
Лет в 6, если не в пять. Точно, что до школы.
Pinhead писал(а): А я вот Вам скажу (как это не покажется невероятно), что когда читал "СЛТВ", то представляя себе актеров, которые могли бы сыграть пиратов, я выбрал именно этих двоих.
Именно мне легче верить в невероятное, чем в обыкновенное. Уж поверьте. Опыт. :)
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: Сюжеты не вошедшие в картину ("вырезанные").

Сообщение Pinhead » 19.03.2011, 14:17

Лес писал(а):М.б., Вы и актёров новых экранизаций угадаете.
И даже не буду пытаться.
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Сюжеты не вошедшие в картину ("вырезанные").

Сообщение Леф » 19.03.2011, 14:19

Pinhead писал(а):И даже не буду пытаться.
Вы уже даже называли как минимум однажды.

(Нужна ссылка на сообщение для его редактирования?)
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Pinhead
Сообщения:12705
Зарегистрирован:13.11.2007, 21:52
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 1782 раза

Re: Сюжеты не вошедшие в картину ("вырезанные").

Сообщение Pinhead » 19.03.2011, 14:23

Лес писал(а):Вы уже даже называли как минимум однажды.
Исключительно под давлением среды.
"Единственная разница между нами -
Я понял, что дело во мне."


Riniti
Сообщения:18
Зарегистрирован:23.06.2012, 22:55
Реальное имя:Ринат
Желаемая форма обращения:Всё равно
Поблагодарили: 2 раза

Re: Сюжеты не вошедшие в картину ("вырезанные").

Сообщение Riniti » 22.07.2012, 00:47

Вот интересно! все говорят, что возможно есть кадры не вошедшие в фильм и они в находятся в "Госфильмфонде"! А кто-нибудь реально туда обращался?

Аватара пользователя

Коллега Пруль
Сообщения:4342
Зарегистрирован:23.06.2005, 19:45
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Феодосия
Благодарил (а): 485 раз
Поблагодарили: 328 раз
Возраст:41
Контактная информация:

Re: Сюжеты не вошедшие в картину ("вырезанные").

Сообщение Коллега Пруль » 22.07.2012, 08:20

Сами авторы фильма уже говорили, что эти сцены были уничтожены.
Славные были денёчки в конце двадцатого века!

Изображение


Riniti
Сообщения:18
Зарегистрирован:23.06.2012, 22:55
Реальное имя:Ринат
Желаемая форма обращения:Всё равно
Поблагодарили: 2 раза

Re: Сюжеты не вошедшие в картину ("вырезанные").

Сообщение Riniti » 22.07.2012, 09:56

сказать ведь много чего можно


Riniti
Сообщения:18
Зарегистрирован:23.06.2012, 22:55
Реальное имя:Ринат
Желаемая форма обращения:Всё равно
Поблагодарили: 2 раза

Re: Сюжеты не вошедшие в картину ("вырезанные").

Сообщение Riniti » 28.07.2012, 19:41

Привет! В начале 80 в СССР и других странах демонстрировали фильм "Приключение в каникулы" чехословацкого производства. Как потом выяснилось многие кадры не показанные в советском варианте фильма были показаны в других вариантах (немецком и т.д). Может не вошедшие кадры ГБ есть в других вариантах фильма

Аватара пользователя

I-16
Сообщения:677
Зарегистрирован:26.08.2005, 11:48
Реальное имя:Алексей
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Москва
Благодарил (а): 328 раз
Поблагодарили: 407 раз
Возраст:52
Контактная информация:

Re: Сюжеты не вошедшие в картину ("вырезанные").

Сообщение I-16 » 28.07.2012, 20:15

Riniti писал(а):Привет! В начале 80 в СССР и других странах демонстрировали фильм "Приключение в каникулы" чехословацкого производства. Как потом выяснилось многие кадры не показанные в советском варианте фильма были показаны в других вариантах (немецком и т.д). Может не вошедшие кадры ГБ есть в других вариантах фильма
Поскольку у меня на сайте плотно исследовался этот вопрос по Spadla z oblakov (приключения в каникулы) могу сказать, что наш вариант фильма был примерно на 30 минут короче оригинального. Впрочем, вырезаны были не самые принципиальные сцены. Вот диалоги советские переводчики попортили качественно. Современный перевод ближе, но тоже небезгрешен.
Но самое забавное это то, что в немецком варианте есть два маленьких эпизода, которых нет даже в оригинальной словацкой версии!
С уважением, Алексей
spadla.narod.ru
pobeda-vov.ru

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя