Полная копия форума на 22.05.18 - не трогать!

Хронолингвистика

Уже сегодня ученые мира удивляют нас новыми открытиями и техникой, которую мы не ждали ближайшие десятилетия. Насколько будущее приблизилось к нам?

Модератор:модераторы


just-writer
Сообщения:860
Зарегистрирован:07.02.2011, 22:55
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 48 раз
Возраст:53
Контактная информация:
Re: Прекрасное Далёко - так ли оно прекрасно? (дискуссия)

Сообщение just-writer » 28.02.2011, 22:39

Pinhead писал(а):Ваши посты будут восприниматься, как бездумная болтовня.
Буду рыдать горькими слезами от неправильного восприятия моих постов. Вот так:
:cry:


Неслучайный гость
Сообщения:2960
Зарегистрирован:18.05.2010, 20:54
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Из детства
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 249 раз

Re: Прекрасное Далёко - так ли оно прекрасно? (дискуссия)

Сообщение Неслучайный гость » 28.02.2011, 23:25

Pinhead Пинхедушко, ну опять ты за свое. Это заразно. Но так нельзя...
Пролетарии всех стран, соединяйтесь.

Аватара пользователя

Sarkov
Сообщения:7769
Зарегистрирован:14.08.2009, 00:04
Реальное имя:Павел
Желаемая форма обращения:На "ты"
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1397 раз
Поблагодарили: 968 раз
Возраст:18

Re: Прекрасное Далёко - так ли оно прекрасно? (дискуссия)

Сообщение Sarkov » 28.02.2011, 23:32

Почитал. Почему-то вот о чём подумалось...
Я предполагаю, что в ближайшем будущем, когда видеосвязь уже станет привычной и скучной, будут изобретены приборы для двухсторонней тактильной связи.
И тогда можно будет кусать своего собеседника. Щёлкать его по носу и...
Впрочем ваша фантазия и сама может продолжить.
Разговоры станут динамичнее.
:wink:
"Нам не страшна никакая Мировая блокада. ...Только трудись" (с)
"Один лишь способ есть нам справиться с судьбой..."(с)
А ты поддержал Аллейку не только морально? *MUSKETEER*


Неслучайный гость
Сообщения:2960
Зарегистрирован:18.05.2010, 20:54
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Из детства
Благодарил (а): 164 раза
Поблагодарили: 249 раз

Re: Прекрасное Далёко - так ли оно прекрасно? (дискуссия)

Сообщение Неслучайный гость » 28.02.2011, 23:35

Sarkov
Я предполагаю, что в ближайшем будущем, когда видеосвязь уже станет привычной и скучной, будут изобретены приборы для двухсторонней тактильной связи.
Ага. Я понял. Это что то навроде "секс по домофону", только круче. :lol: :D *CRAZY*
Пролетарии всех стран, соединяйтесь.


just-writer
Сообщения:860
Зарегистрирован:07.02.2011, 22:55
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 48 раз
Возраст:53
Контактная информация:

Re: Прекрасное Далёко - так ли оно прекрасно? (дискуссия)

Сообщение just-writer » 28.02.2011, 23:39

Sarkov писал(а):будут изобретены приборы для двухсторонней тактильной связи
Ага, и к тем, кто отказывается быть допрашиваемым, кто не считает, что он кому-то что-то должен, будут применяться пытки на расстоянии. Вместо ПД мир превратится в глобальные застенки НКВД. Однако, поскольку связь подразумевается двусторонней, то действие будет как минимум равно противодействию. :evil:


Сергей на Форуме
Сообщения:11213
Зарегистрирован:02.03.2008, 08:36
Реальное имя:Сергей
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1880 раз

Re: Прекрасное Далёко - так ли оно прекрасно? (дискуссия)

Сообщение Сергей на Форуме » 01.03.2011, 02:36

Английский-английский... можно подумать, носители английского языка - даже из одной и той же страны - понимают друг друга...

Англо-американцам самим надо учить "английское эсперанто", чтобы понимать друг друга.

Потому "международный" английский - такой же искусственный язык, как и эсперанто.


just-writer
Сообщения:860
Зарегистрирован:07.02.2011, 22:55
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 48 раз
Возраст:53
Контактная информация:

Re: Прекрасное Далёко - так ли оно прекрасно? (дискуссия)

Сообщение just-writer » 01.03.2011, 02:53

Сергей на Форуме писал(а):Потому "международный" английский - такой же искусственный язык, как и эсперанто.
Если интересно мнение специалиста, то скажу, что существует так называемый Standard English, стандартный английский, понятный всем англоговорящим во всех странах. У него "классические" правила и произношение.

Именно стандартный английский преподаётся в школах и ВУЗах. Именно на нём Алиса отвечала на уроке. На нём же говорят диспетчеры аэропортов, например. Вот он и международный. Он, а не разные региональные девиации, которые, в общем-то, являются заботой их носителей, а не всего мира.


Сергей на Форуме
Сообщения:11213
Зарегистрирован:02.03.2008, 08:36
Реальное имя:Сергей
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1880 раз

Re: Прекрасное Далёко - так ли оно прекрасно? (дискуссия)

Сообщение Сергей на Форуме » 01.03.2011, 03:25

just-writer писал(а):Standard English, стандартный английский
А я о чём?
Сергей на Форуме писал(а):Англо-американцам самим надо учить "английское эсперанто", чтобы понимать друг друга.
just-writer писал(а):Именно стандартный английский преподаётся в школах и ВУЗах
Какие ещё вузы, они бы хоть школы для начала закончили.
just-writer писал(а):На нём же говорят диспетчеры аэропортов
И сколько тех диспетчеров?
В штуках.
И в процентах к общему населению.
Которое вот прямо так и норовит поговорить на стандарт инглиш.
just-writer писал(а):Вот он и международный.
Ага, читал я, как пишут на этом международном.
В основном рулит гугл-транслейт.
Google-English. :D
just-writer писал(а):Он, а не разные региональные девиации, которые, в общем-то, являются заботой их носителей, а не всего мира.
Вот будто и не читаешь, как этот "весь мир" пишет на английском ))))))))))))))))))
Чтоб этого не видеть, надо не вылезать с дипломатических приёмов, да и там всё чаще не такой уж стандарт инглиш (судя по зомбоящику) :D

Ладно. Английский? Ну, нехай себе английский. Штопор есть?


just-writer
Сообщения:860
Зарегистрирован:07.02.2011, 22:55
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 48 раз
Возраст:53
Контактная информация:

Re: Прекрасное Далёко - так ли оно прекрасно? (дискуссия)

Сообщение just-writer » 01.03.2011, 03:38

Сергей на Форуме писал(а):И сколько тех диспетчеров?
Дык это ж ради примера. На самом деле, если стандартный английский преподаётся глобально, то никуда от него не деться, однако. :wink:
Сергей на Форуме писал(а):Ага, читал я, как пишут на этом международном.
В основном рулит гугл-транслейт.
Google-English.
Читать-то надо не что попало. :D
А то если токмо интернет да зомбоящик, то конечно впечатление о языке будет того... не очень...
*WALL*
Сергей на Форуме писал(а):Ладно. Английский? Ну, нехай себе английский. Штопор есть?
Штопор найдётся, ради такого дела. Чтобы Алиса в будущем разговаривала на чистом, красивом, литературном русском и английском. Ну и на остальных, какие выучит. *DRINK*

Аватара пользователя

Мотылек
Сообщения:2298
Зарегистрирован:03.05.2010, 15:14
Реальное имя:Саша
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 214 раз
Возраст:40

Re: Прекрасное Далёко - так ли оно прекрасно? (дискуссия)

Сообщение Мотылек » 01.03.2011, 15:59

Pinhead писал(а):Можно определить несколько протоязыков, наподобие санскрита. Вся история свидетельствует об умножении и увеличении количества языков, а не наоборот.
Это было обусловлено причинами географической изоляции народов, в следствии чего первичный протоязык в каждой национальной группе развивался самостоятельно, видоизменяясь до неузнаваемости. Но сейчас современные средства коммуникации обеспечивают очень плотный обмен информацией, в результате чего более менее изолированное развитие стало практически невозможным.
Pinhead писал(а):Не путайте математические способы исчисления и язык. Это принципиально разные вещи. Математика для всех одна, языки отличаются друг от друга так же, как отличаются сами народы.
Так ли уж одна? Десятичная система исчисления была принесена в славянский мир из вне. На Руси испокон веков считали по системе с основанием четыре ( древнюю поговорку "Сорок сороков" все помнят?). А измерения длин, масс, отрезков времени и т.п. хоть и численные величины, однако были такими же исторически сложившимися самобытными элементами как и словесные обороты. То что они весьма сильно сливались с языком хорошо можно увидеть по сохранившимся до сих пор выражениям: "косая сажень в плечах", "наверстать упущенное", "дали дальние" и т.д. Так что никакой принципиальной разницы не вижу.
Pinhead писал(а): На кой черт такое нужно?!

Я уже несколько раз писал накой :| . Языков много, а человек один. Не у всех есть способности полиглота, и для кого то изучение даже пары иностранных языков - огромная проблема. И если такой человек хочет ознакомится с какой то информацией которая не доступна на его родном языке, единственное что ему остается - это прибегнуть к услугам переводчиков.
Языковой барьер весьма снижает скорость обмена информацией, и в ряде случаев создает каскад проблем.
Опасность нужно встречать лицом к лицу, а то догонит сзади.
П. Гераскин


Сергей на Форуме
Сообщения:11213
Зарегистрирован:02.03.2008, 08:36
Реальное имя:Сергей
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1880 раз

Re: Прекрасное Далёко - так ли оно прекрасно? (дискуссия)

Сообщение Сергей на Форуме » 01.03.2011, 17:13

По-моему, внедрить на практике один язык для всех народов ничуть не менее сложнее, чем придумать аппарат, посредством которого человек будет понимать не слова, а непосредственный смысл речи - на любом языке.

Аватара пользователя

Мотылек
Сообщения:2298
Зарегистрирован:03.05.2010, 15:14
Реальное имя:Саша
Желаемая форма обращения:На "ты"
Благодарил (а): 189 раз
Поблагодарили: 214 раз
Возраст:40

Re: Прекрасное Далёко - так ли оно прекрасно? (дискуссия)

Сообщение Мотылек » 01.03.2011, 17:16

Если такой аппарат и придумают, то вероятно отпадет потребность и в самой речи :D
Опасность нужно встречать лицом к лицу, а то догонит сзади.
П. Гераскин


Сергей на Форуме
Сообщения:11213
Зарегистрирован:02.03.2008, 08:36
Реальное имя:Сергей
Благодарил (а): 1106 раз
Поблагодарили: 1880 раз

Re: Прекрасное Далёко - так ли оно прекрасно? (дискуссия)

Сообщение Сергей на Форуме » 01.03.2011, 17:18

Мотылек писал(а):Если такой аппарат и придумают, то вероятно отпадет потребность и в самой речи :D
Возможно, но не обязательно.
Может он будет принимать только звуковые колебания :D


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Прекрасное Далёко - так ли оно прекрасно? (дискуссия)

Сообщение Леф » 01.03.2011, 17:20

Если такой аппарат и придумают, то вероятно отпадет потребность и в самой речи :D
Речь - не только ради передачи слов. Но и для передачи тембра, голоса.
___________
Раз уж эта тема упорно придерживается проблем лингвистики, то вот прекрасное дополнение:
Влечет меня старинный .слог.
Есть обаянье в древней речи.
Она бывает наших слов
и современнее и резче.
("Есть упоение в бою" - ассоциация)http://lib.ru/POEZIQ/ahmadulina.txt * Ахмадулина
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Hamster
Сообщения:2110
Зарегистрирован:27.04.2008, 22:44
Реальное имя:Максим
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 74 раза
Возраст:46

Re: Прекрасное Далёко - так ли оно прекрасно? (дискуссия)

Сообщение Hamster » 01.03.2011, 17:25

Лес писал(а):Раз уж эта тема упорно придерживается проблем лингвистики
Тема придерживается всего, что связано с будущим и тем, что делается сейчас, чтобы этого достичь... А особенно того, как оценивать то, что будет достигнуто.
Мужчины любят женщин. Женщины любят детей. Дети любят хомячков. А хомячки никого не любят!


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Прекрасное Далёко - так ли оно прекрасно? (дискуссия)

Сообщение Леф » 01.03.2011, 17:31

Hamster писал(а):Тема придерживается всего, что связано с будущим и тем, что делается сейчас, чтобы этого достичь... А особенно того, как оценивать то, что будет достигнуто.
Это понятно. Просто интересующимся будущим русского языка и судьбами языков вообще
было бы проще найти эти рассуждения не в этой теме, а в уже существующей -
"Язык Алисы, язык Прекрасного Далёка, язык Мира Полудня" - http://www.romantiki.ru/forum/viewtopic ... 1%8B%D0%BA

Первое из сообщений о языке здесь - http://www.romantiki.ru/forum/viewtopic ... 21#p174921
______________
Russian is really one of the most beautiful language in the world
http://www.youtube.com/comment_servlet? ... cx1w7GqNQA
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщения:12310
Зарегистрирован:07.12.2006, 12:53
Реальное имя:Ирина
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Возраст:44

Re: Прекрасное Далёко - так ли оно прекрасно? (дискуссия)

Сообщение Sovyonok » 01.03.2011, 17:50

Russian is really one of the most beautiful language in the world
Нормально так... О русском языке - на английском. :-o
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)


Леф
Сообщения:16122
Зарегистрирован:07.11.2009, 15:44
Желаемая форма обращения:Всё равно
Благодарил (а): 3500 раз
Поблагодарили: 1303 раза
Возраст:47
Контактная информация:
Пользователь заблокирован

Re: Прекрасное Далёко - так ли оно прекрасно? (дискуссия)

Сообщение Леф » 01.03.2011, 17:54

Sovyonok писал(а):Нормально так... О русском языке - на английском. :-o
Зато как приятно, когда иностранцы считают звучание русского красивым.
"Есть у нас и платина,
и леса дремучие.
Лишь бы брали правильно
и Сибирь не мучили."
Привет автору слов.

Аватара пользователя

Sovyonok
Сообщения:12310
Зарегистрирован:07.12.2006, 12:53
Реальное имя:Ирина
Желаемая форма обращения:Как хотите к себе
Откуда:Земля
Благодарил (а): 1217 раз
Поблагодарили: 1075 раз
Возраст:44

Re: Прекрасное Далёко - так ли оно прекрасно? (дискуссия)

Сообщение Sovyonok » 01.03.2011, 18:06

Лес писал(а): Зато как приятно, когда иностранцы считают звучание русского красивым.
Я не спорю с тем, что это приятно. Особенно учитывая многочисленные отзывы тех же иностранцев о трудности русского языка. Но, как обычно, "за державу обидно", то есть - горько сознавать, что они наше достояние ценят не в пример нам самим.
"И на дорогах нашего будущего
Мы будем ждать появления лета. " (с)

Аватара пользователя

Нгаан
Сообщения:13542
Зарегистрирован:16.02.2008, 20:25
Желаемая форма обращения:Всё равно
Откуда:Y-краина
Благодарил (а): 1177 раз
Поблагодарили: 2165 раз
Возраст:18

Re: Прекрасное Далёко - так ли оно прекрасно? (дискуссия)

Сообщение Нгаан » 01.03.2011, 19:04

Evgenij писал(а):Невозможно сейчас подписать, допустим, договор между всеми странами и ввести общий язык. Это может случится только при полном приятии людей друг другом.
Зачем это нужно, вообще? Ещё пару десятков лет (а может и меньше) и у каждого в мобиле будет универсальный переводчик с загрузкой базы слов нужного языка из И-Нета. На каком языке говорит собеседник просто перестанет быть важным. Взял, включил переводчик, наушник в ухо вставил и нет проблем с коммуникацией при встречах лицом к лицу. А по сетям так и подавно - одна буфер-программа между микрофоном и "скайпом" решит все проблемы влёт.
*DONT_KNOW*
(Я вас реально не понимаю, господа. Вы вперёд смотрите или назад?)

.
"Если бы кошек не было на свете, их стоило бы выдумать."
(Юрий Куклачёв)

Новая тема Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя