Как по вашему машину времени запихнули в подвал

[just-writer]

Отставить изобретать машину времени!

А то если её изобрести, все на фиг улетят в будущее. А откуда оно тогда возьмётся?

С другой стороны, если её вообще никто не станет изобретать, то откуда она появится в будущем? (Алиса же вроде сказала, что изобретёт человек нашего времени.)

[Н. Светлов]

Отставить изобретать машину времени!

А то если её изобрести, все на фиг улетят в будущее. А откуда оно тогда возьмётся?

С другой стороны, если её вообще никто не станет изобретать, то откуда она появится в будущем? (Алиса же вроде сказала, что изобретёт человек нашего времени.)

Ну, значит, всё-таки не все разлетятся! Кому-то, очевидно, гиперэргогена не хватит.

Шутка - шуткой, но и доля правды в ней есть. Прежде чем изобретать МВ, и в самом деле не лишне научиться брать под контроль физические, социальные, психологические и проч. последствия этого изобретения.

[just-writer]

Прежде чем изобретать МВ, и в самом деле не лишне научиться брать под контроль физические, социальные, психологические и проч. последствия этого изобретения.

Поскольку в словах Алисы сомневаться не приходится (она же девушка правдивая), то, скорее всего, МВ уже изобретена или будет изобретена очень скоро человеком нашего поколения. Но сам изобретатель понимает, что человечество ещё не созрело, и поэтому где-то у нотариуса будет лежать пакет с чертежами, помеченный "вскрыть через 100 лет".

[Zatvornik]

Шутка - шуткой, но и доля правды в ней есть. Прежде чем изобретать МВ, и в самом деле не лишне научиться брать под контроль физические, социальные, психологические и проч. последствия этого изобретения.

Вот-вот. А то получится, как в рассказе А.Азимова "Мертвое прошлое". А там изобрели даже не МВ, а хроноскоп, позволяющий только смотреть и слышать прошлое. Но его оказалось возможным создать и эксплуатировать в домашних условиях...
А теперь скажите, что, по-вашему, произойдет,
если мы допустим, чтобы про домашний хроноскоп узнала широкая публика?
Разумеется, сперва люди начнут с обзора своей юности, захотят увидеть вновь своих родителей и прочее, но вскоре они сообразят, какие потенциальные
возможности таятся в этом аппарате. Домашняя хозяйка забудет про свою бедную покойную мамочку и примется следить, что делает ее соседка дома, а ее супруг
у себя в конторе. Делец будет шпионить за своим конкурентом, хозяин -- за своими служащими. Личная жизнь станет невозможной. Подслушивание по
телефону, наблюдение через замочную скважину покажутся детскими игрушками по сравнению с этим. Публика будет любоваться каждой минутой жизни кинозвезд, и
никому не удастся укрыться от любопытных глаз. Даже темнота не явится спасением, потому что хроноскоп можно настроить на инфракрасные лучи и
человеческие тела будут видны благодаря излучаемому ими теплу. Разумеется, это будут только смутные силуэты на черном фоне. Но пикантность от этого
только возрастет... Техники, обслуживающие хроноскоп, проделывают подобные
эксперименты, несмотря на все запрещения.
Ниммо сказал, словно борясь с тошнотой:
-- Но ведь можно же запретить частное пользование...
--Конечно, можно. Но что толку? -- яростно набросился на него Эремен.
-- Удастся ли вам с помощью законов уничтожить пьянство, курение, разврат или сплетни? А такая смесь грязного любопытства и щекотания нервов окажется
куда более сильной приманкой, чем все это. Да ведь за тысячу лет нам не удалось покончить даже с употреблением наркотиков! А вы говорите о том,
чтобы в законодательном порядке запретить аппарат, который позволит наблюдать за кем угодно и когда угодно, аппарат, который можно построить у
себя дома!

...я не знаю, в каком мире мы будем жить с этих пор, но наш прежний мир уничтожен безвозвратно. До сих пор каждый обычай, каждая привычка, каждая крохотная деталь жизни опиралась на тот факт, что человек может остаться
наедине с собой, но теперь это кончилось.

[толик]

Отставить изобретать машину времени!

Если вы нашли в подвале машину времени не включайте её без разрешения взрослых.

[Mich]

То на что указал Иной наблюдатель - просто шкаф с основной аппаратурой (формирователями хронополя, цепями питания и т.д.). Если бы это была часть соленоида, охватывающего всю комнату, то он бы доходил до потолка здесь и имелся бы такой же на противоположной стене.

Если внимательно смотреть фильм, то видно, что "шкаф с аппаратурой" упирается в потолок, а затем как раз и продолжается на противоположной стене. Так что это действительно некий контур. Но вот в том, что это гигантский соленоид из медного провода я сильно сомневаюсь. Всё-таки за сто лет техника ушла несколько вперёд. Может там обмотка из сверхпроводящего кабеля, а может быть и что-то ещё нам пока неизвестное. Что касается красного круга на полу. Это не контур, круг обозначает центр формируемого ... скажем "хронополя". Во время перемещения нельзя покидать зону круга, иначе время на разных участках тела (если перемещается человек или иное живое существо) или частях корпуса (при перемещении предмета или прибора) будет идти с разной скоростью. Для живого существа это чревато гибелью или тяжёлой инвалидностью, для предмета - это физическое разрушение, для прибора - гарантированный выход из строя. Для этой же цели (фиксации) служат и поручни. К тому же круг это ещё и весы, т.к. МВ корректирует мощность в зависимости от массы перемещаемого.

[толик]

Если внимательно смотреть фильм, то видно, что "шкаф с аппаратурой" упирается в потолок, а затем как раз и продолжается на противоположной стене. Так что это действительно некий контур. Но вот в том, что это гигантский соленоид из медного провода я сильно сомневаюсь. Всё-таки за сто лет техника ушла несколько вперёд. Может там обмотка из сверхпроводящего кабеля, а может быть и что-то ещё нам пока неизвестное. Что касается красного круга на полу. Это не контур, круг обозначает центр формируемого ... скажем "хронополя". Во время перемещения нельзя покидать зону круга, иначе время на разных участках тела (если перемещается человек или иное живое существо) или частях корпуса (при перемещении предмета или прибора) будет идти с разной скоростью. Для живого существа это чревато гибелью или тяжёлой инвалидностью, для предмета - это физическое разрушение, для прибора - гарантированный выход из строя. Для этой же цели (фиксации) служат и поручни. К тому же круг это ещё и весы, т.к. МВ корректирует мощность в зависимости от массы перемещаем

Гениально!

[Obi-Wan Kenobi]

Вот как по вашему, машину времени запихнули в подвал дома?

Как-как... При помощи лома и какой-то матери

[толик]

Как-как... При помощи лома и какой-то матери

ЫЫЫ!!! Ты опередил меня, хотел написать тоже самое.

[Mich]

Как-как... При помощи лома и какой-то матери

С помощью лома и какой-то матери наши космонавты клетку на Марсе всего за час расколупали (американцы сами не смогли), а уж МВ в какой-то старый подвал запихнуть это вообще плёвое дело.

[Крымчанин]

Что касается красного круга на полу. Это не контур, круг обозначает центр формируемого ... скажем "хронополя". Во время перемещения нельзя покидать зону круга, иначе время на разных участках тела (если перемещается человек или иное живое существо) или частях корпуса (при перемещении предмета или прибора) будет идти с разной скоростью. Для живого существа это чревато гибелью или тяжёлой инвалидностью, для предмета - это физическое разрушение, для прибора - гарантированный выход из строя. Для этой же цели (фиксации) служат и поручни. К тому же круг это ещё и весы, т.к. МВ корректирует мощность в зависимости от массы перемещаемого.

Отлично , до коррекции мощности по массе нагрузки я не догадался.
Насчет равномерности хронополя. Она должна быть очень уж высокой, если объекты посылаются на сотни лет. Думаю, что никакими настройками (типа сведения лучей в цветных кинескопах) требуемой точности не добиться. Вывод: должны быть природные физические механизмы, обеспечивающие его равномерность. Это возможно. Примеры: высокая степень идентичности квантов лазера по частоте, фазе, направлению; сравнивание уровня сверхтекучего жидкого гелия в не совсем сообщающихся сосудах.
И все таки, я полагаю, что индуктор хронополя расположен в плоскости пола. Помните первое испытание МВ в "Девочке, с которой ничего не случится"? Там одевался специальный хронокинный пояс. То есть, плоскость индуктора была горизонтальна, перпендикулярна наибольшей оси предмета. Впоследствии, с ростом мощности генераторов хронополя и/или улучшением способов его формирования, МВ стало возможным сделать удобнее. Ничего не надо одевать, достаточно встать на индуктор.

[толик]

Отлично , до коррекции мощности по массе нагрузки я не догадался.

Да, вы просили лекций учёного, а теперь сами думаете. Странно...

[Mich]

Впоследствии, с ростом мощности генераторов хронополя и/или улучшением способов его формирования, МВ стало возможным сделать удобнее. Ничего не надо одевать, достаточно встать на индуктор.

Если уж обсуждать не фильм, а книги КБ, то там МВ имеет не круг на полу, а закрывающуюся кабину. Вся аппаратура вне её, внутри только пульт управления. Роль кабины в этом случае предельно проста - это экранирующая капсула. В этом случае в прошлое оправляется кабина-капсула с находящимся в ней пассажиром, который тем самым избавлен от "неравномерности хронополя" и других опасностей и "подводных камней" путешествия во времени. При этом сама капсула - это матрёшка из двух частей: внутренняя отправляется в прошлое, а наружная остаётся на месте, служа при возвращении временным маркером. Кстати описанная КБ "МВ с кабиной" ближе к реальной конструкции МВ, чем показанная в фильме.

[Bazilio]

Впоследствии, с ростом мощности генераторов хронополя и/или улучшением способов его формирования, МВ стало возможным сделать удобнее. Ничего не надо одевать, достаточно встать на индуктор.

Кстати описанная КБ "МВ с кабиной" ближе к реальной конструкции МВ, чем показанная в фильме.

Какую это РЕАЛЬНУЮ конструкцию вы имееете в виду? Может вы на ней уже и в будущее перемещались? Может вы и реальный миелофон в руках держали?

[Nik]

Кстати описанная КБ "МВ с кабиной" ближе к реальной конструкции МВ, чем показанная в фильме.

Какую это РЕАЛЬНУЮ конструкцию вы имееете в виду? Может вы на ней уже и в будущее перемещались? Может вы и реальный миелофон в руках держали?

Да он еще раньше спалился , см. выше:

С помощью лома и какой-то матери наши космонавты клетку на Марсе всего за час расколупали

[Мотылек]

Д-Е-Л-А-А...
Такое впечатление, что на этом форуме каждый третий если не путешественник во времени, то уж по крайне мере законспирированный агент с альфа-центавры

[Pinhead]

Такое впечатление, что на этом форуме каждый третий если не путешественник во времени, то уж по крайне мере законспирированный агент с альфа-центавры

И не говорите!
Какой смысл строить предположения, не имея никаких, даже приблизительных, догадок об устройстве? Когда даже сами принципы работы неизвестны. Может быть, машина времени устроена, как пятьдесят две сферы, хитрым образом вписанные друг в друга. Или как два цилиндра, вращающихся вокруг световой спирали.

[толик]

Может быть, машина времени устроена, как пятьдесят две сферы, хитрым образом вписанные друг в друга. Или как два цилиндра, вращающихся вокруг световой спирали.

И работает на дизельном топливе.

[Mich]

Какую это РЕАЛЬНУЮ конструкцию вы имееете в виду? Может вы на ней уже и в будущее перемещались? Может вы и реальный миелофон в руках держали?

Вообще-то устройство, являющееся прообразом МВ ("генератор временных искажений") было создано ещё в восьмидесятых. А в начале девяностых был создан и прообраз самой МВ, дававший переброс на 3 мин в будущее. В 1994 году тему официально закрыли по причине недостатка финансирования. А исследования в области темпоральной физики (как раз она и изучает такие "ненаучные" темы, как телепортация и МВ) начались ещё в конце 60х. Один из первых опытов по массовой телепортации был проведён ещё в 1947 году. Правда "подопытными мышами" были заключённые (человек примерно пять), которых "перекинули" на другой берег реки (метров на сто). В качестве источника энергии использовался разряд молнии, вызванный огнём зенитных пушек. Впоследствии все средства бросили на разработку атомной бомбы, а тему телепортации (которую вначале разрабатывали как военную) "временно" приостановили. Научную литературу то же надо читать, а не только фантастику. Кстати о миелофоне. В руках я его не держал. т.к. такую махину как "визуализатор скрытого голоса" (так называется современный "миелофон") образца 1990х г. в руках увы не удержишь. А вот в работе видел. Кстати работал он, улавливая чрезкожными электродами микроимпульсы возникающие в голосовых мышцах при мысленном "произнесении" какой-либо фразы. Позднее (в начале 2000х был создан компьютеризированный "визуализатор" улавливающий микроимпулсы краниальными (начерепными) электродами из голосовых центров мозга (по принципу электроэнцефалографа).

------------------

акое впечатление, что на этом форуме каждый третий если не путешественник во времени, то уж по крайне мере законспирированный агент с альфа-центавры

А почему именно агент с Проксимы (альфы Кентавра), говорят на Сириусе то же неплохо.

[Крымчанин]

При помощи лома и какой-то матери

Похожий случай был, когда один летчик сбежал в Японию на МиГ-25. Наши договорились о возращении самолета и предварительном его осмотре на японской территории и составлении списка претензий. На осмотр отводилось то ли 24, то ли 12 часов. Так вот, японцы тогда не пожалели дорогого дерева и кучи винтиков-шурупчиков для упаковки. Дескать, русские потратят все время на вскрытие упаковки. Ага, щаз! Раскидали наши молодцы все там быстренько. Оказалось, что американцы взяли пробы всех материалов, вплоть до изоляции проводов.